湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part11

>>793
違いますが、情弱じゃない人はちゃんとコネクションを作っているので観れますよw
現実を知れないって、かわいそうですね。

>>800
その価格で売れれば湾岸港区民のみんなも納得するんですけどね。
中古売出し価格を客観的データとして捉える思考が素晴らしいと思うよホントに。
勘違いオーナーの思考を客観的データと言えるこの情弱さが本当に素晴らしい。
豊洲民がみんなこうじゃないと良いんですけどね。

＞７９８
＞勘違いオーナーの思考

それはＷＣＴでも同じですよ。
結局、平均すれば、どちらが上かは検討つく。

>>800
なんだ、勘違いオーナーがまた1人増えただけじゃんw

>８０１
貴方、ログインできるんでしょ？
不動産関係の方ですよね？？

＞８０４
ＰＣＴのオーナーには勘違いがいて、
ＷＣＴのオーナーには勘違いがいないってこと？
そういうのを勘違いって言うんじゃないのかな。

>>803
レインズ見れないと、こうなっちゃうんだよなー
ここで現実知らずに争ってる暇があったら、不動産業界の友達作りなさい。
そっちのほうが、あなたの人生に遥かに有益ですよ。

>>806
やっぱりあなた、なかなか頭悪いですね。制約価格は勘違いじゃなく、実際に売れた事実ですよ。
レインズ見れないと、こうなっちゃうんだよなー
ここで現実知らずに争ってる暇があったら、不動産業界の友達作りなさい。
そっちのほうが、あなたの人生に遥かに有益ですよ。

>807
そういうのいらないから。
誰でも客観的に判断できるデータ出してくださいな。

もうこの方はコピペで対応可能だと分かった。明確な反論出来てないし。
これでこの方もここに来なくなって、スレも平和になるといいな。

>>806
PCTの中層階の部屋に13000万とか20000万とか付けてるやつは、よっぽどカネかけて総大理石張りとか純金の蛇口とか内装フルリノベーションとか間取り変更とかしたのかもしれないな。そうでもなければ単なる馬鹿。

>>809
だから、もう成約データ出てる。あなたを諭してくれてるの一人だと思ってる？みんなに面白がられていじられてるの気づいた方がいいよ。もう寝なさい。

ＰＣＴ南部屋なら、おかしくない価格だね。
南で日当たり良い上に、永久眺望のレインボービューなので。

>>809
レインズにログインして自分で見れば良いじゃんw
出しても信じないんだったら、自分で見るしかない。
それであなたの言う客観的なデータが勘違いオーナーばかりの売出し価格の平均値だもんね。
笑うしかない。
だから不動産業界の友達作ったほうが良いよって心配してあげてるんだけど、そういうの要らないって言っちゃうんですねww
成長の余地まったくなし

>812
信用できないデータいくら貼られても
出てるとは言わないね。

>>815
それならレインズにログインして自分で見れば良いじゃんw
出しても信じないんだったら、自分で見るしかない。
それであなたの言う客観的なデータが勘違いオーナーばかりの売出し価格の平均値だもんね。
笑うしかない。
だから不動産業界の友達作ったほうが良いよって心配してあげてるんだけど、そういうの要らないって言っちゃうんですねww
成長の余地まったくなし

＞８１４
レインズみなくても、売り出し価格みれば、
相場はわかりますよ。

貴方こそ有益なデータ出せないんだから
早く寝なさい！

もうコピペでオケ
3-4個作っておけば対応可能。
コピペ対応で自然に消えるのを待ちましょう。

>>817
おw感情的になってきたねw
売出し価格で売れれば湾岸港区民のみんなも納得するんですけどね。
中古売出し価格を相場の客観的データとして捉えられる思考が素晴らしいと思うよホントに。
勘違いオーナーの思考を客観的データと言えるこの情弱さが本当に素晴らしい。
豊洲民がみんなこうじゃないと良いんですけどね。

ほらコピペでオケ

信用できるデータは１つしか示されていない。

ＰＣＴの売り出し価格＞ＷＣＴの売り出し価格

＞８２０のつづき

もう１つあった。

ＷＣＴの敷地真下は、液状化しやすいエリア。

>>820
売出し価格で売れれば湾岸港区民のみんなも納得するんですけどね。
中古売出し価格を相場の客観的データとして捉えられる思考が素晴らしいと思うよホントに。
勘違いオーナーの思考を客観的データと言えるこの情弱さが本当に素晴らしい。
豊洲民がみんなこうじゃないと良いんですけどね。

これもコピペでオケ

>>791
たぶん、湾岸の土俵で争いたいんだと思いますよ。この人。
WCTに勝てば、他の湾岸にも大体勝てるだろう

という安易な発想。
残念ながら、その2スレには行かないと思うなぁ。
湾岸決戦！豊洲勘違いくん隔離スレって名前でそっち行ってくれれば良いんだろうけど、ムリでしょうねぇ。

＞中古売出し価格を相場の客観的データとして捉えられる思考が素晴らしいと思うよホントに。

２つの物件価格比較するには十分なデータでしょ。
むしろ、こんなわかりやすいデータがあって判断できないようじゃあ、
何にも判断できない人だ。

>>813
日当たり良くて遠くにレインボ見えるから坪単価450?だとしたら有明のブリリアなんか坪500だな。馬鹿も休み休みに言えって。

＞８２３
それはない。
ＶタワーはＰＣＴより上だと思ってる。
でも駅遠のＷＣＴは、たとえ港区でも
江東区物件に負けちゃうってこと。

>>821
こちらをどうぞ>>757

>825
有明は不便だし、北方向でしょ。
安いよね。

>>826
これもコピペ対応か。なるほどな。あなたの策略が分かった。こりゃ話しが終わらんわけだw

>827
流石に敷地直下が、液状化しやすいエリアだと心配です。

>>824
すごいなー
相場より2倍の値付けを客観的データとして十分なデータと言えちゃうなんてww

客観データもひとつ貼っとくよ。湾岸にはタワマンいっぱいあるけど、中古取引価格で5本の指に入るマンションに喧嘩売るんじゃないよ。もっとも、

＞でも駅遠のＷＣＴは、たとえ港区でも江東区物件に負けちゃうってこと。

これ自体が、こいつのアホさを証明しているけどな。相手がWCTだろうとグローブだろうとGFTだろうと港区、しかも品川駅と新駅で大注目が集まっているエリアに勝てるわけねーだろ。

