購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

築37年のマンションが売買される事実

外国人が買っても日本円が手に入る事実

外国人がお隣さんでも困らない事実

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>899
そう言い切れる間抜けさが不思議だ
そもそもビルをパカスカ作れる活力がこれから続くかわからない
需要あるかもわからない
これから何か革新的に技術、文化が変わる必然性も保証もない

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立地＝土地 という事実
それを理解できてないマンション民の真実

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>898
こういう理屈にもなってない間抜けもどうにかしてほしい

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>902

だから供給過多だって散々言われてるじゃんw
保証がないと言ってる君の発言自体に保証がないんだが。

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>>900
干せますよ

>902
アンカーは897の方が合ってる

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マン民は立地が大事なんでしょ？
それは土地価なんだよ。

建物に価値があるなら越後湯沢のリゾートマンションだって高値で取引されてるんだよね？

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>905
真逆、新築市場はどんどん狭まっている
これからも大方細ると予想される
まず現状認識しろ

＞君の発言自体に保証がないんだが
当たり前だ、将来のことを保証するなんて奴は
詐欺師と昔から決まっている
マヌケ

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マン民の立地が大事って理屈で言うと、好立地に土地を所有(区分所有じゃないよ〜)してる人が一番ってことになる。

そうすると今度は、やれ快適性だ、とかやれセキュリティが、とか屁理屈をこね始めるんでしょ？

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>真逆、新築市場はどんどん狭まっている
>これからも大方細ると予想される

当たり前だ。
すでに少子化になってるんだから
それが需要と供給の問題であり、いわば供給過多ってことなの。
マヌケはどっちだよ。まったく。

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>>『立地』ですから、価値があるのは土地ですよ？

不便な住宅地の土地に価値があるとでも？(笑)

戸建ては、いつまでたっても理解できないね。

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まあ生活スタイルの違いでしょ。いくら立地がよくてもさすがにファミリーで築30年のマンションに住みたいって人いないだろうし。まあご老人かカップルだろうね。

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わざわざ「築30年」と付けるあたり、相変わらず狡いですね。

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>>913
別に20年でも買おうと思わない。そこから20～30年住んだら完全に負の遺産。

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逆に10年～15年くらいで住み替え考えてるならマンションかな。

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「新築」はどうしても認めなくないらしい。(笑)

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新築で立地がいいとこあるの？たわまん？

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まあ異論あるなら教えて下さい。ファミリーで築古マンション住みたいですか？ないならいいです。

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>917
都心は少ないでしょう
今は赤坂ぐらい？

白金高輪、三田小山町　再開発には期待してるけどね
当分先だね
値段はどうなるかね

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一通り読みました。
マンション、イイですねぇ〜。

・マンションは立地がよい

マンションは良い立地の居住空間を現実的な価格で取得できる。
ただし、都心以外、都心であっても駅から徒歩5以上かかる物件は、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは資産性が高い

マンションは高リセールバリューを期待できる。
ただし、人口減少都心回帰な時勢を勘案すると、都心以外、都心であっても駅から徒歩5以上かかる物件は、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは眺望が良い

マンションは眺望が良い。
ただし、20階建て未満、20階建て以上であっても20階未満の部屋は、良い眺望が期待できず、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは災害に強い

RC工法のマンションは災害に強い。
ただし、３階以下の部屋や角部屋、最上階は風水害に弱く、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは温かい

マンションは他の部屋自体が自分自身の部屋の断熱の役目を担うため温かい。
ただし、角部屋、最上階は自分自身の断熱の役目を担ってくれる部屋が少なく、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションはセキュリティが高い

マンションはセキュリティが高い。ただし、どんなに素晴らしい防犯装置を装備していたとしても、管理人・警備員・コンシェルジュがいないマンションは有人による抑止力を期待できないため、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

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>>ファミリーで築古マンション住みたいですか？

まあ、築30年の戸建てよりは築30年のマンションのほうが状態は良さそうかな。

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>>920
一所懸命書いたのにNGワード連発で戸建民のお里が知れるね（笑）

