スカイティアラってどうですか？　その７

＞小さい子供がいる家族なら選択肢の一つと思うけどね。

ＢＢＱはもちろん　プールとかもダメでしょ？

離れの部屋も北向きだし。微妙ですね。

ビニールプールはいいんじゃないの？

専用庭は安心して遊ばせれるからいいと思うよ。離れは個人的には面白いから好き。

BBqはどこでもだめだよね。憧れだけど。

離れは、コレクションの趣味や読書好きには最高かも。

それとかみさんと喧嘩した時の逃避にも最適かな？ww

面白いからって4000万も出せないよ〜
リセールは無理と言っていいのでは…

面白いだけじゃ買えないだろうね。

家族向きだと思う。リセールは別の家族に売れるんじゃない？

リセールまで考えてマンション買う人ってまだまだそんなにいないと思うけどね。その時の値段がその人の価値に合うか合わないかじゃないかな。

うちは上の方を買ったけど、小さい子供が二人いたら考えたかもしれない程度。

まぁ営業さんはリセールのことは関係ないからなんでも言えるだろうけど、高い買い物なんだから熟慮するのは当たり前のこと。
考えない人が買えばいいと思ってるのかな…

通常の一階とは違って歩道からの視線を気にすることもなく、アルコーブが広く、階下への音漏れの心配もない。やっぱ幼児のいるファミリー向きだろうね。早く売れて欲しいけど...見合うかな？

今どきの乾式壁は階下だけじゃなくて左右にも音が響くからご注意あそばせ。

ここはほとんど乾式壁使われてないですよね。

乾式壁は一般的に重低音以外の遮音性能はあんまり変わらないって聞きましたけど。叩かなければ大丈夫なんじゃないですか？

＞重低音以外の遮音性能はあんまり変わらない
そう。重低音以外は遮音性能は優れている。重低音の遮音性能が問題ってこと。子供が走る音、飛び跳ねる音、扉をバンバン閉める音についての遮音性能は低い。

部屋は選べても隣人だけは運の世界だからね。

お隣に小さなお子さんがいたら10年は我慢かな？

上下左右　まさに十字架を背負って暮らす覚悟です。

マンション住まいの宿命でしょうね。

私は賃貸、分譲マンションで、今まで音の問題で悩まされたことはないです。気にするレベルは人それぞれですが、どこに住んでもきにする人はいるでしょうね。戸建であっても。

このマンション中低層階はコンクリートだろうけど、何階から戸境壁が乾式壁になるのかな？営業に聞いてみるか。

>1040
ウエストA棟の北側の躯体(A-80R～A-70A)は柱が細く数が多い構造になってて、上から下まで乾式だよ。
B棟のB-80AとB-80Bの間も乾式。（B-80A/Bは公式HPに記載）

でもここまで音が漏れるのも現代マンションだと厳しいと思いますよね。隣人依存とも言い切れません

>>1041 匿名さん
B-80A B-80Bの間は乾式ですね。ほんの一部なので問題ないとの認識で購入しました。今のところ何も聞こえないですね。

他のところは戸境壁で乾式壁なさそうですけどね。どこなんですかね。

公園に面していて、一見素敵でした。しかし公園には、深夜まで酒飲んで大声で話すおじさんや、（禁煙のはずなのに）タバコ吸ってる人もいます。警備員さんも彼らに大して注意しているようにも見えません。
購入する際は、よく考えて。

公開空地である以上、ここだけでなく他の都心のマンションでもコンビニの周辺でも起こりうることですね。頻度が増すようなら警備員から注意喚起をすべきでしょうね。

>>1044 匿名さん

最近の入居者です。今のところ見かけませんけどね、そんな人。

昨日の花火の時ですらいませんでしたよ。下から花火が見えるのかどうかは確認していませんが。

時間をかけて見るとよいマンションだと思います。
経年良化というのは本当だと思いました。

ただ私は一戸建てにしました(>_<)