信用できないデータ貼られてもね。

>>826
負けちゃうって、売出し価格でしょ？

売出し価格で売れれば湾岸港区民のみんなも納得するんですけどね。
中古売出し価格を相場の客観的データとして捉えられる思考が素晴らしいと思うよホントに。
勘違いオーナーの思考を客観的データと言えるこの情弱さが本当に素晴らしい。
豊洲民がみんなこうじゃないと良いんですけどね。

コピペにはコピペで対応。

>>833
レインズにログイン出来ないあなたがかわいそう…

サラリーマンなので駅遠物件なんて唯でもいらない。
マンションなのに駅遠なんて考えられません。

まあ豊洲無理ポジくんってどこまでも残念だよね。コンプレックスの塊で1本大事な線が切れちゃってるから何言っても常識が通じない。おれはＷＣＴでも豊洲でもないがどう考えても資産価値で言えば　ＷＣＴ＞豊洲ナンバーワン物件　

駅歩14分バス便築10年の物件より明らかに格下なのは悔しいんだろうけどそもそも豊洲に住んでる時点で坪300なんて買えなかったレベルの人間なんだから都心に噛みついてはいけない。まあ自分の豊洲物件坪300で出して試しに売ってごらん、全然売れないことに気づくから。

>>833
レインズにログインして自分で見れば良いじゃんw
出しても信じないんだったら、自分で見るしかない。
それであなたの言う客観的なデータが勘違いオーナーばかりの売出し価格の平均値だもんね。
笑うしかない。
だから不動産業界の友達作ったほうが良いよって心配してあげてるんだけど、そういうの要らないって言っちゃうんですねww
成長の余地まったくなし

はいコピペいっちょあがり

＞８３４
そうです。売り出し価格がＰＣＴ＞ＷＣＴなんです。
港区物件が江東区物件に売り出し価格で負けちゃうことがあるんですね。

＞おれはＷＣＴでも豊洲でもないがどう考えても資産価値で言えば　ＷＣＴ＞豊洲ナンバーワン物件　

あなたの個人的な意見はいらない。
ＰＣＴ売り出し価格＞ＷＣＴ売り出し価格
これが現実。

>>836
さすがに反論出来なくなってきたのか、客観的な反論に対して返信出来なくなってきてるねw
ちょくちょくスレ返信が抜け落ちてきてるよw

まぁこれが豊洲ムリポジくんの限界かもなw

>>839
豊洲にはあなたみたいな勘違いオーナーが多いってことか(笑)
なっとくー(笑)
てかあなた豊洲タワマンのオーナーなの？

＞豊洲にはあなたみたいな勘違いオーナーが多いってことか(笑)

それは貴方の勝手な想像。
ＷＣＴの方が勘違いオーナー多いかもよ。

>>839
オーナーの言い値は自由ですからね(笑)
現実に売れなければ、現実の価格ではない(笑)
これが現実(笑)

>>843
>ＷＣＴの方が勘違いオーナー多いかもよ。

これもあなたの勝手な想像でしょ？(笑)
こっちは成約価格との乖離をきちんと計算出来てますんで。
成約価格を参照できなくて、計算できないあなたとは違う(笑)

>844
それ、ＰＣＴに限らずＷＣＴもね。

>845
そのとおり。想像で言っても仕方ない。
ここでわかってることは１つ
ＰＣＴの売り出し価格＞ＷＣＴの売り出し価格

＞たとえ港区でも江東区物件に負けちゃうってこと。

情弱ぶりさらに爆発中...ちょっとネットで検索すればいくらでも情報出てくるんだから、よーくお勉強しなよ。

http://sumaity.com/mansion_new/article/redevelopment_201309/yamanote-n...

>>840
売出し価格で売れれば湾岸港区民のみんなも納得するんですけどね。
中古売出し価格を相場の客観的データとして捉えられる思考が素晴らしいと思うよホントに。
勘違いオーナーの思考を客観的データと言えるこの情弱さが本当に素晴らしい。
豊洲民がみんなこうじゃないと良いんですけどね。

はいコピペ

更に分かったことは、

WCTの成約最低価格＞＞＞＞＞PCTの成約最高価格

なんも出てないじゃん。
やっぱり
ＰＣＴ売り出し価格＞ＷＣＴ売り出し価格

＞８４９
ピンクかかってるのＷＣＴだね。
ＰＣＴは黄色。

＞849
この辺だったんじゃない？PCTってどこに建ってたっけ？

>>847
想像ではなくて、きちんと売出し価格と実売価格との乖離をきちんと計算出来てますんで(笑)
成約価格を参照できなくて計算できないから、
勘違い2倍値付けも含めたオーナーの売出し価格も含めた
売出し価格平均値を出してくるあなたとは違う(笑)

液状化しやすいエリアのマンションは買うのためらうね。

貼っといてあげるからヨーク現実をかみしめな。

＞８５４
黄色のエリアだね。

今日は豊洲くんの敗退決定(笑)

>>853
ちゃんとPDF見ないと!
ピンクのとこは海洋大学のほうね(笑)

>857
一部自分の都合の良いデータを出してるかもしれないし、
数字弄っていてもわからない。

>>846
こっちは成約価格との乖離をきちんと計算出来てますんで。
価格の逸脱についてはPCTが頭飛び抜けてるよ(笑)

＞855
その通りだね。しかし、こういう勘違いさんが豊洲には多いのかね？ああいう値段つけちゃうなんて世間知らずも甚だしいけど、豊洲無理ポジ君みたいな思考だとああいう値段つけちゃうのも納得できるかも。三井のリハウスも「こいつアホか？」とおもってるだろうな。

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijouka_...

