スカイティアラってどうですか？　その７

>>1642 匿名さん
そう思います。削除されてるのは現実みずにポジばかりを言ってる方ですからね。

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例えば1643のような擦り付けやネガ連投の荒しですね。
赤羽西や板橋蓮根についても、みんなに指摘されていましたが(一方が静まると一方が荒らしにあう)、クリスマスも、年末年始も削除されても、ネガと罪の擦り付け連投し続けるよりは、もっとご自身と時間を大切になさってはいかがでしょうか。
指摘を受けている通り当てはまるかは疑わしいですが、ここは家族と3,4LDKを検討するスレです。

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>>1644 匿名さん

長期に渡って販売してるとはいえ、この物件が注目されているが故にネガも入るんだと捉えて大きく構えたらどうですか。見ているといつも過剰反応したり極端なポジを名前を変えて連投するからおもちゃにされるんですよ。

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>>1645 評判気になるさん
そういう事ですね。これだけ売れ残りが多いと注目はされますしネガも増えてくるのは当たり前です。
だからこれから前向きな検討するにはこれまでのネガの再評価が必要です。
これまでもここの値付けの悪さ、設備のチープさは語られて来ましたし売れ残りについてもありましたが竣工までは大体かき消されます。新築という誘惑に多くの人が負けて現実を排除するからです。まぁ未だにそういう人も一名だけおられるようですが竣工後これだけ経つと普通は現実だけを見据えよ。不動産を買うってことは決して夢の世界では無く現実の出来事ですから。

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このマンション、迷っていましたが、リストから外します。
微妙なエントランスやチープな設備ということもありますが、ここを読んでいて、既にお住まいになられている方のヒステリックな書き込みにドン引きしました。
安くていいなとは思いましたが、同じマンションには住みたくないです。

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3月の販売ではそろそろ大幅値引きが期待できるんじゃない?
4000万円以下なら分相応になりそう。

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スカイティアラ検討中です。今はまだ赤羽西、東京王子の物件と比較中ですが、購入された方で、同じように比較された方はいらっしゃいますか？ディスポーザーが気になってますが、使ったことないのでそれを一番のポイントに持ってくるか悩んでます。

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>1646

ね、ネガの再評価って・・・大笑

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>1647

お互いの幸せのために良い選択だと思いますよ。

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>>1649 匿名さん
ディスポーザー私も初めてでしたが、いまでは欠かせません。生ゴミがほとんどないと楽ですよ。それに、当然生ゴミがほとんど出ないので、ゴミ置場のにおいが少ない。

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>>1649 匿名さん

11月入居しました。うちは赤羽西と悩みましたが、実はディスポーザーが決めてでした。ものすごく便利です。

そして後知恵ですが、設備が最高級のものでないという方もいらっしゃいますが、概ね満足してます。ディスポーザーも最高級品じゃないそうですが、機械そのものは取り替え可能なので、気に入らなければ変えればよいと思いますよ。そんなに高くないです。そもそもつけていいマンションかどうかの方が重要ですからね。

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酷い自演

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>>1654 匿名さん

うんうん。
この必死さが価値を下げてる。

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いまどき、ここまでディスポーザーって話題になるもんなんでしょうか。
それしかウリがないマンションってことですか？
売れ残っていて、マンション自体がすでに中古マンションみたいなものですし、マンションの設備ってどんどん進化しているから、余計に設備はみすぼらしく感じられますね。

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まあ第三者から見ると、ポジは早く完売してほしいから、気持ちはわかりますけど、
ネガは目的不純で理解できませんね。
売れたら何か都合悪いの？

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>>1653 匿名さん
勝手にすりかえないでね。庶民向けマンションに誰も最高級の設備など求めてないです。
普通ランクの設備を期待してたら最下位ランクなのにがっかりしただけ。せめて財閥なら両面水なしグリルかなっておもったら片面水ありグリルでびっくり。

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売れ残りではなく、なかなか売らないのです。その辺は誤解しない方が。
スミフさんは完成売りですから、３年位は売ってます。
広告として利用しながら、ちびちびとお客を選びながら売るみたいですね。
買いたくても売ってもらえない場合も多いです。

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>>1659
億ションならともかく、いくらスミフでもそんな売り方はしません。
ましてや低価格帯のマンションでw
それに、売れ残りと売り惜しみは違いますよ。
一度資料請求をしただけで、現地MRに行ってもいないのに、しつこいくらいDMやメールを送ってきます。
こんな安物マンションの売れ残りで、客なんか選んでいられないでしょう。
客を選ぶとしたら、MRで餅つき大会なんて貧相な催しなんぞしませんよ。
実際の購入者層や客層に合わせているんだとは思いますが。

