スカイティアラってどうですか？　その７

2016年グッドデザイン賞を受賞しましたね。どんな影響が出てくるでしょうか。

駅遠なのがネックですね。
毎日10分も歩かないといけないのは板橋としては致命的です

今時3LDKで4000万円台で70平米以上、駅徒歩8～10分って遠いとは思いませんけど。
徒歩1分もかからずバス停があり、3分に1本出てて、赤羽駅まで5分ちょい(池袋駅も直通)。高台で、病院と保育園とスーパーが近くて多い。ついでに実際の物件見れて、見映えや日当たり、風の入り具合みれる。いま低金利なので、2日に1回くらい?引っ越し屋さんのトラック停まってるんじゃないでしょうかね。
あ、営業じゃないですし、検討者の前向きな議論を妨げる、他所スレでもやってる値引きと飛行機ネタの重複投稿、荒らしは結構です。

ここを買ってももう新築扱いじゃない？

竣工してから２年ですもんね。
換気とか排水とか、その間何もしないんですかね？

住宅ローンのことを気にされてるなら多分大丈夫ですよ。そもそも未入居ですから。一般論です。

あまり書かれていませんが、重要な情報として、ここはゴミ捨て場がきれいです。ディスポーザーで生ごみ処理できるからというのが理由ですが、廊下とか汚れないし、臭わないのでとても重宝しています。ディスポーザー一度使ったらもうないところには住めないですね。

>>1295
いえ、だいぶ遠いと思います。マンションっていうのは土地、建物を共有し、いわゆる共同生活をするっていう
ことの見返りに、安くいい場所に住めるというのがマンションっていう形態にした戸建てに対する最大の
優位点でもあり存在意義だと思います。

ここは大規模という点ではスケールメリットはあるとおもいますが、その前に立地を最重要視するのが
当たり前です。この土地そのものに愛着やゆかりがある元からの地元住民の方は、利便性や立地優位性、
資産性などよりも「生活環境を変えない」ことのほうが重要であり、変更することのほうがリスクになるため
それは別にかまいません。が、外から来られる人からしたらそこは重要なのでは？とおもいます。

ここが長らく売れ残ってる理由をしっかりと把握、認識して検討に挑む、ということが最も基本的な
「前向きな検討」になるとおもいます。すでに言ったように元からこのあたりのエリアを狙ってる
地元住民のかた、そして新築最高！住不サイコ！っていう、いわゆるアーリーアダプタさんは
すでにお買い上げになっておられるのでそういう人とこれから買う人は土俵がまるで違うのですよ。

衝動買いで買うにもすでに新築ですらなく、ただの中古の大量売れ残り状態になっており新築の誘惑が
なくった今となっては、前向きに検討するには現実を受け入れて冷静に判断するよりほか仕方がありません。


田舎ならともかく、都内２３区ではマンションは徒歩７分でも遠いぐらいです。もちろん、
徒歩１０分であっても、その最寄り駅がJRや人気沿線、利便性が高い路線やエリアであれば
話は別です。が、板橋区、小豆沢、そして最寄りがなんと三田線という都内ワーストクラスの
利便性の悪さを誇る路線に徒歩１０分というのははたしてどれだけ魅力があるのでしょうか？
最終的には価格に集約されますが、その価格に見合わない、住不であっても、大規模であっても、
だからこそ売れ残ってるでは？これはネガではなく、まさに今現実にそうなっている話であり、
これをネガといいだしたらもはやあなたが言っていることのほうがただのユートピアの世界に
住まわれている妖精さんですよ。

絶対的な価格帯がもともと安いのは、それはこのお土地柄が起因しています。このエリアは新築でも
４０００万前半でよい部屋がかえる、そういうエリアだからです。そのエリアから考えればもとから
割高状態になってます。希少価値がありめったに出ない土地、たとえば駅徒歩１分とかの大規模であれば
プレミア価格もついて割高にはなるでしょうが、ここはそういう話ではありません。立地を冷静にみれば
かなり悪いですよ。うらに工場もありますし、バス通りだってあります。子育てにも正直向いていません。

逆にそれでも買うだけの価値があるっていう場合はそれをどんどん提示なさってください。
あれば、きっと多くの人がお買い求めになると思います。いまはデメリットがどんどん強くなるだけですから。

