購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

>1186
価値があるのは都心の土地だけね。

来年から電力自由化だしね。
多額の初期投資をかけて、
太陽光つけるのは、リスクでかすぎ。

マンション民は、一方向性のモノの考え方しか出来ない。比較という所に目を背けている。
マンションの土台はどうなのかということを省く所が、現実から目を背けている。

こんなんじゃ、経済は回るはずが無い。

>>1188　本当に単一的で、生産性のない思考回路なんですね。よくわかりました。

土台であるハズの防寒、防災、防犯、防火性能が、まるでダメなのが警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐していないマンションの角部屋の一階。

>1190
不足気味の脳みそで理屈ひねっても何いっているかわかりませんよ

まあ、やっぱり便利な立地で安心して暮らせる建物が良いね。(笑)

>>1192
防火性能と言うより、上階火災による水かぶり被害ね。

>1191
郊外の土地は負の遺産ですよ。
子供にも迷惑。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/
次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。

>1196
郊外のマンションはすごい負の遺産ですよ。住んでなくっても管理費払わないといけない。
子供にも迷惑。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/
次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。

ってか、相続放棄すればいいんじゃないの?

>>1193　貴方のように、都心しか考えていない人間よりは考えていますので。多角的なものの見方もできずに、保守的な思考回路の方とは相容れませんので、どうぞスレッドに反して都心をお叫びください。

都合よく負の遺産だけ相続放棄できないから。

マンション君は相続放棄すら知らないのさ

>>1199
あたりまえじゃん。そんなの都合良すぎ。
何が言いたいわけ?

郊外物件なんて買っちゃうと、子供に何も残せないね。

ホント、管理されてない空き家って危険で迷惑だね。先のこと考えずに不便な所に家なんか建てるから、こんなことになるんだよ。

ホント、管理されてないマンションって危険で迷惑だね。外人ばかりになって無法地帯になったり、老人ばかりになって倒壊や外壁崩落の危険があっても改修しようともしない。先のこと考えずに不便な所にマンションなんか建てるから、こんなことになるんだよ。

それにしても、賃貸ならともかく、中古を買うのって、相当な妥協だと思う。
しかも築３０年とは・・・耐震とか断熱とか普通気にしないのかなぁ

パリだと築５０年とか、築浅だけどね。

＞１２０５
それでいて、都内でもなくどこか郊外か地方
よっぽど初期費用を抑えたかったのかな？

郊外は負の遺産。
これは戸建派も納得ってことでしょうか。

>>1208
ただし郊外でも職場の近くなど、都内に買う必要性がない人もいる。
例えば千葉県の○○市役所勤務なのに、わざわざ都内に家買うよりも同じ市内で買った方がメリット高い。
でもその場合は戸建だろうな。
郊外のマンションは絶対ダメ。

郊外の戸建てが良くて郊外のマンションがダメな意味がわからない。
基本的にどっちもダメだと思うけどね。
将来負の遺産ですよ。
売りたくても売れず、固定資産税だけ延々搾取される。

どうしても郊外に
住まないといけない方は
賃貸にすれば良い。

>>1210
それに加え、マンションの場合は、住んでいなくっても管理費と修繕積立金が強制的に徴収されるし、理事が輪番制だったりすると強制的にやらされる。
その分戸建てより負担大。
まぁ、戸建ての場合でも周りに迷惑かけない程度に修繕積立金にあたる費用はかけるべきですが、これを避けるために固定資産税が高くなるけど更地にしてしまう手もなくはない。

結局どっちもダメってことじゃん。

郊外物件は将来、負の遺産なのは間違いない。
恐いね。

まあ、国の機関でそれぞれに勤務する人にとったら都心だの郊外だの関係ないからな。職場が都心にしかないなら別だが。これからは、高齢者が都心に集合してすごい景色になりそだしスラム化考えれば、マンションはない。都心でもなんでもない自分からすると通勤に車で15分で着くから困らない。ゆったり戸建てで充分。このスレッド見てて都心じゃなくて良かったと痛感。(笑)

マンションなんてリゾート付随のハワイしかないでしょ

子育てするのには、犯罪率の高い都市部は好き好んで行かないかな。都市部が便利でも、子供のためを思えばほどよく育てやすい環境の方が安心はある。最近だと、お年寄りによる犯罪も増えてきているし、便利を求めてお年寄りが中心部に集まるなら、それを避ける。だって子供の声がうるさいとかでお年寄りから保育所訴えられたくないし。

>>1217
地域によるけど、うちの住んでるとこは中心部に高齢者が多くて子供があまりいない。居ないって言うのは外で遊ぶ子が減った感じ。逆に離れた住宅街に子育て世代の人が多くて子供たちが沢山いる。