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大阪では正月は餅つきがオモテナシです！
億ションでも普通に行われてますd=(^o^)=b

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ここは東京
板橋です

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ここは板橋区
小豆沢です

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ネガの連投　援護なりすまし　あなたの目的はいったい何なのですか？
独善的でくだらない評価など何の参考にもなりませんよ。
構ってほしいだけの粘着オタクか　買いたくても買えない愚痴ラーですか？ww

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>>1664 匿名さん
私もそう思います。以前から粘着で指摘されていたようですね。
一人でいつまでもネガ連投、援護なりすまし、普通の検討ができないスレにしてますね。

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>>1659 匿名さん

同意。1660はいつもの荒しでしょうけど、DMやメールなんて来たことないし、実際の資料と中身を見れば安物ではないとわかります。東京王子や他の近場の大手デベとも比較しました。

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一般検討者から見たら、ネガもポジも異常。
前3レスも明らかに短時間での自演連投だろ。
スミフ営業マンとライバル社営業マンの罵り合いなのか、本物の住人なのか、いずれにしても有益な情報がほとんど無く、スレの存在自体無意味。

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>>1667 匿名さん

それに尽きます。
でもこれはこれでこの物件の程度(レベル)なのかと思うと悲しくもなります。
1664、1665は毎度この調子で頑張ってくれてはいますが、四六時中繰り返されると見てても辟易してきます...

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>>1667 匿名さん

閉鎖したら良いのにね

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>>1669 匿名さん

ここも、販売も閉鎖
閉店ガラガラ

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閉店ガラガラならまだいい。
実際は開店ガラガラだから。

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嵐なら応援するけど　低俗な荒らしの連投にはほんと辟易だわ

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>>1672 匿名さん

あんまうまないで！

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嵐のファンならまだしもアラシックだったら嵐も嫌だろうね

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ここがこれだけ売れ残ってるのは当初から言われていた価格に対する内実が剥離しすぎなところでしょうね。
土地をかなりの高額で落札してしまったことと、エリア属性上それに見合った価格に転嫁できないので中身を
削りに削らないといけなくなってしまったことでしょう。

もう一つは、それだけ削ってもなおまだこのエリア属性としては高い金額になってしまうため、このエリア相場を
期待してるこのエリア周辺で探していた層と、これぐらいの価格ゾーンは難なく買えるもののこのエリア自体に固執
してるわけではない層、どちらにとっても旨味がない状況になっている、というのが客観的評価だと思います。

前者の人にとっては同時期に販売されたプラウドやパークハウスといったここより立地が優れていてコスパに
優れる方に舵を切りましたし、後者の人にとっては完全に決め手を欠くためわざわざこれを選ぶ強い理由がなくなります。
何かに強く秀でている、またはバランスが取れている、というのが選びやすいパターンですがどちらでもないので
こうなることも自明でしょう。
だた、それは売り手もわかっていた話ですしそれ自体が別にこの物件のマイナス面とも思いませんよ。
この物件は最初からエリア相場を求める方、または全体バランスを求める方はターゲットではないという
ことです。

利便性や合理性、駅近、閑静で良質な環境、設備、リセールバリュー、コスパといったよくある指針は度外視して、
この板橋区小豆沢とスミフブランドに他にない強い魅力を感じる人がそもそもの売り手が考える購入ターゲットでしょうし、
実際購入されてる人もそういう方でしょう。
なので、全方位対象を目指すよくあるマンションではないのでターゲット層はかなり限定されるため売れ行きがこのようになってますが
別に売り手自身がそれを意図しているので売れ残りだと外野から言われても全く関係ないでしょう。
マンション名も伝統ある名づけではなく「企画型」を採用してるのもその意識の表れだと思います。
キャッチフレーズの、「創造は想像を超える」「天地創造」を謳ってるのもまたそういう意味だと思います。