この近辺で戸建ならこのマンションの方がいいな

いたばし花火はとてもキレイに見えました。さいたま、千葉の花火もちいさいですが見えました。その日は5箇所であがってました。

花火が直接部屋から見れるのはＡ棟かＤ棟の中高層階からでしょうか？

イーストの高層階が買えた人羨ましい〜

イースト12階の部屋が6500万円で売りに出てるけど、ウェストの高層階はもう売れてしまったのしょうか？今週行ってみようかな。

6500万はさすがに無理かな。。。
今思えばイーストの5000万前後の高層階はお得だったかも。

>>1054 マンション掲示板さん
今更反対しても遅いと思う。高さ300m台の品川だと色んな意味でストレスだと思うけど、窓閉めればマンションなら騒音気にならない位じゃないですか？

スカイティアラの真上を飛行機が轟音を上げて飛ぶんですね。
後悔してます。

でも今年の４月に突然発表されたのでは避けられないよ。

>>1056 マンション掲示板さん

品川、目黒、大田、港、新宿、渋谷、中野、豊島、練馬、江戸川、葛飾、足立区みんな同じですね。他の区も1000m以下で隣接してる感じですね。
千代田区か文京区で、新築に近い物件で、3LDKを4000万円台で、武蔵野台地のフラットな高台と木造建築が少ない土地で、地震や災害の影響が23区内で1番少なく、物価が低く、病院や公園やスーパーが近く、保育園や敷地内に保育所があって、駐車場が300以上ある場所が他にあればいいですね。かつ綺麗なマンションで。
そんなとこないので、あなたは23区外に行かれたらどうですか。買えればですが。
そもそも上空1200m以上で着陸方向、67dB以下、コンクリートも分厚く密度高く、分厚い遮音壁と間仕切り板で二重窓で、低～高周波まで充分なはずです。
東京23区の方のスレッドで語ってくださいませ。

営業さん売れないからって当たらないでください。感じ悪い。

まあまあ落ち着いて。営業さんの言っていることも正しい。

漂流してきましたが、この空路うんちくを書いてる人は入居者ではないですね。ただ、情報としては知らなかったのでありですね。

営業さんは、そうむきにならずに。空路には幅がかなりあるので、23区のほとんどがおっしゃる通り被害にあいますね。板橋は入り口なのでマシな方かもしれませんが。

一軒家は騒音の影響大きそうなので、飛行機の騒音が原因でマンション人気になったりして。

やはり営業さんの名誉に関わるので言うと、営業ではないです。でも23区全体にも視野を広げた議論は良いことだと思います。

程度の差こそあれ、騒音問題はこの物件に限った話ではないですね。
１０６０さんのいうとおりかなとは思いますが。

>>1058 検討中央さん

遮音性は、マンションが一戸建てより上とは限らないです。
窓の性能と開口部(換気扇など)の多さ次第で決まります。
ただでさえ、飛行機騒音は地域全体に響くのでうるさいです。
マンションの遮音性能は、デべが周りの環境で設計して決めているので、飛行機には対応していないと思います。

スカイティアラはいいマンションだと思うけど、現在1000mの高さを飛行機が飛ぶ千葉では市長や知事が国に苦情を言いまくっています。
飛行機が飛ぶ時間帯は話し声が聞こえないので会話できないし、テレビも見れない。
小豆沢は航路の直下なので、かなりうるさいしいらいらすると思います。

人口集中地域の飛行ルートは止めるべきでしょう。
中止して欲しいけど、きっとだめなんでしょうね。
残念です。

普通に、隣や上下階の子供の鳴き声や騒音の方を気にしたら

>>1064 入居者さん

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/new.html

小豆沢は直下？
小豆沢はどこに位置してるかよくわかんないのかね。
適当に煽るんじゃないよ。

>>1064 入居者さん

住民スレでも同じ内容書き込んだり(消されたようですが)、別区(北区とか)のマンションでも騒音で煽っているそうですね。違う人だと思いたいですが。。。私は戸建てのコメ者じゃないし、発言が適当すぎますね。是非23区外を検討なっさってくださいね。