本蓮沼近辺にこのマンションのチラシが随分張ってあるよ。
どれだけ売れ残ってるのかな？
駅（志村坂上）からちょっと遠いかな。

>>1300 匿名さん

なるほど、そんなんゆうて値下げ交渉をより有利に踏み込みやすくしよーゆー長期スパンの戦略やな！
－1000万でも考えるレベルやからな

>>1302 名無しさん
どういう意味？よくわからない。

確かに、>>1300 匿名さんの主張には一理あるので、それを材料に値引き交渉を進めるというのもアリですね。

ただ、「三田線という都内ワーストクラスの利便性の悪さを誇る路線」というのには違和感があります。
以前まではそうだったかもしれないけど、今では三田線はJR目黒駅まで延伸されているし、目黒線に直通運転で日吉まで行けるようになっている。
特に、慶應生の間では、日吉キャンパス、三田キャンパス、芝共立キャンパス（御成門駅）にアクセスできるので、慶應生のための地下鉄といわれているくらい。

>>1303 マンション掲示板さん
つまり1300さんは今の相場で買うきがないので理由を色々書いて売れ残りを各所で増やし、全体的な相場の値下がりを狙うという長期計画を立てているということですな。昔と違って資材も人件費も上がってるからオリンピック後まではそう簡単に下がらんと思うけどね。

>>1305 匿名さん
え？そんな壮大な長期計画？？
ある意味すごいな。それなら、いろんなところでネガする意図もわかります。

>>1306 マンション掲示板さん
けど、どこでも良いからネガしてる訳ではないんでしょ。
そういう意図なら、ここが一定以上の価値があると判断したんだよねぇ。そのポイントが知りたいなぁ。

教えてくれないだろうけど。

このマンションの良さは、過去スレを見れば、いろいろ出てきます。
でも、今ここでそれをまとめてしまうと、値引き交渉に支障が出そうです。

それにしても、「－1000万でも考えるレベル」という意見の方もいますが、いくら位値下げすれば「買い」なのでしょうか。
まさか、感動大陸ユトリシアのレベルまでは難しいでしょうね。

-1000になるまで粘るって、時間がある方がうらやましい。結局買えなかったこと考えると辛いですね。もしも 買えたとしても貴重な時間を失うことになるよ。

このエリアは4000万円前半でよい部屋が買えると信じているので、待てます。問題ありません。そういう部屋がまだ見つからないので、売主やみなさんの相場感が間違っています。ということです。

>>1309 匿名さん

他人の時間の心配まで大変ですね。
今時足しげく物件まで通ったり直接交渉に時間を割かなくとも複数物件を並行しながら吟味することくらいできますよ。
有り難いことに無駄な時間は使わずに軽いタッチで自身の満足のいく情報は引き出してるつもりですのでご心配には及びません。

>>1310 匿名さん
待つのはわかるけど、他のサイトの住まい◯ーフィンとかみても、本蓮沼や志村坂上は70辺りの相場は4600〜4800とでていますよ。4000万前半となると60平米になります。もしくは、高島平駅まで行けば、その辺りの相場感のようです。
求めている相場感は少し厳しくないですか。

>>1311 匿名さん
吟味といっても物件はそんなにないよね。中古も含めたり、他のエリアまで拡大しないと。少なくともスカイティアラは対象外なんでしょう。

>>1313 マンション掲示板さん

いやいや、 なんで物件ないて勝手に決めんねん！(笑)
何でそうまでして核心避けたいねん...
対象外です。定価なら。

>>1314さん
金利政策の修正で今後のローン総支払額が上振れる可能性がある点は如何ですか？
今年8月の固定金利でここを購入できた人は、-1000には及ばずとも悪くないと思いますけど。

あと、10年間のローン控除で最大400万ほど還付されますよね。
金利やローン控除に恵まれない年代からすると2割ほどの本体値上げは見た目の価格通りではなく、トントンだと思いますよ。今なら。

>>1314 匿名さん
普通、一般的な購入者はエリアや購入時期は絞られます。なので、対象になる物件は多くはありません。価格が合わないなら、スカイティアラは諦めた方が良いかと。あと、なに弁かわからない書き方も。

勝手に決めんといてんかー
普通っていう自身の非常に狭い尺度のみで物事を判断せんほうがいいと思うよ
こちらからすると人に無駄な心配することは無意味極まりないから諦めたほうがいいと思うけどなぁ
諦めるか否かはこちらで決めますので２回目ですが、ご心配には及びませんよ～