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>>921
いくら立地がよくてもそこから何十年と住めないってこと。
戸建てなら建て替えればその後も家族で長く住める可能性があるってことでしょ。

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>>920
> 一所懸命書いたのにNGワード連発で戸建民のお里が知れるね（笑）

「くっそぉ、覚えてろぉ〜! お前のかぁちゃんでーべーそー!!!」
と解釈いたしました(走召火暴)

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マンション大規模修繕…資材高騰で積立金不足
http://www.yomiuri.co.jp/life/homeguide/news/20151130-OYT8T50135.html

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>>920
マンション住民の内、何割のひとが、そのマンションに住んでるのやら。
・都心
・駅徒歩5分未満
・20階以上の部屋
・最上階以外の部屋
・角部屋以外の部屋
・警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐

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>>926
実際は７０平米台のミニマンだったりして。
ネットはなんにでもなれるので便利ですよね。

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>>926
角部屋って、そっちの方が良いじゃん。ダメなの？

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>>・マンションは立地がよい

まあ、そうでしょうね。

>>・マンションは資産性が高い

実際に売ってみないとなんとも言えませんね。まあ、売る予定が無ければどうでもいいです。

>>・マンションは眺望が良い

まあ、戸建てよりは高い所にいますね。

>>・マンションは災害に強い

まあ、そうでしょうね。

>>・マンションは温かい

「暖かい」ですね。夏は涼しいです。

>>・マンションはセキュリティが高い

まあ、そうでしょうね。

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昨日のスレを読むとマンションは住み心地がいい

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>まあ、築30年の戸建てよりは築30年のマンションのほうが状態は良さそうかな。

中古戸建てを買って建て替えれば、好きな間取りの新築に住める。
マンション民が戸建てを建物だけしか見ないのは無知の証拠。
都会の注文戸建ては価格の7割が土地。
40坪ほどの宅地が新築マンションより高額なのを知らないらしい。

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使えない状態だから建て替えるわけですね。

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戸建ては家族環境が変化したり、持ち主が変われば建て替えればいい。
マンションは躯体は古いままで、間取りや窓のサッシ交換すら勝手にできない。

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まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

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建て替えれば戸建も住めますね

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>>924

言いたいことが伏せられて悔しいのうww

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まあ、マンションは建替えに何億とかかるから積立が別途必要だよなぁ。

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結局カネがあればどこに住んでも天国。
カネが無いからどっちが良いかゴタゴタ言ってるんでしょ。

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このスレッドは、破壊と創造を繰り返すPicasso的な不毛のスレッドなんです。

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マンション派でも金があれば駅前でもどこでも好きな所に5階建てぐらいのビル建てればいいじゃん。
金があるのに他人と共同で住むか？
どう頑張っても一戸建てのほうが上なのよ。

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＞まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

高齢者ばかりの築古マンションの発想。

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建て替えシステムが義務化することは賛成
経済が回る
古き良き物から抽出された良い技術を駆使して常に新しい物を建てることが可能になれば
人口の老齢化や、スラム化が挙げられる中で
その時代に合わせた物作り（縮小や拡大）が柔軟にできることで課題を乗り越えられる切っ掛けつくりになる
２０年前にあっても良かったシステムだと思うが、２０年前といえば１９９５年か

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空き家がNPOや託児所として利用されることは良い
NPOと託児所自体が、流動的であるから住人の高齢化やスラム化問題とは相容れる部分がある

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そうなってくると人口問題と郊外の過疎が更に浮き彫りになってくる2040年

人口が1億人を境に下降すると考えて、人口の約半数近くが労働力を失う高齢化となることを想定すると
25年先を目途に現段階を強化することが既に今から必要

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マンション区分所有権の制限をしないと、災害時の対応や建て替えに時間がかかりすぎる。
区分所有者なんて単なる店子だから、より上位の強力な権限をもつ組織が必要。
マンションに中途半端な多数決民主主義は不要。