>>1066
>>1067

私は書き込んでいませんが、まったく知らなかったことなので教えてくださった方に感謝しています。

飛行機はほぼ小豆沢の上空を飛びますよ。
証拠はこちら。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/076/076471.html

なぜ煽りだなんだと騒ぎたてるのか理解不能です。
住んでいれば不安に思うのが普通でしょう？

スカイティアラは売れてほしいので、もう書き込むのは止めます。

住友不動産から国に「不動産価格が下がるから、２３区の上空を飛行機飛ばすのは止めてくれ」と陳情してください。

蓮根でも同じ文章を書き込んでるみたいだね。
明らかに同じ人物でしょうね。
向こうで全く相手にされないから、こっちもそうしましょう〜

入居者になりすますまでネガキャンするのか。。。
執念が怖いね。

スカイティアラの上は飛ばない(証拠なし・デマ)⬅【真実】スカイティアラの真上を２分に一回飛ぶ(証拠あり)

【確定・真実】埼京線や新幹線並みの騒音が、真上から聞こえる。


なんかしらんけど、荒川区長が23区を代表協力するって言ってるらしい。

>>1068 入居者さん
よい情報をありがとうございます！

騒音レベルですが、4000ftからの飛行機の騒音は大型機でも70dbにはならないみたいですよね。これは幹線道路の騒音より小さいらしいです。駅から遠いとか言われたりしてますが(徒歩8分くらいなので遠いとは思いませんがそれはさておき)、スカイティアラは、程よく騒音発生源からはなれた静かな環境の中にあると思います。窓閉めてたら外部の音なんてほとんど聞こえませんよ。最大70dbが来たとしても窓の遮音性能やカーテンを考えればほとんど聞こえないのではないかなと思いますね。常に閉めきることはありえませんが、。そもそも航路にはかなりの幅があるのでここだけ飛ぶわけではないでしょうし。

むしろこの件で大変なのはもっと南の区でしょうね。どうやっても避けられないでしょうし。

購入者スレから覗きに来ましたが、相も変わらず下らない議論をされてますね。

購入者から言わせていただくと、はっきり言って騒音は気になりません。
全く、と言っていいです。
飛行機？そんなもの気になったことなんか住んでて一度もありませんよ。
むしろ上空に飛んでることすら知りませんでした。
近隣の生活音も、真隣に小さい子どものいる家ですが一切泣き声も聞こえません。
廊下側の窓を開けていて、廊下で騒がれた時だけです。

>1074さん

今がどうかではなく、2020年までに新設される都心低空ルートの話ですよ。
あと、隣の住戸との間は防音の戸境壁があるので大丈夫ですが、飛行機や車の騒音ような外からの音に対してはガラスだけなので遮音性は低いです。
今が静かな分、新航路が実現したら気になるかもしれません。

別のマンションの実体験ですが、何年か前に羽田の着陸待ちの旅客機が何機も列をなして北区を低空で通過した時は屋内でもジェット音が聞こえました。

>>1074 名無しさん

購入者の方はスレ違いですね。
購入者スレの方で発言されてください。

検討者としては気になる情報です。
飛行機はうるさいです。
それがひっきりなしに飛ぶんですよ。
4000m上空ならまだしも、4000フィートなんて低空ですよ。
航路から外れたマンションにします。

>>1074 名無しさん

残り40戸ぐらいと聞いたんですけど、どんな感じですか？
もう低層階しか残ってないんですか

もう少し残ってるようなそう出ないような感じです。中高層も一部空いてるように見えますがあれは最後まで残すんじゃないでしょうか。いつでも売れそうですし。

ところでこの台風でスカイティアラの立地の良さを再認識してますよ。小豆沢1丁目は無影響です。

>>1078 評判気になるさん
三田線強すぎ（笑）

4000フィート＝1.2192キロメートルだそうですがマンションの上、
1.2km上空を飛行する場合、飛行機の騒音はどの程度になるのでしょう。
計画では1時間20-30機、ピーク時は40機/時間になるそうで
かなりの頻度になりそうです。
遮音性の高いサッシは後付も可能なのでしょうか。