>>1318 匿名さん
わかりました。以降スルーしますね。

>>1319 マンション掲示板さん
極端やなー笑
結局のところ何度も言うように
普通に検討してるだけと捉えてもらえればそれでいいんですが、お任せしまーす

スルーが良いと思いますね。以前に「検討に値しない」と言っていましたし、マンコミュのあらゆる区のスレで値引きと売れ残り、飛行機ネタで、句読点も付けられないのに専門家気取りで荒し行為を続けているようですので。

>>1292 マンション掲示板さん

スカイティアラのグッドデザイン賞、ほんとですね。

ないよりあったほうがいいでしょう。人に認めてもらうまでもなく実際デザインは素晴らしいと思うのですでに購入してしまいましたが、、。

>>1324 匿名さん
間違いなくあった方がいいですよ。
以前に賃貸で受賞したマンションにいたことがありますが、やっぱりよく出来た作りでした。。普通のマンションであれば、デベが申請しません。数あるマンションの数から見れば、受賞しているマンションはとても少ないのですから。

>>1324さん
すみません、スカイティアラは希少性のあるデザインなのでわざわざ変な賞でハクを付ける必要ないんじゃ。。と思っただけです（笑）
内容はともかく、歴史ある賞なので年配の方には響くかも知れませんね。

ティアラのグッドデザイン賞良いですね。受賞した他部門の不動産（ついでに他製品）も見ましたが、ちゃんと設計考えられていて、かつデザインが良いという感じがしました。結構歴史があるというのは知りませんでしたが、ちゃんとした賞での評価は嬉しいものですね。

>>1328 匿名さん

で? 何時頃でしょうか、さすがにカメラに映ってると思いますので。しかもこの超暑い日にジャンパー着た人?を、ずっとつけていったんですね。
それなりに住んでいますが、そもそも近くでたばこ吸ってる人を見たことがないです。

せっかくのしゃれたデザインなのに、バルコニーに洗濯物が干してあるのが見えるのは残念な気がします。
http://www.stepon.co.jp/pub/img/retail/114013/16133011/16133011_18_l.j...
まあ、仕方がないのかもしれないけど。

マンションによっては、美観を保つために、外から見えるところに洗濯物を干すことを規約で禁止しているところもあるようです。
そういうマンションでは、賃貸で入居した人がそのルールを知らずにバルコニーに洗濯物を干すと、管理人から注意されるそうです。
資産価値を保つためには、本当はそれくらいした方がいいかもしれません。

それを言ったらマンションも戸建てもどこも住めませんね。ちなみにきれいな方だと思いますし、現状で賞というかたちで評価を得たということです。
というか、スカイティアラではない人様の敷地に勝手に入って撮影するって問題ですよ。
道路からはスカイティアラが大きすぎてカメラに収まりきらなかったのでしょうけど。
それにしてもそんな近くで撮ってもねぇ。

写真は、ウェブサイトに載っていたものです。
感想を言っただけで、洗濯物を外に干してはいけないというつもりはないです。

はあ、ウェブサイトからの写真を適当に引っ張ってきて言ってるのか。洗濯物で資産価値は揺るぎません。

結局のところ、今はいくらまけてくれるのかなー。

色んな人間を混同してるみたいやけど、
誰か一人が言ってることで、且つまともに検討してることにしたらあかんていう
ようわからん強烈な拘り、義務感、使命感みたいなものを感じます。
定価なら至極当然に検討に値せず、価格調整の値によっては検討に値するかもしれないと言っているのが理解できないのが疑問です。
個人的な感情で自由な思想、商取引きを排除、言論統制を敷くようなコメントは差し控えて頂くことをおすすめします。

>>1321 匿名さん
↑1335は1321に対してです。

>>1335 匿名さん

何語?
値引きがあるかどうかは、ここで言わなくても本当の検討者ならすぐわかることですよ。値引きはありませんけど。

>>1337 匿名さん

値引きって言うなー！って事あるごとに発狂するから価格調整とオブラートに言ったのに。値引きがあると何でそんなに困るの？あなたの個人的な感情のために事実を歪曲しないでください。
何語？あぁ、子供みたいな突っかかりはみっともないからやめたほうがいいと思いますよ。

グッドデザイン賞ということですが、上層階のガラステラスのティアラになっている部屋って見てみたいなぁと思いますね。以前に離れの間取り部屋を見るチャンスを逃しましたけど、あれはあれで良いと思いますね。どっちか見れたらなぁ。