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築古マンションの住民でも、修繕費の追加負担や建て替え費用を拒否出来る。
いつまでたっても古いままで住み続ける住民と修繕したい住民が共存できるのか？

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住宅地の狭い道を拡張することほどはもめないよ。

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似たような年収、資産を持つ世帯の集まりなら、
価値観もそう乖離しない。
多少個性の違いはあるかな。

しかし外人さんが増えてくると、規約は明文化して周知しておく必要があるね
「こんなの常識」が通用しない。

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戸建ては、相変わらず建てかえの心配ばかり。30年もたないんじゃ大変だな。

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>>949　何をおっしゃいますか。マンションがイノベーションのジレンマをつくりやすいんですよ。新しい何かを生み出さないと抜け出せない。
　労働力によって国が支えられているという部分を尊重するなら、利便性を求めたマンション民は理解できる。

　でも、代謝が悪い。
　土地はそうそう腐敗はしないけど、建物は生き物。生死の循環がなかったら当然詰まる。

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>948

外人でも不動産は購入できるが、日本に住むのは難しい。特定の技能を持つか
日本人と結婚するしかない。外人が長期滞在することはない。

日本の不動産が買えるような金持ちは日本以外の方が収入が多く持てる。
不動産以外の資産を買うことは意味がある。

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＞949みたいのが歳くってから「建て替える」「建て替えない」でグダグダ言いそう

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まあ、80歳まで住んだとしても築30年くらいだから、その前に建てかえは無いんじゃないかな。

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>住宅地の狭い道を拡張することほどはもめないよ。

金を貰う話と払う話は違う。
拡張なら戸別交渉で貰う金次第。
マンションの追加費用は、払わない住民がいるとどうなるの？

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だいたい築30年ぐらいから建て替えをどうするかの検討が始まるんだけどね。
そりゃ先が短かったら反対するわな。

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>だいたい築30年ぐらいから建て替えをどうするかの検討が始まるんだけどね。
>そりゃ先が短かったら反対するわな。


高額な解体と再度建てる為の費用は、そうそう２０年ほどではたまらない。
だとすると、築３０年を目安に積立がもし義務化した場合、今度起きてくる問題がマンション内の世代別の論争ですね。

３０年後には、もう居ないだろうと思う人にとっては、後の住民の為の積立のようで嫌だと感じる人もでてくる。

でも、その前にマンションを購入した所有者の責任がどこまであるのかを問われれば「死んだ後のことは知りません」では通用しないですよね。

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>でも、その前にマンションを購入した所有者の責任がどこまであるのかを問われれば「死んだ後のことは知りません」では通用しないですよね。

これがスラム化の問題に発展する。

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ちゃんと死ぬまで（っていうか住みすみ続ける限り）管理費と修繕積立金は当然払うわけだけど、いつまでもぐだぐだと何が言いたいんだか。

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区分所有権を区分利用権に改称して、既存の所有権者を含めて権利を限定すればいい。
築30年で追加修繕費の強制徴収して反対者や不払い者は強制退去。
50年で強制建て替えまたは解体。

人口が減るから、マンション全体の世帯数は飽和してるだろう。
空き戸建ても整理が始まって安く土地が手に入る可能性もある。
移民受け入れで避難先として活用するという方法はあるかもしれない。

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まあ、修繕積立金すら無い戸建てこそ、「死んだ後のことは知りません」だよね。だから、放置されて危険な空き家が社会問題になる。

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戸建てよりもマンションの空きの方が倍ですよ。戸建ては自己管理で積立するのが一般的です。

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相変わらず狡いですね。(笑)