ＷＣＴピンポイントでピンクです。

住友より三井が良い。

>>861
レインズにログインして自分で見れば良いじゃんw
情報分からないのあなただけなんじゃない？(笑)
出しても信じないんだったら、自分で見るしかない。
それであなたの言う客観的なデータが勘違いオーナーばかりの売出し価格の平均値だもんね。
笑うしかない。
だから不動産業界の友達作ったほうが良いよって心配してあげてるんだけど、そういうの要らないって言っちゃうんですねww
成長の余地まったくなし

この後売出し価格が真実だっていう、コピペが来るんだろうなぁw

＞こっちは成約価格との乖離をきちんと計算出来てますんで。

そんなこと言われても信じられないんだよね。
匿名の掲示板なんだから。
わかるよね？

レインズにログインして自分で見れば良いじゃんw
情報分からないのあなただけなんじゃない？(笑)
出しても信じないんだったら、自分で見るしかない。
それであなたの言う客観的なデータが勘違いオーナーばかりの売出し価格の平均値だもんね。
笑うしかない。
だから不動産業界の友達作ったほうが良いよって心配してあげてるんだけど、そういうの要らないって言っちゃうんですねww
成長の余地まったくなし

ＷＣＴ関係者の営業が酷い。

何回も見て確認しな

>>847
ごめん、売出し価格はオーナーのこの価格で売れれば良いよなっていう、想像した結果のものだよね？(笑)
売出し価格もあなたのいう想像データなんだよ？
想像で言っても仕方ない(笑)

貴方の都合の良いデータいくらだされても信用できません。
数字弄っていてもわかりませんし。
迷惑です。

これ以上、客観的なデータは無い。どうしても信じてもらえなさそうだから、情報提供してくれた方、他のマンションのデータも貼ってみたらいかがですか？

>>867
分かるよ、あなたがレインズにログインできないから、事実を確認できないんだよね？信じられないんだよね？(笑)
だから情弱だって言われるんでちゅよ？(笑)
ぼくちゃん分かりまちゅかー？(笑)

＞８７１
売り出し価格は相場みて決めますね。
物件価格を比較するには十分なデータだと思います。
これで判断できない人は何にも判断できない人でしょう。

ＰＣＴ売り出し価格＞ＷＣＴ売り出し価格
これが唯一の事実。

レインズにログインできる方って不動産関係者ですよね。
営業お疲れ様です。

>>873
ムリでしょう。画像データでさえ、数字いじってるとか言うんだし、自分で見てもらうしかないでしょう(笑)
日時付きの画像データで、弄る時間もないJPGデータでも出さないと信用されないんじゃないかなぁ
画像データはさすがに1分とかじゃ編集できないからね。

>>876
あなたの大好きなららぽの三井でレインズ見せてくれるよ！
さあ朝になったら向かうんだ！
気落ちするだけだと思うけど

>>876
不動産関係者が知り合いにもいない、かわいそうな人(笑)

ＰＣＴ売り出し価格＞ＷＣＴ売り出し価格
今回わかったのは、これだけとの結論で宜しいってことですかね。

>>872
その気持ち、分かるよ。あなたがレインズにログインできないから、事実を確認できないんだよね？信じられないんだよね？(笑)
だから情弱だって言われるんでちゅよ？(笑)
ぼくちゃん分かりまちゅかー？(笑)

>>880
ごめん、売出し価格はオーナーのこの価格で売れれば良いよなっていう、想像した結果のものだよね？(笑)
売出し価格もあなたのいう想像データなんだよ？
想像で言っても仕方ない(笑)

>>880
良いんじゃないですか。
それは事実を記載してるだけだから。
そこからどう結論を導くかは、平行線のようですが。

>>875
売出し価格 = 相場 → ×
売出し価格 = オーナーがこれで売れたら良いな、という想像価格 → ○
成約価格の平均 = 相場

ぼくちゃん分かりまちたかー？(笑)

＞売り出し価格は相場みて決めますね。

相場見て、相場の倍にすることも自由。内装に金かけてその分を上乗せすることも自由。
むしろ、他の部屋や周辺のタワマンとめちゃくちゃ乖離していることに疑問を抱かずに、
特定の部屋の売り出し価格だけを見て、それが相場だと思う方が不思議ちゃん。

＞８８４
レインズ見れるんですよね。
売り出し価格と成約価格にどの程度の差がありますか。

>>885
レインズ見れない豊洲盲目だし、無理もないんじゃないですかね
三井にいってレインズ見てもらうしか…

>>886
あなたが信用できませんって言ってた方の書き込みの坪単価と、大差ないですが。
剥離差については、PCTはWCTに比べだいぶ剥離してますね。

>>886
お、やっと聞く耳持ち出した(笑)

乖離ないんだ。
なら、売り出し価格で比較して何の問題もないじゃん。

＞売り出し価格と成約価格にどの程度の差がありますか。

その質問がド素人のド素人たる所以。査定価格や成約相場は大きなバラつきは無いが

売り出し価格は売り主が一刻も早く現金化したい場合は査定より安くする場合もあるし、

「こんな価格で売れればラッキー」と思っている場合はいくらでも乖離する。

答えようがない質問するな、アホ。

都合わるい質問しちゃったみたいね。

>>890
日本語理解できてますかぁ？情弱豊洲無理ポジ君。

こいつ本当にアホなんだな。日本語が理解できてない。

>>890
>>747とか、そのへんの出してる数値と剥離してないって事ね(笑)
あなたに分かってもらう為に持ってきてくれたのに、当のあなたが信じられない迷惑とまで常々言っていたデータです。
PCTの売出し価格と、成約価格の剥離の酷さについては分かりましたか？(笑)