>>1080 匿名さん
サッシは共用部なので管理組合の同意がなければ現状のものから交換はできません

外にいると最大で60-65dbくらいでしょうね。70は言い過ぎでしょう。なので幹線道路や救急車より静かなはずです。今の時点で救急車が家の中にいてうるさくないなら問題ないでしょう。

4000フィートで家の中にいて影響があるほどうるさかったら空港周辺の品川区の人は死にますよ。

現状部屋の中にいると車の音一つ聞こえないですね。救急車とかは比較的高周波な音な気もしますが、まったく気にならないですね。二重窓二重床、二重防音板でコンクリ厚なこと、実際に住んでみてもそんな感じなので、問題はないでしょう。というかここが駄目なら、もう他県に住むしかないんじゃないかな。

>>1076 マンション検討中さん

購入者として、住んでみての実感を教えたまでです。
本当に検討している方なら、入居者の意見はとても参考になると思うのですが…

>>1077 匿名さん

40…もっと残っていると思いますよ。
上層階や中層も残っていますが、低層の方が残っている率は高いです。

低層というのは残ってくるものなのかも知れませんが、全体的にバランスも考えて、角部屋など良い物件も程よく残しつつ、計画的に販売してる感じがしますね。

2014？からの販売だから、計画通り3年以内に完売するでしょう。

>>1087 匿名さん

先週見学しに行ったら意外ににほとんどはカーテンがついてましたね。
さすがに一年後は完売しそうだね。

傷んでたらただで引渡しまでに取り替えてもらえますよ。どこでも同じでしょうけど。

>>1091 匿名さん

ありがとうございます。
それなら安心ですが、コストかけますねぇ。

>>1092 検討板ユーザーさん
一般論です。普通は内覧して、修繕してもらって、確認して引き渡しですよ。ここもそうでしょうから、その部分は購入の判断に入れる必要ないでしょう。

マンション選びの場合、建物の中身よりかは住環境を総合して決める人がほとんどだと思うので
その中の一つを一点集中にあげつらっての批判やポジってのはあまり意味があるものではないと思いますよ。

このあたりにもともと地縁がおありの地元の方であれば立地や周辺環境、住民層含めて住環境のほとんどを
把握されておられると思うのであとは純粋な価格帯だけの話ですよね。もともとスミフであろうが他社デべ
であろうとも大手であればどこも似たり寄ったりの仕様なのでさして特筆すべき点ってほそれほどありません。
特に専有部は。

大規模、ということもありますが価格的にもこなれているのであれば結構すぐに売れるんですよね。
たとえばシティテラス蓮根なんかはスミフにしては割るとすぐに売れてしまいました。価格が安かったですからね。
ここはそれに比べるとずいぶんと売れ残りが激しくてあと２年は完売に時間をかけるんでしょう。まさに五年計画
といったところでしょうか。
その原因はすべてが集約される価格につきますが、端的に言えば５千万払うようなマンションではない、という
ことを大勢の人が判断しているということでもありますよね。現実的にそういうことだと思います。
周辺相場価格がどうとかいう問題ではなく、板橋の小豆沢、立地、駅遠、三田線、というマイナス面が
多すぎることがその要因だと思います。このマンションの主なターゲット層はいわゆる一般の中間所得層
にはなりますが、その層にとってはマンションは単純な耐久消費財としてだけでは割り切れるほど裕福では
ないため、売るつもりがなかろうが資産性の側面は決して外せません。低所得層であれば買える物件自体が
思いっきり制限されるし富裕層は観点そのものが違う。中間所得層が一番悩んでしまうところですよね。

普段の生活に不便であり高級感にもないエリア、建物にしてはずいぶん高価な価格帯になってしまっている
ここをかうと普段の生活にかける費用配分のバランスが崩れてしまいQoLが悪くなるのを知ってるからです。
なんだかんだいって売れ行きはシビアで分かりやすいと思いますよ。

