ガス　ＶＳ　オール電化　Part9

>>507
へー、そうなんだ、無知でごめんなさい。
じゃあ、殆どのガス使用者は高機能ガスコンロで保険料も割引されてるんだ。
高機能って何？低価格っていくらなの？

ごめんなさい
507は自分だ。522ね

＞522
とはいえ火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

まあ、そもそも火災保険料率なんて微々たるものだから大して変わらないよ。
火災保険は火災に関する補償が主目的なので、器具の安全性はそれだけでは語れないし。
例えば着衣着火も重大事故につながるものだが火災ではないので、火災保険の料率には影響しないよ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_031.html

事実は、道民とやらは何も知らないのに、知った風な口で出鱈目を書くってことだよ。
関係ない話で、ごまかさないでね。

>>526さん

＞火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

そうなんですか。

>>522さん
説明が足りないよ。

522.527は同一人物？
ガスの事は興味がないので知らないことばかりです。
ガスの事をもっと理解できるような発言してくれませんか？
ガスは「危険物」これは間違いないですよね。

>>521　まあ、エコキュートとＩＨを導入してて、ガスを引いてる物件はそうはないだろうね（笑）
我家は全くいらないが、電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンなんて、料理機器マニアにはたまらんかな～

しかし、他のガス派はなんで509=514＝>>521さんに追随しないんだ？　
あれだけ、オカルト話や限定話などは妙にのってきて頑張るのに（大笑）　不思議だな～。

>>527　なんか火災保険で盛り上がろうとしてるけど、>>440のどこが全くデタラメなんだ？
（高機能ガスコンロは割引になると知らなかったとはいえ、割引がきかないなんて書いてないし）
保険会社によって、内容も違うし。
その前に、まだ、どの家も高機能コンロ（IHも含む）を使ってるわけでもなかろうに。
（ＩＨと性能等を比較するなら、これも少し高価だがSiセンサー付ガラストップでないとアタイはないけどね）

そもそも何回もそこまでデタラメと言うなら、今までの散々のオカルト電磁波ネタなどの出鱈目も追求しろよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、コンビニにも売ってなかったよ。

こら！匿１、偉そうにくっちゃべってるだけでホント使えね～な！どこの田舎のコンビニ回ってんだよ、早くもう一回行ってこい。あるまで帰ってくるんじゃねーぞ♪

コテハンで参加するの辞めます。
匿名で時々参加した方が面白かったので。
匿名はん１さんのレス見るのが楽しみです、これからも頑張って下さい。
ガス派さんはガスのメリットをアピールして下さいね。

>>532　そういう君は偉そうに能書き垂れ流すガス知識ももってないのかね？　
そんな大人になりきれない君にはオカルト電磁波ネタがお似合いだよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、また、探しに行きますが、パンの話、気持ち悪いそうです。

>>535

>気にする事は無いです。荒らしはスルーで！
スルーして無いじゃん。

そんな事を書くと、「擁護するお前が気持ち悪い！」って書いてくると思うよ。
相手しなければいいのに…

この掲示板のいいところ。
書き込みを見た人が、どんどん賢くなっていく。
そういう意味で、ご家族のためにマンション探しに懸命な人を
賢明にしていくのだから、目的は果たしていますよね。（笑）

イヤミ、なりすまし、群れをなしての罵詈雑言。
まっとうなガス派を怒らせて、なにがなんでも
オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。

よりごまかしたい騙したい方が饒舌になるのは、世の常。

ともあれ、ガス配管のない直床オール電化マンションは、
安普請のカムフラージュに過ぎず、将来もし、
ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。

ガスであれオール電化であれ、選ぶ方が賢くなればいいんです。

電磁波のことは、正直よくわかりません。
しかし、確かに、携帯、パソコン、その他もろもろ、電磁波に
囲まれた暮らしであり、それがどうもよくないようだと言われるなら、
とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。

しかし一方でＩＨが進化しているのも事実のようで。
電子レンジがシールドされて少しはよくなったように、
ＩＨも、そのうちきっとよくなってくると思うのですよ。

それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

道民です。
>>535さん
気にしてませんよ。
ガスに興味がない私が悪いのです（笑）、ガス派がガス知識を教えてくれないからですよ。
オール電化派の方がガスに詳しいですよね。私以外ね。
>>536さんは535さんの援護ですね。


>>537
＞まっとうなガス派
って509さんくらいじゃないの？

＞将来もし、ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
ガスが欲しくなるのは、どんな時ですか？

509です。

>>537
前半の嫌味はいらない気がしますが…
直床とかは全く関係ないし…

最後の方の
>それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
>考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
>両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

これには賛成。
私の様に電化製品もガス器具も、興味のある物は使ってみたいと思う人は、その選択肢を狭めたくないのです。

オール電化も、普通に生活する上では何の問題もないし、実際に光熱費やランニングコストも安いのでしょう。
でも、器具に拘りたくて、良いものを使いたいのでガス併用という人もいるのです。

良い器具を選んでいった結果として、将来オール電化になるのは全く問題ないです。

>>537
＞オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。
今まで散々、オール電化の嫌味を書いてるジャン。　その一部のガス派のお陰で逆にプラス情報になってるが（笑）

＞ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
まだ、分かってない。ガス配管が必要ない機器だから、ガスは必要ない。
ガスが好きな人は、どこにでもある「準オール電化（ガス使用）」物件を選択すればいいだけ。