しかし、PCTも坪300はするんじゃと思ってたが、今の時勢でも300切ってるのか。やっぱり所詮江東区だな。

>>892
>>895で回答しましたよ(笑)
都合悪くなくて、ごめんなさいね(笑)
やっと納得してくれるかなぁー。胸熱。

>888
>あなたが信用できませんって言ってた方の書き込みの坪単価と、大差ないですが。

売り出し価格と成約価格に大差ないってことでしょ？

>売り出し価格と成約価格にどの程度の差がありますか。
この質問への回答ですから。

返事が遅いから、ちゃんと見て納得してくれてるのかな。よかった。
めでたしめでたし。

>>898
>>747とか、そのへんの出してる数値と剥離してないって事ね(笑)
あなたに分かってもらう為に持ってきてくれたのに、当のあなたが信じられない迷惑とまで常々言っていたデータです。
PCTの売出し価格と、成約価格の剥離の酷さについては分かりましたか？(笑)

>>898
少なくとも、2億の物件とは倍くらい剥離してますよ。
坪単価でいえば、400万ほど剥離してますね。

＞９０１
本当にレインズ見れるんですか？
レインズでは確か、物件ごとに売り出し価格と成約価格わかる筈ですが。

2億の物件はまだ売れてないので成約価格はわかりませんよね。

>>902
は？個別物件ごとに見なくても、平均値で算出できるじゃん。売れてない物件の成約価格なんて調べようがないですよね？売れてないんだから(笑)
ばかなの？(笑)

>>902
レインズは今メンテナンス中だから、メンテが終われば過去の個別物件なら調べられるかも。個別を調べるのは明日でも良いですか？

>903
平均なら問題ないでしょうね。

>901のように
条件の違う部屋の成約価格と売り出し価格を比べるのは意味ありません。
同じ建物でも方角、高さ、広さ、眺望で坪単価全然違いますから。

まぁ、以前の目視では>>747さんの情報とほとんど変わらなかったけどね(笑)信じてくれるなら、調べてみますよー

＞９０４
ＯＫです。
貴方は不動産関係者ですか？

>>905
あー
そうですね。
条件が同じ物件を探すのはさすがに面倒くさいなぁー
今の個別物件の売出し価格を平均値で引き算すれば、乖離が改めて証明できますよね。
豊洲無理ポジくん、その方向でデータ示すんで、それで信用してもらう形で良いですか？

>906
何と何がほとんど変わらなかったのかよくわかりません。

>>907
すみません、 >>908の形でも良いですかね？
同じ条件のものがあるとは限らないんで。
不動産関係者じゃないですが、知り合いにいますんで。

＞条件が同じ物件を探すのはさすがに面倒くさいなぁー
今の個別物件の売出し価格を平均値で引き算すれば、乖離が改めて証明できますよね

何言ってるかよくわかりません。

レインズなら
各部屋毎に売り出し価格と成約価格出てるでしょ。
何がめんどくさいのかよくわかりません。

今の売り出し価格の平均と過去の成約価格の平均に差があれば、
それって、価格が上がって来てるってことじゃないの？
ただし、過去の制約価格と売り出し価格の差がどの程度か確認する必要がありますが。

>>911
てか、そこの部分詳しいみたいだけど、レインズ見たことあるの？(笑)
うーん成約価格と売出価格、同じ物件で同じ時間軸で見れたっけ？
成約した物件は、売出し価格とか見れなかったような気がする
期間かけてウォッチしないと分からないような…
まぁ、明日か明後日にでも、時間あればちょっと見てみますね。
ちゃんとあなたの為に時間かけますんで、もう数字操作してるとか、信じられないとか言わないでくださいよ？

>>912
売出し価格は希望価格だから、あくまで成約価格の平均値を引き算しないとですよ。
まぁ、豊洲は上がってるのは確かですけどね。今の成約価格の平均は、坪300前後だったかと。

てかもう朝じゃん…orz

>>825
景色がいくらよくても駅から遠くてまわりになんにもなければ高い値段では売れませんよ。

で、この人たち何を争ってるんだっけw
現在の坪単価で見てやったーこれだけ譲渡益あるよってこと？

そもそも、マンションによって相場が違ったり、中古価格と分譲価格が乖離したり摩訶不思議
なところが豊洲の怖いところでもあるんだけどね。

どちらかと言えば豊洲養護派だけどさすがにＰＣＴがＷＣＴより上にはどう転んでもなれないわ。

調子乗り過ぎ。

しかし、このスレのお陰で豊洲より港区の湾岸の方が心に深い闇を抱えてるっていうのはわかった。

ってか上の方に出てる表が現在のデータとほぼ一致してるって結論に至ったじゃん。
なんで本当に同じ話を延々繰り返すの？
もういい加減やめない？

ＰＣＴがＷＣＴより値段が高いとか誰がどう見ても間違ってる話なんだから相手にする必要すらない。

朝起きたらなんだかスレが急に伸びてたから上の方から読んでみたがPCTがWCTより高い、その根拠は今、ネットに掲載されている物件の売り出し坪単価でPCTのほうが高い物件があるからって言ってるんだな。一晩中いったい何やってるんだか。
豊洲の中古マンション価格は今の段階の成約レベルで坪290万から300万。PCTもCTTもTOTも同じくらい。十分に高いがWCTは品川駅利用の港区物件。WCTもそうだけどアイランドも含めて周辺再開発で注目が集まっているので中古価格も強含んでいてPCTよりはるかに中古価格は高い。港区のターミナル品川駅と江東区のメトロ豊洲駅を同一視して、PCTのほうが駅からの距離が近いから高いはずってところが最も分かっていないところだな。ま、銀座から5分とかいう宣伝文句に踊らされて江東区を買っちゃうレベルだから勘違いしちゃうんだろうけど、誰が見ても間違っている話を堂々と主張しているところが痛すぎる。