>>1095 マンション検討中さん

おっしゃるとおりな気がします。

予算5000万くらいで探してますが、立地に対して高いと感じました。

やっぱり一般的に便利な場所ではないと感じます。

もう少し赤羽駅よりなら、この価格でも売れたと思います。
むしろ、最寄り駅が赤羽駅と表記できる距離なら、もっと高くても売れたんでしょうね。

外観はステキなんですが。

>>1078 評判気になるさん

小豆沢1丁目は避難警報出なかったですね。改めて立地を重視して正解だったなと思います。価格差をどう考えるかは以前どなたかがおっしゃっていた通りで、その時避難すればよいだけでもったいないと思う方もいらっしゃるので、価格に見合うかどうかは個々の価値観だとは思いますが。万一の避難費用かける避難日数が価格差より安いというように考えられる方には関係ない話ではありますが、避難情報が出なかったという情報を参考まで提供します。

赤羽駅は近すぎないほうが住環境的にはよいでしょう。低地ですし繁華街もありますから。バスで簡単に行けるみたいですよ。

競合の赤羽西の物件も高台なので、赤羽駅への交通の便がどうなのかと、価格が、二つの物件のうちどちらにするか決めてでしょうね。共用施設は趣味の問題かな。エントランスが豪華である必要はない気もしますが、毎日いい気分に浸れそうな気もします。どうせ1階住戸は売りにくいってことなんでしょう。

住環境は良いでしょう。高台なので災害に強くて安心して暮らせますし、スーパーや病院、保育園も近くに多くあって、すぐ前に3分おき発の赤羽行きのバスありますしね。そもそも三田線まで遠いとは思いませんし、そんなコメの方が多いですね。
本当に検討している人なら、資料やモデルルーム見学があるので、ここのコスパの良さや(いまどき3LDKで4000万円台とか)、見えないところも施工がしっかりしているか、情報はすぐ得られると思いますね。

災害に強いとの事ですが、免震でないのに一部の戸境壁が乾式というのは大丈夫でしょうか。
311では免震タワマンでさえ乾式壁がずれたりダメージを受けたみたいですけど。

>>1100 評判気になるさん

そもそも乾式壁は構造物じゃないから壊れても後から簡単に直せるでしょう。もともと後付けですし。ほんの一部分だけですしねもともと。

ここは他より地盤が良いし、高層でないので耐震で十分なんだと思いますよ。

駅まで距離があるこそこの価格だよね。
住宅環境もファミリー層から見れば悪くないし、同じ大規模のザガーデンズ東京王子よりはるかに良いから、駅に近かったら向こうと同じ、もしくはそれ以上の価格であってもおかしくない。

>1101
一部といっても、ウエスト西向き棟の北半分ですが。。
戸境壁が壊れるとお隣さんの空間と繋がってしまいます。でも共用部にあたるので理事会の決議が出るまで勝手に直せないんですよ？

大地震が起きた時の話ですよね。命があれば壁は後から直せます。大地震でも建物本体が大丈夫なために選ぶ立地ですしもとの建物もしっかり作られています。災害に強い立地ということですね。

理事会はすぐ開けますよ。

>1104さん

台地が強いのは水害や液状化ですよ。
地震で揺れにくいというのは神話です。東日本大震災では板橋区板橋も江東区も墨田も新宿も震度4.8でした。

液状化は地震で起きるんですよね。それを許容するかしないかでこの辺りの物件にするかどうかが決まりますね。

戸境壁の件がどうしてもきになる方は、この辺りだと例の赤羽西との比較になるんでしょうね。高台がどうでもいい方は坂下に行ったほうが価格が安いので良いかなと思います。

三田線が嫌いな人はこの辺りの物件で比較しても意味がないですな。

最近の台風・洪水に関してはここは安心感がありますね。

ウエスト確認したら、現状、456室中約110前後が空き（販売済みも未入居も含む）ですが、その多くがまだ未販売も含まれると思われる1、2階のほとんど、17、18階、C棟の一区画で、美味しそうな部屋はどんどん売れてきちゃってます（泣）。