中心部は物騒だからね。子供は遊ばせられん。不審者がダントツ多い。外国人も中心部に増えてきてる。都心みたいな場所に住む人なら仕方がないけど、そうじゃないなら車で余裕で通勤できる分、購入の幅は広がるよね。

中心部は本当に犯罪率がヤバイ。モンスター化した高齢者が昼間から酒飲んで公園で叫んで歩いてるの見たときはひいたね。何で高齢者は田舎や郊外に行かないんだろう。って別に差別じゃないが。

>>1220
中心部に勤務する子供が、親を呼ぶみたい。介護やらで実家が遠いのと、その逆もあって、さみしいお年寄りが子供を追いかけて移住してくる。

今は都内のゲームセンターやカラオケBOXの客層が高齢者らしいよ。

>>1222
客層が高齢者なのはいいけど、遊べるなら健康的だし。でも大半の高齢者はボケたり、認知症を患うことを考えると 何だかなって思う。亡くなる人は子供や若者だから………

自分なら迷惑かけないためにも、人の多い中心部には行きたくない。いつ認知症になって車でふらふら走り出すかわからん。

年金が世代別でどんどん減っていくとは言え、団塊世代は多く受給してる。それでも足りないと自覚して貯蓄もないのにのなぜ物価の高い都市部に行くんだろねえ。あんなんで新幹線で騒ぎ起こされたらたまったもんじゃない。

>>1225
そしてさらに自分が減る…。人生設計考えても中心部は選択肢にないな。年金が減るのにわざわざ物価の高い場所に行くなんて多額の貯金でもない限り無理。

まぁ、仕事柄、安泰で充分恵まれた土地で生きていけるのでノープロブレム。

今日もマンションは暖かですよ

戸建ての現実
http://www.ieichiba.com/

田舎暮らしは金がかからないと思って移住する人もいるけど、実際はそんなことないから。

>>1230
転勤で、結構田舎の方に住んでた事がありますが、車一人一台所有は高くつくなと思いました。

臨機応変にすればいいだけ。仕事がある平日は都心マンションで、週末や長い休みは別荘へ。
そういうライフスタイルの人、近所（港区某所）では多いですよ。
有栖川公園近くのナショナルスーパーや広尾の明治屋など、
走っている車や客層、服装や子どもたちの言葉遣いなど見てみれば、
郊外などの坊やたちとは育ちの違いが明白ですよ。育つ場所は大事ですよ。
今ニュースで話題になっている、男児の裸画像を多数集めていた三鷹の変態教師など、
郊外はいろいろ問題も多そうですね。気を付けたいものです。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
読める？教養なさそうだね笑

田舎暮らしの話題はよくて、都心暮らしの話題がNGとは、よほどの都心コンプですか？
滑稽な方ですね（笑）生活レベル、教養レベルともに違いが大きいようなので、では失礼。

>>1232
早く結婚して子供育ててから考えたら？
妄想では子供は育ちません。

>>1234
田舎の話がされてたのか。
単にぱっと見、教養なさそうな低レベルな書き込みだなと思っただけ笑

>>1234
みんな、貴方の話は聞き飽きてるんじゃない？いつも同じ話しかできないからつまらないんだよ。

>>1237
そうですね。マンションと戸建ての話も堂々巡りなだけですよね。
セキュリティなど圧倒的にマンションなのに、戸建ては扉の鍵だけが頼りでしたっけ？
教養のない貧乏戸建妄想者の集まりですか？ここ（笑）

横浜の偽装マンション、状況が変わってきてるみたいだね。
傾いたままいつまで過ごすんだろう？

>1232の話は教養と関係ない、ただの現実でしょ？
知性や教養とは、また別次元の話に見えるけど。経済力と教養は比例するのかね？？

>>1238
本性だしてきましたね笑
よかった

>>1240
いやスレタイに書いてあるのに日本語読めないの？って皮肉でしょ。それもわからんの

独身のライフスタイルなんて、なんの興味もないんだよね。独身なら都心のマンション住むんでいいんじゃない？
子供は育ててもいない人間には何も分からないよ。

「暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。」
ここに来てる殆どは教養のない人ばかりですね（笑）人の批判ばかりで自分は？

同感。独身ならマンションにしなよ。終わり。

>セキュリティなど圧倒的にマンションなのに、戸建ては扉の鍵だけが頼りでしたっけ？

戸建ては知らない赤の他人と同居することはない。
マンションでは同居人に対する防犯は穴だらけなのにセキュリティを盲信してる。
共用部の犯罪は住民がおこすのか？

子育てという意味では都心こそ安心ですよ

教育と世帯収入はもろ相関します
収入の高い世帯が多い地域は安定してます

>>1245
自分の独論を勝手に押し付けるのは、ただ独善的でしかなく民主的でないですね。スレタイに反していますよ。
100㎡の戸建てもあれば、200㎡のマンションもあるわけで、独身で戸建てもありだし、
家族でマンションもアリだと思いますよ。立地やライフスタイルでそれぞれが選べばいい。
あなたの考えなど興味ないですよ。←と言われたら元も子もないでしょう？分かりますか？