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築30年マンション建替委員会

若手：もう設備も古いので建て替えましょう。資産価値も上がりますよ。
年寄：いやいや、この先短いのでカネかけずに補修で行こう。建て替える間どこに住めっていうの？

戸建：だから言わんこっちゃない。あ～戸建てで良かった。

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ボロ屋を撤去する責任があるのはその所有者。
その撤去費用の担保は土地。土地だけ持って逃げようがない。

マンションの場合建物が無価値になるまで放置すると問題が深刻になるね。
住民が支払い拒否して逃げられても、徴収しようがない。

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支払いを拒否して帰国してしまって連絡がつかない中国人か,,,ニュースでやってたな。

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マンションはEXITを考えないで造ったなんとか発電所と同じ。
最終責任を負う真の所有者がいないから、災害でもないと永遠に放置される。

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30年しかもたない戸建てと一緒にされてもなぁ〜。(笑)

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次のスレでは戸建さんが苦手な
セキュリティー
建て替え
予算

この３点は禁句な

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30年で新築に建て替える選択も可能な戸建てと
建て替えが出来ず朽ち果てていくしか選択できないマンション
この違いは大きい

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マンションは今後さらに飽和状態になるから、建て替えなんて現実的に不可能になる。

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>968
マンションセキュリティーは穴だらけ。
見ず知らずの住民同士を監視する機能が欠落してるから共用部の性犯罪が多い。

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>>942
Windows95の時代

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>>934　>まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

　時代は常に進歩しているんですよ。
　30年前の黄ばんでいる古い窓とサッシ、30年後の窓とサッシでは機能性が違いますね。
　窓とサッシに限らず設備にしても何にしても機能性が30年劣っていることになりますね。
　
　温暖化も時代も変化するんですけどね。
　あれですよね。白黒テレビを壁掛けの薄型テレビにできないみたいな感じですよね。

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新しいのが欲しければ、新しいのを買うだけだな。

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そうやって作り直せない古いものが溢れていく。
大量に在庫を抱えた古いものに価値なんてないよね。

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まあ、駅前の便利な立地だから、需要が無くなることはないんじゃないかな。

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需要のある立地なら、建物が古くなっても建てかえされるでしょう。土地がもったいないからね。

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結局便利な立地の土地を所有してる人が何でも融通がつくから最高ですね。

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やっぱり住宅は立地が一番ですね。(笑)

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まあ、景観が大事な駅前だから、綺麗なマンションの方が景観を損ねなくていいよなあ。

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実際、30年前のマンションより、新築戸建の方が寒いんだけどね。

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また明治の話ですか？

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>>981
30年前のマンションって、あの薄暗いリビングの部屋ね。
マンションが暖かいのは、中住戸の話ね。それが人気なら、角部屋や最上階はは安いはずだけど、角部屋最上階はなぜ高いんだろうね。

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そもそも配管のメンテナンスが容易な現代のマンションは30年程度で建て替えにはならないのです
きちんと手入れしていけば70年から90年はもつのだよ

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新築戸建が、本当に３０年前のマンションより寒いんだ。
何だかショック。

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古臭い臭いの染み付いたマンションってや〜ね〜

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臭いはリフォームできない

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戸建は寒いから炬燵から出られなくなる。
広くても、実際の行動範囲は狭くなる。
小便も布団から出たくないので我慢してしまう。

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小金井君.......。

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>>988
炬燵？
床暖房で快適ですけど？
まあ、リビング横の和室は、余裕で空いてるので、炬燵置きたければ置けるけど。

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マンションだけど床暖使ったことない。
エアコンで十分。因みに今年はまだ暖房使ってない。

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>>988
古い実家の戸建てしか知らないマンションさん

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>>991
狭いからエアコンも一台で全部屋暖まりますもんね。

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戸建てってエアコンで暖まらないの？

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ウチもエアコンしか無いや。マンションです。

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頭寒足熱。床暖快適やで〜。

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高層の角は寒い。
北部屋は外と一緒。

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床暖使う必要ない方が快適だけどね。

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マンションの臭いはリフォームできない　999get

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1000なら小金井君の実家は寒い

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