>>1109 匿名さん

イーストの状況はご存知ですか？

実際に住んでいますが、周りをみると計画的に販売している印象がありますね。結構売れてきてる感がありますが、良い部屋もまだ未販売で残してあると思いますよ。ただ引っ越し屋さんのトラックが停まって荷運びするのは、よく見かけますね。

ここのピアゴも、閉店ですか？

その噂はまだ聞いたことがないですね。近くて案外安いので重宝してます。イオンのほうが楽しいですけどね。散歩がてら歩いていけます。早歩きで10分くらいですがバスでも行けますよ。本数多いので便利。ピアゴの話から脱線してすみません。

イオンといえば、目の前のさやの湯は良いですね。ティアラから気軽に行ける癒しスポットです。

一番広い部屋は西向きか〜

そろそろ その8？

今時のマンションは南向きの家の間取りの北側が日がほとんど入らないので、生活のスタイルと間取りによっては西向きはよいと思いますよ。

>>1116 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
なにせ5人家族なので、3LDKだと…
できれば90m2くらいは欲しいなと…
広さと価格の兼ね合いで検討してみます！

>>1117 マンション検討中さん

スカイティアラは最近のマンションでは広い方ですけど、90平米はないですね。

都内で億ション探すか、郊外か、中古でしょうね。

不思議に思っていることなんですが、この物件の公式サイト(PC版)って、中国語のページが用意されていますね。これって第1期のころからあるのでしょうか？スミフの他の大多数の物件にはないので。。彼らの関心が高い物件ってことですかね？

この物件だけじゃないですよ。あるのとないのがあるので全部にそのうち広げるんでしょうね。

ここは住むために買うとこで都内23区内とはいえ中国のの方の投資には向かないでしょう。

投資ならもっと23区内の都心ですると思いますね。
もしスカイティアラに住むとしても、実際に住んでいる者ですが、中国人のような感じの方はあまり、というか見かけませんね。マンション内ですれ違う人は、挨拶しあうことが多いですが、なんとなく日本人の方かどうかはわかりますので。それに何人とかは関係なく、スカイティアラに住む人はある程度相応な方かなと思います。

見に行ったとき、駐輪場のすみっこに、違法駐輪っぽい電動自転車がありました。重くてしまえないから仕方ないのかな？すみずみ見てないからわからないけれど、他にもたくさんあるのかな？
ただ7月からの警告の紙がついたままだったけど、そんなにもの長期間の放置も許されるのですね。
それとも、ここは警備がゆるいの？
ちょっと治安が心配なのですが、実際のところどうですか？

中国人は多いですね。事前に周辺は念入りに確認ですよ！

>>1122 匿名さん

治安はとってもよいですよ。そもそも外部から簡単に侵入できませんし24時間警備ですから。自転車のことは見たことがないのでわかりません。

>>1123 検討板ユーザーさん

中国人の方というか外国人の方はたまに見かけます。今時、そこそこのマンションならいますよそりゃ。
でもいわゆるマナーの悪い人は今の所見かけませんよ。みんな自分の持ち物ですから変なことしませんよ。

>>1124 匿名さん

ありがとうございます。
ただ、長期間警告書がついたまま放置されているのをみると、「あれくらいいいんだ」って人が増えて、将来的に大きなほつれとなって、乱れた管理になっていく可能性が高いので、よく考えてみます。
ただ、いまのところは、放置自転車は例外的なケースということのようで、安心しました。

外国人の方はいらっしゃいますが、皆さん挨拶もしてくださいますし、全く問題ないのでご安心ください。

違法駐輪の件ですが、たしかに駐輪場のエレベーター降りて右に行って、突き当たって左端のスミにいつもとまっていますね。わたしもちょっと気にはなっていましたがそんなにも長期間だったのですね。警備員は何か訳あって見て見ぬふりをするをしているのか？もしくはただの出来損ないのなまけものか？