好きな街に住めば良いのでは？

港南に住みたい人と豊洲に住みたい人って被らないと思いますけどねえ。

>>914
豊洲はピンキリだよタワーマンションに限ったとしても250万もあれば400超えもある。

>921
ＷＣＴは安いよ。
港区と言えど駅遠いから。
ＰＣＴに負けてます。

街の性格が全然違うから比べてと無意味では？

1人で念仏唱えてるやつがいるｗ　ご愁傷さま。

「港区」「品川駅」と「江東区」「豊洲駅」を同列に比較するなよ。匿名掲示板とはいえ恥ずかしい奴としか言いようがないな。

意味不明。

江東区でも良くて豊洲の街並みが好きなら豊洲買えば良いし、街並みは殺風景で不便で良くても港区欲しいなら港南にすれば良いのでは？

求めるものが全然違うでしょ。対角線上にあるような比較だと思いますよ。

どっちが良いかなんて、人それぞれ違うんじゃない？

豊洲もららぽがある場所以外は十分殺風景だと思うよ。レストランも郊外型チェーン店ばかり、住民層も全マンションが平均坪単価１００から２００台の人達達だからそれなりだしね。アドレスもナンバーも恥ずかしいし、大地震くれば浦安並の液状化リスクもあるし，脆弱な鉄道網しかない駅だし。

＞928
そのとおり住みたいところに住めばよい。評価額が高い他所のマンションに対して、そのマンションよりも中古価格が高いからPCTが格上だとか意味のないことを延々と一晩中主張し続けるのは同じ豊洲の住人として恥ずかしいからやめてほしい。

いくら港区といえども、あの高速の真横であるWCTはないわな。俺はパス

別に高速が隣に走ってたって高速の下に住むわけじゃなく高層に住むんだから関係ないと思うけど、パスと考える人もいるんだな。俺はむしろマンションが隣の公園に直結していることのほうが希少で良いと思うが。

＞930
無機質だよね。区画整備はされてるけど、作り立てでなんだか上海の浦東新区みたいな感じを受ける。それに実はららぽーとまで行かないとマンションの周りにはビバホーム以外はほとんど何にもない。豊洲駅やららぽーとまでは500mくらいあるし。

無機質という意味では、豊洲も港南も同じでしょ。

おいおい

豊洲のマンションの周りが何もないと言えるのなら

港南WTCの周りはいったいどう表現すれば良いだよ？ｗｗｗ

周辺の便利さとかいう話が出ていたので「周辺環境スカウタ」というサイトで各マンションのスコアを算出してランキングしました。評価しているのは、下記6項目です。駅距離は反映していません。栄えあるNo.1はキャピタルゲートプレイス、2位は豊洲シエルタワー、3位は勝どきビュータワーです。生活環境が整っていて便利だという豊洲のマンションの得点は意外に伸びていません、これはスーパーやコンビニまでの距離が実は意外とあることや子育て関連の施設が充足していないことなどが影響していると思われます。

１．周辺飲食店の充実度
２．コンビニの近さ
３．スーパーの近さ
４．保育園の近さ
５．待機児童の数
６．レンタルショップへの近さ

＞936
745参照。一見、何も無いように見えて、実は豊洲3丁目よりはるかに便利で快適。
天王洲や品川駅前には飲食店も充実しているね。

そんなに便利で資産価値が高いのならこんなとこでアピールせずに内緒にしてどーんと構えてればいいのに。たったひとりの豊洲ポジを情弱だから皆で諭してるみたいなこと言ってるけど端から見たら港南側が釣られて彼に遊ばれてるだけだから。実際何をどう返しても同じ話を繰り返してるでしょ。そこまであからさまな釣りにどうしてもつきあわなきゃいけない理由でもあんのかな？

釣りだとしたら脇が甘すぎて単なる暇つぶし相手にちょうど良い。昨晩はPCTの評価額が港区物件を上回るとの主張で徹夜釣りしてたみたいだけど、そのうちPCTの実際の成約価格を調べてきてくれる方がいるみたいだからどんなものか興味を持って見ているところ。そもそも遊びなんだから。

>>937
駅も含めて利便施設は別に直近でなくていいよ。騒音やゴミやゴキとかでいいことばかりじゃないし。

こないだ羽田に行く機会があって初めて意識してWCT見てみたわ。なんだよあのショボい水辺と公園は。それで豊洲の環境と張り合おうとか無理がありすぎるだろ。

確かにショボい

でも、どうしても港区が良いという人には安くて魅力的なのでは？

港南ということだけ隠せば良いし。

利便性だけなら豊洲の圧勝でしょ。
でも、港区ブランドは最強だからね。

港南だと、比較するべきは有明や晴海じゃないの？
江東区と港区の差はあるけど、街並みは同じような感じだし。

同じ港区なら芝浦と比較したら良いのに。

豊洲と港南じゃ真逆だよね。
豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。
港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。

全く購入者層が違うような。。。

>>942
確かに。公園はしょぼい広場で、目の前は海岸通り、運河対岸は倉庫街ですしね。
基本的に港区湾岸は、雑居ビルや倉庫がビッシリ建ってて、運河も小汚い船がたくさん繋留されてて、なんとなく汚れた雰囲気で開放感はまったくないですからね。
まぁ、腐っても港区なんですが。

そうそう。腐っても港区。
港区ブランドは自慢できるからね。

青山あたりだと坪単価1000万超える物件も港南だと300万で買える。港区ブランド欲しいなら超お買い得だよ。

>>937

周辺環境スカウタ使ってみました。

ワールドシティタワーズの住所「東京都港区港南４丁目６−１」を入れたら7490点で豊洲のマンションよりずっと下ですね。

950です。

周辺環境スカウタで色々試していますが、一区画違うだけで１０００点以上違ったりしますね。これ、あまり信用できないような。

ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳの住所入れたら７５８２点でした。937に書いてるのより５００点低いですね。豊洲タワーは8034点で同じでした。よくわからないな。

港南を品川区だと思ってる人多いよ。
その時点で港区のブランドイメージから外れてしまってるような。

873は今年の９月の成約記録を出しているのかな。ＰＣＴの９月の成約記録を私も調べてみました。

私の情報では４件。すべてタワーＡです。

312.7万円/坪
355.2万円/坪
360.8万円/坪
304.5万円/坪

＞利便性だけなら豊洲の圧勝でしょ。

生活利便性とか言ってる人はマンションの近くに何があれば生活利便性が高いと
言ってるのだろうか？豊洲が言えるほど利便性が高いとは思えないが、何の根拠も
示さずに豊洲が利便性高いと主張するのは不思議だ。