おしむらくは、このマンションはたぶんこの板橋区の中でもスミフブランドが圧倒的No.1だということを示すべく、
もともと存在する板橋区の安値安定を突破するような価格帯で高級志向を狙ったものだと思いますが、たぶん
途中で上からの圧力で価格を「そうはいっても所詮は板橋区の小豆沢なのでそれを踏まえてね」と言われたので
本来の目指すところがだいぶ削がれたのでは？っておもいますね。っていうのも内装、レイアウト、そして設備の
けちりようが半端ないですからね。これが本当にもったいないです。
たぶん、もともとは下限がこのエリアでは破格の下限が5480万円〜みたいな値付けだったと想像します。であれば
きっと内装ももっとまともで、このエリア自体には興味がないけど8000万も出せないっていう人がこぞってきた
可能性もあるんでしょうけどね。いかにスミフといえどもさすがにそこまで冒険とチャレンジはできなかったわけですが、
逆にいえば、それほどこのエリアの「価格上限の壁は本当に分厚い」、つまりは安い価格しか出せない人しか集まらない
ということが言えますよね。
実際のところこれだけ価格を抑えてもまだこれだけの数が売れ残るわけですからそれを裏付ける証拠だともおもいますし、
中古のリセール価格もすでに随分と小豆沢相場に近づいてしまいました。

いずれにしてもこういう挑戦的な商品ってのはいつの時代でも消費者には歓迎ですよね。エリアの素性を明らかにしてもらえる
ため検討者にとっては存在自体が有益ですから感謝しかありません。

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>>1677 匿名さん

理論的に一意見として述べられてるだけだと思うんだけど子供染みた言い方やめて理論で返したら？
ちょっと気に食わん文章あると連投連投。肩壊すで。暴投ばっかりやん。
そしてあなたこそほんまに恥の上塗りはやめなさいと言われる代表格やで。

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いつものパターンだね。（ザガーデンズ東京王子も同じ）
長文書いて、反論されたらキレて方言
統一しましょうよ。

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もうすぐ削除されるパターン。

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長文の人以外はだれも物件のコメントではない点でもう御察しだわな

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この人が書き込んだ時間で他スレの検討中さん見ると...
完全にお察しですよね

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いくら仕事とはいえ、バカにされながらも頑張って書いている方は立派ですよ。

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まあ他人から見ると異常なんだけど、ネガは自分なりに充実したクリスマスお正月過ごせて満足したでしょう。
それで良いです。

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そもそも全く買う気もない人間がなぜここまでしつっこく纏わりつくんだろうね。あなたにとって何かプラスがあるのかね？まぁ愉快犯だから何を言っても無駄だろうけど。

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みなさん、ここ買いたいですか？

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買いたいからここ見てるんでしょう。
検討しないなら見ないよ。時間の無駄じゃないですか。

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赤羽西とスカイティアラを検討してるものです。
近くに病院ないっていう方がいますが、どのぐらい近かったらいいですかね。
むしろ四六時中サイレン聞きたくないんで、個人的にもうちょっと離れたほうがいいと思います。
そして、子育て環境について、駅から離れてる関係で、パチンコ風俗がなく、大きい公園もあるし、逆に
良いのではないでしょうか。

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>>1678 匿名さん

ほんと、ですね。

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>>1683 匿名さん

同意。

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>>1693
赤羽西との比較なら北区か板橋区の比較も大事になりそうですね
子育て環境（福祉、教育、医療）を考えたら断然北区ですけど

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キレやすいタイプでしょうか。
独身を嘲笑う人はいませんよ。
ただ独身だから諦めて、クリスマスもお正月も連投して自己満足するのではなく、
検討者に迷惑をかけずに時間を大切にしましょうって話ですよ。

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奇想天外な話ですね。
下げられるなら下げたいですよ。そしたら即購入ですね。
間違えてなければ、検討スレは検討者と購入者しか書き込みできないというルールがあるようなので、
もうこれ以上荒しをやめて他の検討者に迷惑をかけるのやめましょう。

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>>1703 マンション比較中さん

検討させていただいていますよ。あなたの思い込みで複数いる誰かと混同してるんですよ。俯瞰して冷静に。ルールというならあなたの違反行為である参加者が不快と感じる自作自演行為を即時やめましょう。

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>>1704 マンション検討中さん

ほんとに何と闘っているんだ？
スミフに相手されないとこうなっちゃうのかね？

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>>1705 匿名さん

よくスミフ様に選ばれし者だけが住めるって話題のね。選んでる場合じゃないような。なじりあいばっかりで有意義なコメントが１つもないのも珍しい。

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いいんじゃないですか。闘わせれば。
クリスマスお正月普通の人が家族、恋人と過ごす時に、
彼にとってパソコンの前で連投して自己満足するのは一番有意義だから。