>>1339 匿名さん
ティアラ住戸の良いところは、突然の雨にも洗濯物が濡れないのは本当に助かります。窓は開閉式なので開ければ風も通りますし、リビングの窓も汚れが少ないような気がします。ただ、ティアラのガラスなどの掃除はめんどくさいと感じます。また夏は暑い。

>>1341 匿名さん

普通の部屋でもここはバルコニーのガラスの背が高いので台風レベルの風以外は雨が入ってこないですよ。

まぁ値引きしてもらいたいなら、はいどうぞ交渉してくださいだけの話でしょう。
逆にかなり前から散々言ってきたけど、まだ交渉してないのかよって思うね。

>>1343 匿名さん

スルーじゃなかったんですか？
他人がいつのタイミングでどのくらいのスパンでどこの物件と交渉しようが当然自由ですよね。
嘘だ！証拠は？いつまで交渉すんの？と発狂して追求してくる感覚が理解不能です。ましてや出生地の言葉に対して差別的な発言までして貶めようという品性が信じられません。

どうぞご自由に交渉してくださいと言っただけです。
そんなに激高したら毛細血管切れますよ（笑）

>>1345 匿名さん

怒る？笑
世の中摩訶不思議な人もおるもんやなと興味深くて。怒ってるように捉えてたなら謝るな(笑)
でもお宅こそ毎回違うー、そんなはずないーって連呼してその都度毛細血管一本ずつ切れてはると思うわ(笑)発言内容からも。

私はむしろあなたを応援するほうですよ。
交渉頑張ってくださいね。
まあ、どうせまた怒られるんで、もうスルーします～

>>1347 匿名さん

私も応援してます。いじり甲斐がある方なので他の方たちからも自信をもっておいしくいじられるように頑張って下さい(笑)
馬鹿にしてる訳ではないので悪しからず(笑)一緒にティアラを盛り上げましょう！

1339 匿名さんが上層階のガラステラスのティアラになっている部屋を見てみたいとのことですが、
住友不動産販売／池袋営業センターの取扱物件一覧の中に「スカイティアラ イースト」の12階（最上階）の2SLDKの中古の住戸が載っています。これがティアラ住戸ではないですか。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_16133011/
担当者に連絡すれば、内覧させてもらえるのでは？

話は変わりますが、値引きがあるかどうかは今後の売行き次第でしょう。
この物件に限らず、着実に売れ続ければ値引きはないでしょうし、どうしても売れ残りそうであれば値引きもあり得るでしょう。
一般論として、スミフは値引きはしない方針のようですし、多少時間がかかっても、定価で売り切ろうとする会社です。

1300 匿名さんもスカイティアラにいいところはあると思っていて、ただ価格が高すぎるので、値下がりするまで待つということなので、それはそれでいいと思います。
いい物件だという点については、ほかの検討者の方とも意見は同じなので、対立するまでもないでしょう。

いずれにしても、値引きとか値下げとかいう話題は、これから買おうという人にとっては切実なことですが、既に購入した人にとっては不愉快な話題でしょうから、このくらいにした方がよいのではないでしょうか。
この掲示板はスミフの人も見ていますので、値引き交渉についてここで議論するのは得策ではないです。

>>1349 匿名さん
この中古は分譲からいくら乗せているんでしょうか？

赤羽からマンションまでのバスは夜何時まで運行してますか？

>>1351 マンション検討中さん
23時37分が最終の深夜バスですね。
土日は22時台で終わりです。マンションの目の前にバスが止まるので、出張帰りや雨の日は大体赤羽から帰宅してます。

赤羽駅からのバス、雨の日は便利ですよね。ほとんど傘ささないので。
ところで志村坂上方面もですが、歩道や道路にまったく水溜まりがないですね。確かに舗装も古くはないですが、緩い地盤だと凸凹しがちになるように思います。つぎはぎもないかと。それだけ硬い土地なのだろうか。

>>1352 マンション掲示板さん

参考になります。ありがとうございます。遅くまで運行しているのは便利ですね

もういい部屋ないんだから、多少でも値引きしてほしい。

>>1354 匿名さん
いいポイントですね。実は昨日傘を忘れて、帰宅時に雨が降っていたので三田線でいつもは帰るところを赤羽経由で帰宅しました。赤羽駅からバス停の20mくらいが濡れるのが難点ですね。あの距離がなければ本当にほとんど濡れないで帰れます。