＞952
港区に縁のない生活送ってきた人は品川駅は品川区港南、港南も品川区港南と思っている人は多いかもね。

港区に育った人間にとっては港区5地区＝芝、赤坂、高輪、麻布、芝浦港南というのは常識なんだけどね。

港区はブランドだけじゃなく東京23区で港区と渋谷区の2区のみ財政黒字だから住民サービスも充実してる。

補助金に頼っている江東区から脱出して一度住んでみるといいよ。

23区の財政力指数

>>949
いくら港区でもうす汚い埋立地は無理。

坪単価もアドレスブランドもWCTの方が上だと思うが、生活利便性については豊洲のタワマンと比較にならないでしょ。わざわざ細かく根拠出せとか言うような頭悪い人がWTCに多いとは思わないから同じマンション内でも嫌われてんじゃない？

＞確かに。公園はしょぼい広場で、目の前は海岸通り、運河対岸は倉庫街ですしね。
＞基本的に港区湾岸は、雑居ビルや倉庫がビッシリ建ってて、運河も小汚い船がたくさん繋留されてて、なんとなく汚れた雰囲気で開放感はまったくないですからね。
＞まぁ、腐っても港区なんですが。


豊洲なんてマンションの周囲に公園は無いし、前は晴海通り横も幹線道路で排ガスに囲まれ、豊洲に市場がオープンしたらさらに全国から毎朝早朝からトラックが集結して排ガス地獄。運河対岸は物流倉庫と朝鮮人が強制移住させられていた枝川地区。マンションの海側は高層オフィスビルに囲まれて高層マンションなのにせっかくの眺望は無し。窓から見えるのは前のオフィスビルで全く解放感は無いですからね。PCTから小学校は700m、中学校は1kmも離れていて子供も可哀想。ダメ押しで残念な江東区なんですが。

>>928
そもそも東京の人間は区で差別はしないよ。
23区をひとつの街として考える。
だから江東区とか港区とかくだらない話。
港区でも埋立地の港南は江東区埋立地と同じカテゴリーだよ。

＞958
あらためて根拠出せと言われると言えないでしょ？言えないよねー、実は見た目ほど生活便利
じゃないんだから。

＞いくら港区でもうす汚い埋立地は無理。


どこが？

どこが？

港南は激安で港区ブランドが手に入るところだし、好きなら買っても良いのでは？
ただ、有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ。

芝浦と港南なら比較対象になるんじゃないかな。

>>961
なにその無意味な比較(笑)そして豊洲駅前の地区とWCTがある地域を比較しているのに何故パークシティ限定で比較するの？仮にそうだとしてもららぽーと直結ですよ？ほんと頭悪いですね。てかマルエツあるだけで勝ち誇られても・・・。
知ってます？ドゥトゥールがスーパー直結でもマルエツかよ！って馬鹿にされてるの。

>>962
その写真は綺麗だと思いますが、同じ湾岸埋め立て地の豊洲の景色と似てますね。ただ隣の高速道路は隠蔽ですか？

＞有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ

不便ねえ。何をもって不便と言うのかな？何が足りないのか言ってみて。

＜公園＞
港区立港南緑水公園（徒歩0分＝敷地と公開空地で一体）
http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/konan/13.html

＜クリニック＞
慈恵医大益子クリニック（徒歩0分＝マンション内）
http://www.wcmc.jp/
ワールドシティデンタルクリニック（徒歩0分＝マンション内）
http://www.ladent-worldcity.com/
湘南調剤薬局（徒歩0分＝マンション内）
http://www.shonan-yakuhin.co.jp/shop/list07.html

＜クリーニング店＞
白洋舎（徒歩0分＝マンション内）

＜コンビニ＞
ファミリーマート港南4丁目店（徒歩1分）
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-hal6uEeHR8U/

＜スーパー＞
マルエツ（徒歩0分マンション内）
http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9321

＜図書館＞
港区立港南図書館（徒歩8分）
https://www.lib.city.minato.tokyo.jp/j/kounan.cgi

＜小中学校＞
港区立港南幼稚園（徒歩2分）
http://www1.r5.rosenet.jp/kounan-kg/
港南小学校（徒歩2分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-e/
港南中学校（徒歩3分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-j/

＜子育て関連施設＞
ベネッセチャイルドケアセンター港南（徒歩0分＝マンション内）
http://hoiku.benesse-style-care.co.jp/nursery/kounan/
港南子ども中高生プラザ（徒歩2分）
http://www.plaliba.com/shisetsu.html

＜フィットネス、マッサージ＞
フィットネス教室（徒歩0分＝マンション内）

エステ＆リラクゼーションマッサージ（徒歩0分＝マンション内）

リラクゼーションスペース ラフィネ（徒歩5分）
http://www.bodywork.co.jp/search/detail/600113/

＜ホテル＞
ストリングスホテルインターコンチネンタル東京（徒歩12分）
http://www.intercontinental-strings.jp/
第一ホテル東京シーフォート（徒歩3分）
https://www.hankyu-hotel.com/hotel/dhtseafort/index.html

＜飲食店＞
天王洲食べログ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131404/R6538/rstLst/?SrtT=rt&LstRa...