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散々迷惑かけて検討してないくせに検討してるって言い張って、
新年早々自分に嘘ついて悲しくないの？素直になって興味ないマンションをネガるの
やめてもっと時間を活用したらいかがですか？

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>>1707 マンション比較中さん

貴方の自作自演連投数は他を寄せ付けない数字ですよ笑。凄い執着力。一分一秒逃さず張り付いてるとしか思えない...クリスマスお正月普通の人が家族、恋人と過ごす時に、彼女にとってパソコンの前でドヘタな自作自演連投暴投して自己満足するのは一番虚しい時間だから。どうかこれ以上家庭や人間関係がうまくいかない鬱憤を発散する場としないでください。そして中毒から抜けられることを祈っています。

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>>1708 マンション比較中さん

購入者のくせにここに現れてスミフの宣伝して効果のない自己満足して毎日引越の車の幻を見ながら空虚な時間をここで埋めるってのは寂しい限りですね。もう見ないことをおすすめしますよ。夢でもやってんじゃない？むしろ寝ずに張り付いてるのでは(笑)

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>>1708

居住者さんちーす（＾ω＾）

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値下げしないスミフへの苛立ち　買えない自分への苛立ち
売れ残りを強調して惨めな自分を慰める腹いせ嫌がらせ連投。
住民は何～にも心配などしてませんし、売れ残っているのは
スミフの価格設定が高めだから。ただそれだけの話ですよ。
住民は無理をしてまで買ってほしいなど全く思っておりませんし
価格を含めて魅力を感じた方だけが住まえばそれで良いのです。

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心配ないなら不快でみっともない下手な自作自演行為を繰り返すのはやめよう。中毒も酷くならないように何度も言われてると思うけど見るのも我慢しようね。徐々に頑張ってみようね。

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>>1714 匿名さん

住民スレに戻られたら、いかがでしょうか

それとも高値掴みの仲間を増やそうとしてますか？

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何べんも同じこと言わすなよ。買ってくれなんで誰も頼んでもないし
マンション売るのはスミフの仕事だよ。そんなにここが気になってるんだったら
素直に営業に土下座してでもお願いしてみれば良いじゃん。素直になれよ！ww

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>>1714
> 値下げしないスミフへの苛立ち　買えない自分への苛立ち
それはないですね。よくこのような買えない妬みであろう、という趣旨の書き込みがありますが
そもそも妬むような物件ではないことは皆さんわかってます。
これが誰もが憧れる人気エリアの大規模高級マンションでしたらそういった妬みもあろうものでしょうが
板橋区の小豆沢に羨望の眼差しを向ける人は残念ながらおりません。なのでご安心ください。
また、値下げしないってのは確かにスミフの販売方針ですし、それもまた購入検討者はよく熟知されています。
特にこの物件に限ってはすでに土地を高値で仕入れてしまい内装、設備を極限まで削ってもなおこの価格で
持て余してしまうぐらいの状況になっておりますので売主側もこれ以上値下げはできないという話でもあるかと
おもいますし誰も値下げを希望してるともおもいません。

＞住民は何～にも心配などしてませんし、
そうですね。にしては購入済みの人からのコメントがとても多いのもこの物件の特徴なのでしょう。
心配はしていないけど気にはなる、のでしょうかね。

> 売れ残っているのは スミフの価格設定が高めだから。ただそれだけの話ですよ。
いえ、違います。>>1675の通りです。単に価格が高いというより、内実があっていないからです。
ターゲットとしてる人が限りなく少ない物件になってしまってる、というべきかもしれませんね。
ただ、「企画もの」ってのは往々にして大当たりか大外れかのどちらかのパターンが多いので後者になった
だけの話だと思います。絶対的な金額だけを見たらそれほど高くはないですよね。それにもはや中古の
扱いになりましたからこれからほっとけばもっと下がっていきますから買い急ぐ必要もなく本当に欲しい人は
こなれるまで待てばいいだけだと思います。すでに小豆沢相場になってきつつありますし。

> 住民は無理をしてまで買ってほしいなど全く思っておりませんし
住民は売主ではないのでこれは無意味な話です。住民が買って欲しいと思ってるかどうかは
検討者には関係がないことです。

> 価格を含めて魅力を感じた方だけが住まえばそれで良いのです。
はい、それは全ての物件に言える話で大前提なところなので言及する必要性はありませんね。
それを実現するために情報交換、意見交換をするのがこのようなクチコミ版の趣旨ですし存在意義でもありますので。