>>1244
では失礼、したのでは。ムキになりすぎ。

>共用部の犯罪は住民がおこすのか？
それもケース・バイ・ケースですよね。戸建でもご近所さんトラブルで殺人も起きてますよね。
戸建てでもマンションでも、そういうのが起きないような民度エリアの高いところに住めばいい。
それこそが教育レベルでは？セキュキティの差異とは関係のない話ですよ。
ですから、対外者に対してのセキュキティの話題が多くなるのでしょう。理解できますか？

>>1248
別に興味なくていいですわ。親友への助言でもないし匿名掲示板ですよ。しかも、したらいいんじゃない程度で、しなければならないとも言ってないすよ。
今日は沸点が低いですな。

＞戸建てでもマンションでも、そういうのが起きないような民度エリアの高いところに住めばいい。

マンションでも入居前に民度チェックなどできない。
マンションには、戸建て住宅街の数区画分以上の多数世帯が密集して住んでいる。
住民に対するセキュリティが無防備にちかいマンションが、戸建てより安全に思えるのか？

>>1247
子育てしてもいない人間が子育て語るのか？ 独身は好きに生きなよ。ちなみに港区以外でも、東京ならみんな子供の教育費はかなりかけてるよ。
独身なだけあって 話が浅くて中身がないんだよ、つまらない。

＞住民に対するセキュリティが無防備にちかいマンションが、戸建てより安全に思えるのか？

戸建よりかははるかに高いよ！
オートロックのマンションと戸建と比較してみよう

郊外の方が子供の体力も低いが、教育上良いのか？

検討していたマンションが建ってたので見に行きました。
見た目は良かったけど、駐車場があまりにも残念だった。機械式がほとんどだし、外から侵入しようと思えば簡単に侵入できる。さっと金網を登ればいいだけ。塀にしたら逆に見通し悪くてあぶないんだろうけど。
正直がっかり。他のマンションの駐車場ってどうなってるの？侵入できないようになってるのかな。

＞マンションが建ってたので見に行きました

遅いでしょ。マンション購入者ならわかるが…

>>1247
そうですねえ。年収と学力は比例しますよ。とは言え、親御さんがその年収のお金を子供さんの学力向上の為に使えば、が前提ですが。学力で言うなら全国的に言うと東北がトップランキングに入ってますねえ。住むなら学習が当たり前な環境の中で育てることができる場所がいいですね。ただ学習ばかりではない、がポイントですけど。

子供がいれば子供が優先なので、守ることしか頭にないので自分は。だから何かあってもせめて地上に近いほうがいい、って言うのは理屈抜きに、感じました。地震や火災が一番不安。高い場所にいてどう守れるかのシュミレーションをしても、不安しかありません。

＞戸建よりかははるかに高いよ！
＞オートロックのマンションと戸建と比較してみよう

戸建てなら共同住宅のように同居人の犯罪を心配する必要がない。
マンション住民は、他の住民による犯罪をオートロックで防止できると思ってるらしい。

>>1247
数字って面白いですからね。何でも高い比率ですと、何でもに高くなるのです。確率論ですな。宝くじを沢山買えば当たる確率が必然的に高くなる。何でも高くなるのです。全て。

>マンション住民は、他の住民による犯罪をオートロックで防止できると思ってるらしい。
まさか！そんな馬鹿げたことを言っているのは、一貫してあなたお一人だけですよ。
前に書かれてますが、オートロックなどのセキュリティは部外者へのもの。
戸建てはドアの鍵だけでしたっけ？ｗ
他の住民に対しては、戸建てだって付近の10軒ぐらい見渡してご覧なさいな。
迷惑オバサンがいたり、どこかの地方みたいにお隣さんに殺されたり、
それこそ運というか民度というか…
マンション内だろうと戸建の場合はご近所など、民度と運でしょうかね。
それ以外の、想定できる部外者に対してあらゆるセキュリティ策を講じるのが、
子を持つ親の義務であり、妻を置いて仕事に出る旦那の責務でしょうね。理解できましたか？

お隣さんより家庭内のことを心配したら？まあ、あなたはニートみたいだけど、
最近も京都の大工が奥さん殺して、工事施工先の駐車場前のスペースに埋めたという事件も起きたばかりだしね。