＜お勧め飲食店＞
常喜房 （天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/b190100/
Bread works（天王洲）
https://www.tysons.jp/breadworks/
天厨菜館（天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/g165100/

＜品川駅お勧め飲食店＞
アロマクラシコ
http://www.aromaclassico.jp/menu.html
チャイナシャドー
http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/
グランドセントラルオイスターバー
http://oysterbartokyo.com/
お好み焼き「きじ」
http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/
寿司ひらおか
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/
カッフェクラシカ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/

モノレールの横には住みたくないし、首都高を走る車の排ガスも無理。
首都高沿いだと排ガスでバルコニーは真っ黒になるよ。

不便とは全く思わないが選択の余地、スペアが少ない気はする。結局近くにないからマンション内にあるわけで。ホテルは住民の利便性に関係ないでしょ。食事は出先で外食するか自宅で食べるかが主だからなあ。品川や天王洲の美味しい店には豊洲民もたぶん行くよ。豊洲民お断りとかないし誰でも使えるから。

＞なにその無意味な比較

生活利便性とはマンションの周りに日常に必要な金融機関やスーパー、コンビニ、郵便局、クリニック、薬局、クリーニング店、小中学校、保育園、飲食店などができるだけ近くにあって身近に憩える公園などもあることだと思っていたが違うのかな？そういうものとマンションの距離じゃなくて、そういうものが街にあるかないかというだけだいうならそれも結構。港南にはすべてそろってますよ。駅との距離は認めるが、それ以外で港南が生活不便だ辺鄙だという根拠は？

ところで、パークタワー晴海はどう思いますか？
眺望は素晴らしいと思いますが駅距離ありすぎです。

>>971
単なるイメージでは？根拠なんてないでしょここの書き込み全部。個人差もあるし実際に1ヶ月くらい住まないとわかるわけない。たわいもない戯れ言ですよ本気で相手してもしゃあない。

>>971
別に港南が生活に不便だとは言ってない。ただ豊洲と比べて利便性が上なんてことは客観的に評価してありえない。まず、そこに書いてある全てが豊洲にはある上で、WCTのエリアにららぽーとのような大きな施設あります？ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑのような大きなﾎｰﾑｾﾝﾀｰあります？大きな本屋あります？東急ハンズのようなお店あります？アオキのような高級系のスーパーあります？

＞974
出発点に戻ろうね。

＞豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。
＞港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。

これに対して不便とは何をもっていっているのか？と聞いているだけ。

ちなみに、

ららぽーとのような大きな施設あります？・・・・マンション前にAEON品川シーサイドの無料バスが停まり5分で着く
ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑのような大きなﾎｰﾑｾﾝﾀｰあります？・・・・品川シーサイドのAEONでたいていのものは揃う
大きな本屋あります？・・・・品川インターシティー2Fにくまざわ書店、イーストワンタワーにあおい書店がある
東急ハンズのようなお店あります？・・・・東急ハンズはないな
アオキのような高級系のスーパーあります？・・・・品川駅にクイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYA、Deen&Deluca、京急ストアがある

＞972
駅距離は別として、なんで突然HPを閉鎖して計画を延期したのか？それが不思議だ。

港南って、1丁目に芝浦水再生センター、2丁目に芝浦と場、5丁目に清掃工場。
住宅として考えた時、港南の優位性を連呼される方の気持ちが正直よくわかりません。
ビジネス街としては便利な所とわかるのですが。
特に都心(千代田、中央、港)の下水は、芝浦水再生センター目がけて流れ、再生された水がその周囲に放流されている訳でして。
若い方は気にされないのですね。
港区のイメージとはちょっと違い、異質な感じがしているのですが…すみません。

豊洲東雲有明は江東区レベルでは高所得者が多いから区の財源に貢献していると言える。タワマンばかりなのも効率よく人口を増やしたいからだろう。
それに対し港区は一部の超高所得者のお陰で財源が都内一の豊かさ。当然彼らは内陸住み。港区レベルでは高所得者が住まうとは言えない芝浦港南は言い方は悪いが彼らのおこぼれに預かっている。
それでも港南と豊洲では港南のほうが平均所得は上ではないだろうか。それが港区の下と江東区の上の差。

ねえ

バスに乗らなきゃ買い物出来ないなんて

便利な環境なの？

＞977
たしかに町内にそういう施設はありますが、生活にも周辺環境にも全く影響がないので存在を
意識することさえありません。言われてみればそういうものがあったなというレベル。
普段の生活導線は品川駅と各マンション間、その導線上は再整備されて綺麗になっていますし、
その導線場から各施設は外れているからだと思います。
下水処理場のそばには山手線新駅ができ、隣には飲食店が多数入居する品川シーズンテラスが
オープンして上面は公園になっています。食肉市場の隣は品川インターシティ。そういうもの
が周辺環境に大きな影響を及ぼすのであれば、近隣にオフィスビルや飲食店、公園は設けられ
ないと思いますよ。

＞979
普段、毎日何を買うの？豊洲に住んでいる人ってららぽーとANNEXのアオキ以外に毎日のように
ららぽーと行くの？ららぽーと自慢はいいけど、それが不思議なところだよ。マンション内に
スーパーと薬局とクリーニング屋、カフェくらいがあればとりあえず十分なんじゃない？

>>981
ららぽーととフォレシアを合わせれば毎日のように行くよ。
銀座は週三回か四回。

品川勤務だけど品川でご飯食べたり買い物したりする事はないなあ

>>981
ららぽーととフォレシアを合わせれば毎日のように行くよ。
銀座は週三回か四回。

品川勤務だけど品川でご飯食べたり買い物したりする事はないなあ

スレ眺めてたら分かるけど港南が便利だって頑張ってるのは数人（1人？）だけだよ。

港南は資産価値では豊洲より上。生活利便性では下の下。
港南民も分かってる周知の事実なんだけどねぇ。

>>975
WCTの住民は都合悪くなると品川駅前のエリアを出してくるよね(笑)今している比較で徒歩15分の場所は普段の生活利便性に含めちゃ駄目でしょ。せめて徒歩10分以内で比較してください。
てかイオンまで無料バスで5分だから、ららぽーと直結のマンションに負けてないとか小学生の自慢大会レベルの思考ですよ。もうムチャクチャ。どっちが生活利便性上かって調査したら100%ららぽーと直結って答えるわ。ほんとWCTの住民は凝り固まってるよね。