休みの日の終バスが早いのも難点。24:00まであってほしいなーと思います。

>>1350 匿名さん
この物件の価格スレを見ると、
「E棟　11-15F　南東　2LDK+S　74.57平米　5730万円（坪単価254万円）」
というのが載っている。

住友不動産販売／池袋営業センターの取扱物件一覧に載っていた「スカイティアラ イースト」の12階（最上階）の2SLDKの中古の住戸は、おそらく条件的にこれに近いと思われる。
最上階なので、実際には5730万円よりも高く、6000万円近いかもしれない。

この住戸を6500万円で売りに出しているので、分譲時価格から500万～770万円乗せていることになる。
（これはあくまで推測。正しいかどうかは分からない。）

グッドデザイン賞について公式サイトにも記載されている事実を書いただけの>>1323が削除されている。
運営に抗議。

まだだいぶ売れ残っていますか？

高層の角部屋とか、出せば明らかに売れる部屋も計画的に残してると思いますね。周りを見るとかなり埋まってきてる感じはしますけど。

上乗せが無いと手数料他で売却損益になるからね。あと値引き対策で上乗せなんでないかな。

うちのフロアは多分全部埋まりましたね。中層階です。
一階二階は厳しそうですが、ぼちぼち売れているようです。
当家は1階は検討余地ありでしたが、当時はまだ売りに出てなかったですね。

ところで先日の台風の時も一階に水が溜まった気配はなかったので排水はしっかりしているようで安心しました。自分の家が大丈夫でも、下の階が冠水したら高台のマンションを買った意味がないですからよかったです。

結局あといくつ残ってるかは誰もわからないんですかね。今日パークホームズ赤羽西の周辺を見に行きましたが、まだスカイティアラの方がスーパーや病院等便利そうですね。

「売却損益」→「売却損」の書き間違えってことでＯＫ？

住人の方に教えて頂きたいのですが、
ウエストのゴミ置場は混雑しませんか？
4百超の世帯数ですよね？
出入り口が複数あるのならそれほど問題ないと思いますが、動線は工夫されているのでしょうかね。
ゴミを持って顔なじみでない方と多数出くわすのもなぁ、と思った次第です。
ゴミ置場近くの住戸価格は安くしてもらわないとですね！

>>1367 マンション検討中さん

ゴミ置場は全く混雑しませんし、そこに近い住居もありません。マンションのロビーから駐車場側へ出てすぐのところにあります。敷地内ですが、住居区画とは離れています。外ではないので濡れることはありません。



部屋にはディスポーザーがあるので生ゴミもほとんど出ないです。そうするとゴミの量も減りますし、匂いもしないんです。初めてディスポーザー付きのマンションに住んでいますが、もう手放せないですね。ゴミの件は心配する必要ないですよ。他の住民の方も不満に思っている方はいらっしゃらないと思います。

余談ですが、うちはディスポーザーは購入ポイントではなかったんですが、結果オーライな感じです。

次買うことがあったら、ディスポーザー付きでないともう耐えられないと思います。

>>1367 マンション検討中さん

ゴミ置場は管理会社もキチンと整理してくれて清潔な環境になっています。ただやはり大規模マンションですので、住民が頻繁にゴミ置場は出入りしています。ゴミ捨てに行くときは結構な確率で住民とは会いますが、皆さん挨拶もしてくれますから。

私は魅力を感じなかった。スカイティアラという名前ほど素敵なデザインでもないし、周りの環境も不便そうだし、バスとか待つのも嫌だし。高すぎだと思います。

>>1371 マンション検討中さん
わたしはスカイティアラがいちばんの候補になりました。そうででない意見もとても参考になるため、よろしければ、どの辺りと比較しているか教えて頂けますか。

>>1368 匿名さん

>>1368 匿名さん、1369さん、1370さん
教えて頂きありがとうございます！
なるほど、住戸からは離れているんですね。
まぁ、匂いは大丈夫だと思っていました。ディスポーザー付きですからね。
となると逆にゴミ置場までの距離でいうとB棟のイースト寄りは遠過ぎて大変、となるかもしれませんね。
自分で言うのも何ですが、近くても嫌だし遠くても嫌って、都合が良過ぎですね。。

ウエストの5階100万値下げされましたね。5階74平米で4990万なら良いかも。

私は一番の候補でしたが、購入しました。バスは住んでから便利さに気づきましたが、3分に1本で赤羽行が出ていますので、待つってことはないですね。5分程で着きますし。そもそも志村坂上まで遠いとは思いませんでした。周辺はスーパーや病院も多いですし、お値段も3LDK、70平米以上中層以上で4000万円台は安いと思いましたので。
どの辺りと比較しておられるのでしょうか、教えて頂けますか。