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>>1717 匿名さん

心配ないならイチイチ反応すんなよ

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>>1718 匿名さん

ハッキリ言い過ぎたろうww

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>>1719

そこは察してあげるのが大人だと思います。
大規模マンションの宿命ではありますが、部屋数が多いが上に基本的にはここに限らず常時誰かが売りに出してる状態で、まさに「今いくら？」のチェッカーが稼働しているのです。
がしかし、ここのマンションはあと数年はこのマンションの個人所有者よりも圧倒的資本をもってらっしゃるスミフが売主としてい続けることになるため価格の支配権および買い手をうばっていくのはスミフになります。買い手からしたら同じ中古物件でも、個人所有者から購入するのと安心して取引できるスミフから購入する方が良いでしょうからね。それにまだ部屋も中古とはいえ未使用。

これが意味するところは、スミフが完売しない限り、いまこのマンションの各所有者は売るに売れない、という状況であり、それはつまるところ、資産性の側面が一時的に凍結されてしまっていることを意味します。「俺売るつもりないから関係ないや」って思ってる人もいるかもしれませんが、これはそういう問題ではないのですね。実際に売るつもりがあるかどうかと資産性が凍結されていることは関係なく影響を受ける話ですから。
今実際に個人所有者が売りに出してますし少し前もありましたが開始価格が随分安く、おそらくは成約価格はそこからさらに１−2割は低いのだろうと推測します。もうすぐしたらレインズにでも乗るでしょうからよくわかるのではないでしょうか。

そういう状況でもありますから現所有者の方があれこれ気にされるのは心情的には理解できます。4300万以下のパンダ物件をご購入された人は問題ないでしょうが、それ以上の価格を買ってしまった人はおそらく現時点で最低でも1000万円以上の資産償却がされてしまっている状況でしょうからやきもきしてしまうのもしょうがないことです。ただ、それは新築マンションを買う以上はつねにあるリスクであり特段このマンションだけに襲いかかってるものではありませんね。

これから購入される方は、まずは深呼吸して現実を見ることです。前を向いて検討する、というというは現実をまずはきっちりと把握する、ということです。
ここでいわれていたようなことは実は竣工前からずっと言われている話ですよ。しかし竣工前はそれを「ネガ、ライバル業者乙！」っていう一言で妨害されていたわけです。本来の口コミ版の趣旨から考えればありえない話です。
がしかし、竣工後になり、1年たち2年も経てば、そこまで書いていた内容が「ネガや風聴」ではなく「事実であり現実」であることが露呈しましたね。であるからこそ現実には売れ行きが加速もしていっていないことなわけです。

ようやく現物がちゃんとあり、しかも根拠なきネガやポジに惑わされることなく、また「早くしないと売れちゃうよー」っていう煽りをうけることなく冷静に判断できるというのはこれから購入する検討者にとってはもっとも最高の条件だと思います。いつもは買い手が足元を見られますが今はこちらが相手の足元を見られる状況ですからね。そのためにも、まずは「この物件の立ち位置」をしっかりと見据えるのが前向きな検討にとても大事なことになります。売れ残りでキーキー騒いでる場合ではないとおもいますよ。

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ですね。そう思います。

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長く住むならいいけど無駄に豪華だよね
それから都営住宅とかあるけど学区はどうなんでしょうか。板橋区だし

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昨日前野イオンに行くときに目の前を通りかかりました。
連休で外出している人が多いにしても、電気の付いてない部屋が半分以上でした。
全く光が漏れ出ないカーテンが普及しているかもしれませんが、真っ暗なマンションなのでやはりあまり売れてないのかも。
内々に値下げしているでしょうから、その価格で納得できるかもしれませんね。

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>>1739
値引き交渉でしたらこれから決算期に向けてより交渉しやすくなるでしょうね。
交渉時は金額値引きだけではなくインテリアオプション、エアコン全部屋設置、
カーテンレール施工＋お好きなカーテンぐらいの特典ぐらいはしっかりと獲得して
おきたいところですね。
過去のスミフ物件の過去スレをみてるとどうも竣工後2年経過した後の毎年の決算期が
良い交渉ができるみたいですよ。

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>>1740 匿名さん
竣工2年となると設備も時代遅れなので、それ位のサービスは最低限引き出したいですよね。

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>>1741
全部屋エアコン設置は大抵つけてくれるのでそのサービスは受け取っておきたいところだと思います。
施工費混みですしダイキンのいいやつをつけてくれます。

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