１つに視点を当てると、他が見えなくなりますよ。
もう少し引いた所から、全体を見渡した方がいい。
遠くの的ばかり狙っていると、足元が見えなくなるのと同じです。

>戸建てなら共同住宅のように同居人の犯罪を心配する必要がない。
この人低能というか常識がない人だね。
共同住宅だからって、違う部屋に住む人のことを同居人なんて言わないよ。
それだったら、安部総理は渋谷区大山町のマンション住まいだけど、
同じマンションに住んでる他のご家庭は、安部総理と同居人？
ちゃんちゃら可笑しい人だねこの戸建てさん。メンタル大丈夫？

普通に考えて総理が一般人と同じ屋根の下で住むはずがないでしょう
他なんて皆SPですよ

共同住宅の区画は部屋みたいなものだろ。
区画を家だと思えるのはなんとか脳。
同じ建物に住むのは同居人。

>他なんて皆SPですよ
本当に無知なんだね。マンション名は富ヶ谷何とかだったと思うけど、普通に賃貸されてますよ。
調べてみたら？空室があれば情報出てるはず。

>同じ建物に住むのは同居人。
ただの非常識。そんなこと周りに話してみたら？馬鹿にされるだけ。以上。

>>1267
ほれ、ここが安部首相の自宅マンション。
隣の部屋が空いてるみたいだから、キミも首相の同居人になれるかもよ？笑
http://www.news-us.jp/article/377337451.html

でも、それを同居人って他人に言ったら気がおかしいのか？って馬鹿にされるのがオチだろうけど。
もっと一般常識を知ったら？マンションの他の部屋を同居人とか言ったら精神的にヤバイだろ。

要注意：以下のような書き込みをするスルーするべき変人=戸建てさん。

>マンション住民は、他の住民による犯罪をオートロックで防止できると思ってるらしい。
オートロックが何たるかもご存知ないようです。
当然オートロックはマンション外からの犯罪抑止のためですね。

>共同住宅の区画は部屋みたいなものだろ。
>区画を家だと思えるのはなんとか脳。
>同じ建物に住むのは同居人。
他の部屋の住民が同居人？もはや一般常識もこの人には通用しないようです。
スルーしましょう。ただの変人です。

ふむ。その戸建脳は恐らくアパート住みなんだろ。アパートとマンションの区別もつかないんだろ。だから自分の置かれている環境がマンションにもそのまま当てはまるとでも勘違い。そしてアホな発言を連発。そういう輩は無視するのが一番でしょうね。相手してたらアホが伝染りますよ。

この戸建てさんは、◯◯荘の住人なのでは？風呂なし共同便所。だから一つ屋根の下で同居人と。
アパートですら号室が違えば同居してるとは言わないのに。ホント馬鹿なんだねこの人。
マンションの201号室と202号室だって全く違う家庭なのに、それすら分かってないらしい。
どういう教育を受けるとそうなってしまうのか？ニートの謎は深いようだ。関わらないのが吉だね。

昨日も石油ファンヒーターの話で、高高住宅なので気密性が高く、使えないってすぐ出るかと思ったら全然出なくてここの戸建さんたち高高住宅には住んでないんだねってすぐにわかったよ〜

そうなんですね！これからあの戸建てさんのことは妄想アパートさん、と呼びましょう！
恥ずかしくてもう出て来れないかもですが。笑

戸建てでは同じ町内に住んでる住民だから無防備でいいとは思わない。
マンションのセキュリティは、町内の境界に作った塀で安心してるだけ。

必死すぎて傍から見てると見苦しいスレですね・・・・・

>>1976 小金井君の自作自演で成り立ってるスレッド

1273の人が戸建て民に成りすましてマンソンを糞みそにレスして煽っているのは知ってる。

スルースキルのないイライラさんが、煽りに負けてニートの玩具にされてる構図

マンションセキュリティ灯台もと暗し

＞ただの非常識。そんなこと周りに話してみたら？馬鹿にされるだけ。以上。

マンションはひとつの建物を区画という部屋に区切って鍵をつけただけ。

>>1273
都市ガスの温水床暖房ってレスあったよ

マンションは床暖房がついてないとか、
我慢して、暖房していないとかレスがあったね

なりすましの、機種不明、料金プラン不明で、明細出ないレスはあったけど

>>1256
遅レスだけど
マンションの駐車場はセキュリティラインの外側が多いよ
よその車が入れないようなリモコン操作のゲートとかリングゲートくらいのセキュリティしかない
ただし駐車場には防犯カメラがあるので盗難被害はあまり聞かないな

ですよね、だから外廊下の場合、オートロックってあまり意味ないような。

>>マンションのセキュリティは、町内の境界に作った塀で安心してるだけ。

コミュニティで、コミュニティ外からの侵入者を防御できるわけだけど、戸建てはいつまでたっても理解できないね。

あ、もちろんコミュニティの防御壁とは別に戸別の鍵もある。それは戸建てと同じ。

>>1284

相変わらず、オートロック以外のセキュリティを理解できない戸建て。