そもそもバスなんか使わないと駅にいけないって郊外の戸建て以下だよね。

ウエストからですが志村坂上まで徒歩8分ですよ。しかも駅が小さいからホームも近いです。

バス使えばより便利ってことですね。

志村坂上なんて大した駅じゃない。飲み屋も周りにないし、何もないまままっすぐ家に帰るだけの駅。高台高台って言うけど、地震で周りの地域で液状化が起きたり、洪水になった時自分だけ良かったらいいのかって話。

高級マンション気取りで買ってる人が多いんだろうけど、見た目の良さなんて20年も経てば劣化するのは目に見えてる。公開空地は見た目いいけどわざわざ自分の土地を他人に提供してまでするほどのもんじゃない。それも含めて高級マンション気取りなんだと思う。ロビーも無駄に豪華。この辺りに似つかわしくない中途半端に高級なマンションだ。

最近の都内のマンションや周辺マンションと比べれば、品質にしては安いのかもしらんが、売れてるのか？

それほどデザインが素敵な訳ではなく、
外廊下が暗いのが気になりました。

三田線から徒歩10分程度かかる点もネックですね。

竣工後1年以上経っても
売れ残っているということは、
売却するときは相当苦労しそうです。

>>1378 匿名さん

ネガなのスカイティアラを褒めてるのかわかりませんね。
月あたり戸数で言えば近隣マンションと同じペースで売れてると思いますよ。未だにひっきりなしに新入居者が引越ししてきています。引越し業者がいるのですぐわかります。

住みやすくて気に入ってるのでスミフといっしょに現地を見に来ている人を見かけた時はいつもアピールしたくてうずうずしています。私は中を見てビビっと来てしまったタイプで、ほぼ即決で購入してしまいました。住んで3ヶ月経ちますが、とても満足していますよ。内覧して購入できるのはかなりいいですね。本当は中古中心で探していました、中古価格もご存知の通りの価格で高いのでここを気まぐれに見学したら買ってしまいました。

私はデザインは言わずもがなですが、安さと部屋の広さ、あと志村坂上まで実際に歩いてみて8分程だったので、十分と思って決めました。後で便利さに気づいたのは、赤羽駅行きのバスとディスポーザーですね。ひっきりなしに引越屋さん、確かによく見ます。

住んで半年になります。
見学の時に廊下の暗さは気になりましたが、住んでみるとなんてことありません。
歩き又は車でマンションに辿りつくと別世界に来たような気分になります。言い過ぎ？！

こどもと芝生ですぐに遊べます。幸せです。

マンション探しして間もないもので変な質問でしたら申し訳ありません。三田線看板に、4100万円からとあったのですが概要を見るとそういった4600位からでこれはどういうことなのでしょうか？

>>1383 マンション検討中さん

まずモデルルームに行って相談してみたらいかがでしょうか。

芝生良いですよね。ウェスト正面の木漏れ日の森の芝生も広くて良いですが、イーストとウェスト間の四季彩の森側も落ち着いてていいですね。どっちも、子供も若い人も思い思いに寛いだりして綺麗に使ってくれているのは嬉しい感じがします。

志村坂上にも飲み屋はありますよ。
銀座にあるような高級グラブはないけど、そういう店はどうせ関係ないし、興味もない。
志村は庶民の街です。

パークハイツで８分なのに、いくらなんでもここが同じ８分てことはない。

>>1387 通りがかりさん
ウエストは目と鼻の先だから、ほぼ変わらないと思うよ。ただ、みんな志村坂上より本蓮沼に行きますね。歩きやすいし、さほど変わらないから。

>>1387 通りがかりさん

パークハイツの出口とウエスト出口はおんなじようなもんですよ。

入居して１年３カ月たちました。いつも、帰ってくるとほっとします。確かに、周りに飲食店がもう少しあったらいいな、とは思います。　でも、静かで、買い物するところも沢山あって、すれ違う住民の方も　気持ちよく挨拶してくださり、いいところに住んだなあ、と感じています。

>>1384 匿名さん

そうですねー。いったら案外あるかもしれませんしね。間取りとかも全部公表されているわけではないので、興味があるなら聞きにいった方が良いですよ。うちもネットで出てる間取りとは微妙に違ってて、見にいった時にそれが気に入って購入しました。