＞985
品川駅が生活圏で毎日朝夕2回通るし、帰りについでに駅ナカや周辺のビルで食事して帰ることもあるんだから含めても何もおかしくないと思うけどね。ららぽーと直結のマンションに負けてないなんて一言も言ってないじゃん。ららぽーとのような大きな商業施設あります？って聞かれたから、そういう施設は毎日必要ないけど必要があればAEON品川に自転車で行くか無料バスがマンション前から出るから不便は無いよって言っただけ。自慢もしてないし負けてないなんて一言も言ってない。そもｓも勝負しているつもりないし。不便で辺鄙だって言うから、そんなことは無いよって言っているだけ　笑
誰もそんなこと言ってないのに、すぐに噛みついてくるってことは意識しすぎているのはそっちの方なんじゃないの？それともただの釣りですか？笑

＞生活利便性では下の下。

だから、そういうこと書くからそんなことは無いよって言っているだけじゃん。誰も豊洲より便利だとか勝ったの負けたの言ってないしｗ

>>983
毎日行かないね。
独身？一人ご飯でもしてるってこと？

ちなみに豊洲のららぽーとは駐車場がでかいし駐車場からシネコンへのアクセスが非常に良いから映画は良く見に行くけどね。品川プリンスシネマはスクリーンちっさいから。だからシネコンが近くにあるのは良いなと思うけどららぽーとが無くても別に不便は全くないってか、ららぽーとのようなSCがある街は東京23区内で豊洲だけなんじゃないの？

>955

昔から港区に縁がある人達にとっては芝浦港南っていうのは昔から何かの工場と何かの処理施設(具体的に何があるかは皆知らない)、おんぼろのマンションがあるだけ。
あと大学によっては食肉工場の見学に行った。
でもここ数年でタワーマンションとかできてキレイになったよね。
っていうイメージですよ。

豊洲に対してのイメージと大差ない。

ここの人たちはマンション検討歴が長いのかアルファベット3文字でマンションを表現し皆さん分かってる、頭良いね

＞990
そうだよね。芝浦アイランドなんておどろおどろしい三井製糖の化学プラントみたいな工場が
あったし、港南は駅の近く、いまのインターシティにテニスコートが何十面もあった。あとは
倉庫街で全くの未開の地。そのころの豊洲は造船所、その向こうは13号埋め立て地と呼ばれてて
何にもない草ボーボーの空き埋め立て地。どっちも見違えるように綺麗になりましたよ。

>>986
毎日必要ないとか生活圏が品川だからって個人の生活スタイル出しくることがおかしいということに気付かないのがWCTさん。
あなたの理論だと、例えば晴海勝どきタワマン住んでて銀座まで無料バス出て仕事行ってますが、銀座駅は利便性に含めて良いよね？(笑)
そもそも基本的な利便性語る時に車や自転車使わないと行けない場所は含めないので。無料バスあっても駄目ね。五分おきに出てたとして待つという時間が発生しいる時点で話にならないです。
あと、噛み付くとか釣りとか言うてますが、そもそもここのスレに乗り込んできている部外者はどちらか認識した方がよろしいかと。

>992

僕の場合は芝浦アイランドとかの場所にもともと何があったのかも記憶にないです。

芝浦ってお台場へ車で行く時の通り道でしかなかったし、港南に関しては２０歳超えるまで一度も行ったことがなかった。

港南は工場らしきものがあるイメージ、豊洲は何もなかったイメージ。

＞993
＞車や自転車使わないと行けない場所は含めないので。

そのとおり。マンションからバスが出ていて楽だから朝は使うだけで、帰りは毎日楽に歩いてるし。
品川駅はそもそも港南にあるんだからマンションから港南口まで歩いても10分前後で着くんだけど。
お隣のブランファーレの人やベイクレストの人は行きも帰りも歩いてますよ。
歩いても楽に行ける毎日通勤に使う駅周辺を生活圏と言わずして何を生活圏と言う？で、あなたが
言う周りに店が無くて生活不便とは具体的にどういう場面のことを言っているのかな？

＞994
工場は無かったけど倉庫はあったよね。インターシティのところはテニスコート、WCTの場所は自衛隊の演習場でした。当時から海洋大学（東京水産大学）はあったけどね。平成1年の写真。

＞995
豊洲から見ても、品川駅周辺が生活不便と言うのはちょっとおかしいですね。有明なら分かりますが。
そんなに生活不便ならマンション価格にも影響して坪300万なんて値段が付くわけないでしょうね。

毎日ららぽーとフォレシア行くとか、ららぽーとがないと生活できないみたいな言い方だけどそんな
こともないでしょ。私は少なくとも行きません。港南は不便とか何を必死になってるんだろうと
思いますよ？

>>995
WCTから品川駅まで歩いて10分前後とか嘘つかないように。公式14分でしよ。歩けるからとかあなたが毎日普通に歩いているとか関係ないから(笑)
あと私は品川や港南が不便だとはひとことも言ってないし、別にWCTも不便な場所とは言っていない。一派的な比較で豊洲のタワマンとWCTを比較したときに生活利便性は豊洲の方が明らかに上だと行っているだけ。
それさえ、私はららぽーとなんて毎日いかないとか訳の分からんこといって認めないから炎上してるの分からない？

＞あと私は品川や港南が不便だとはひとことも言ってないし、別にWCTも不便な場所とは言っていない。

それなら

＞港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。

＞生活利便性では下の下。

＞有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ

これらのアホな煽りや釣り発言はあなたじゃないということですね？何回も言っているように、普段の
生活は品川駅の利便性も含めて困ることはなくきわめて便利。
信号の引っ掛かりにもよるけど実際歩いたら駅まで10分前後、ホームまでは15分かかりますけどね。
それも専用バスがあるから無問題。豊洲はどうか知りませんが、ららぽーととかあってすごく便利
なんでしょう。そもそも江東区と勝った負けたと比べる気もありませんから。アホらし。

＞あなたの理論だと、例えば晴海勝どきタワマン住んでて銀座まで無料バス出て仕事行ってますが、銀座駅は利便性に含めて良いよね？(笑)

毎晩、馬鹿なやり取りやってるなー。しかし、港南さんも港南さんだけどWCTだけじゃなく港南の他マンション住民も利用駅は品川なんだろ？バスがあろうがなかろうが品川駅周辺は生活圏だろって。↑は屁理屈としか言いようがないな。