＞とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。
他のスレである人が「毎日発癌性のある食品を食べ、発癌性のある建材の中で生活し、発癌物質が含まれている空気を吸い、［せめてＩＨだけは使わない様に…］、無駄なアガキですよ」っと言ってることが理解できる。
で、いつから電子レンジがシールドされるようになったんだ？　まわりはただの鉄板だぞ。叩いてみろ。
（どっちみち、マイクロ波のことを言ってるんだろうが．．．）
電子レンジが出来たときも、デンジハー、デンジハーって騒いで「そのうちそのうち」信者が多かったけどね（笑）

＞電気もガスも、どちらも否定せず、両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。
では、たかがコンロが他の機器同様、電気になっただけでオール電化も否定したり不安を煽ったりしないでほしいものだね（笑）

少なくとも心臓にペースメーカーを入れている人はIHは避けた方が身のためだろう。
ペースメーカーの団体も警告を発している。

http://www.pacemaker-navi.jp/life/index02.html
調理等でIH炊飯器やIH調理器（電磁調理器）等を使うときには、ペースメーカーの植込み部分を近づけないように注意しましょう。
例えば、使用中のIH機器（配膳時、保温中）にペースメーカーの植込み部分が近づきすぎるような姿勢をとらないでください。

>>541
多分、知ってる人は知ってる情報ですね。

まだペースメーカーを付けてないが、以後気をつけます。

>>541　なぜＩＨだけを出すのかな？　また、墓穴を掘ったね。

Ｐ・メーカー者が気をつけることは日常生活ではＩＨだけではないよ。
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
△：ペースメーカーの近くで使用すると、誤作動が起こる可能性のあるもの（マグネット寝具、電磁調理器 、IH炊飯器、電動ハブラシ、電気カミソリ 携帯電話･PHS、電動工具、自動車）
×：使用を避けた方がよいもの（体脂肪測定装置（通電式）、マッサージチェア、ボディソニック ）

携帯の取扱説明書にも、Ｐ・メーカ者のことはしっかり書いてある。君の携帯の取説を読んでごらん。

★で、そこまでＰ・メーカー者のことを考えてる君は電車の中や外に出かけるときはＰ・メーカー者のことを思い、
携帯の電源ぐらいは切ってるんだろうね。でないと君はただの矛盾者だよ。

それよりもガスコンロの取扱説明書のほうがよっぽど怖いけどね（笑）

おい匿１！ゴタク並べてるけどよー、焼きそばパンあったのか？(笑)って笑ってる場合じゃねーんだよ。

ここのスレも
オール電化の電磁波対策スレも同じ様なことやってるんですね。
電磁波も、ペースメーカーも
ガス派のプチ荒し組が発端？

道民さんはデマなんて流してないじゃん。
５４６は嫌な奴だな。

極度に電磁波を気にしている（気にしなければならない）人は、東京タワーや携帯基地局なんかには近寄れないからね。
移動経路にすら注意が必要。

もし本当に気にするのであれば、本当に大変なんだよ。
現代の都会での生活は。

548さんのおっしゃるとおり。電磁波のない暮らしなど不可能でしょう。
だからこそなんですよ。なくてもいい電磁波をあえて被爆することもない。
ペースメーカーもそうですが、ＩＨへの警告を見てみると、
小さな子供と妊婦さんに特に注意せよと言ってます。小さな子供は
頭の高さがＩＨのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さになるからです。子供や胎児の脳が危ないということですよ。

それにしても、匿名はん１の論理はいつも同じ。それを言うなら、
アレもあるコレもある、そっちも危ない・・・確かに正論。
だからこそ、しなくていい被爆はしたくないということですかね。

電車の中でも携帯の電源切ってとアナウンス。１６歳以下の携帯禁止を
打ち出す国もあるでしょう。進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりも
はるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。

多少便利だろうが、炎がないという点でガスより安心だろうが、
新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。

オソヨー、なんかデンジハーの「必殺；不安煽り人」が必死だね～。
自分も今さら散々、なくてもいい電磁波機器を使いまくってて、挙句の果てには被爆だって（大笑）

>>549
ガスコンロでは小さな子供と妊婦さん以外にもお年寄りなども全員に注意せよと言ってます。
小さな子供は頭の高さがガスコンロのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さにきてその熱さに注意をしなければならない。子供やお年寄りは特に火の機器は危ないということですよ。
（まあ、ヤケド等を考慮しても子供にＩＨはいいが、ガスコンロを使わす親は気が知れないが．．．）

＞進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりもはるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。
ＩＨができて約30年以上も経ち、携帯以上にもう充分進化してます（笑）
それも、電化製品と同様、堂々と売ってる安全機器を使ってるだけなのに、ナニおかしな煽りをしてるのかな？
で、嘘とデタラメを言ってはいけません。はるかにも強い電磁波なんて撒き散らしてはいませんから。

＞新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。
そうやって、自分の都合が悪いものだけのたかが電化製品のＩＨをひとつとって、子供や胎児や新婚さんにまで
不安を煽って楽しんでいる人間は断固としていらないと思います。

まあ、549が不安なのは549の勝手だから俺は良いと思うけどね。
航空機航路上のマンションに対し、墜落被害の恐怖を持ち出す人もいるくらいだから、それよりはマトモ。

ただ、549が客観的な比較評価をできているかと言えば、片手落ちの感が強いけどね。
匿名はん１の意見は危険性の評価の点ではもっともなんだけど、せっかくなんだからもっとマトモに書けば説得力もあると思うんだけどなあ。

匿１！それはいいけどよー焼きそばパンは？それとよー、前々から思ってんだけど、お前もう出てこなくていーぜ、多分。

>>549
＞炎がないという点でガスより安心だろう
理解はしているみたいだね。
真面目なガス派なら、電磁波以外でやろうよ。
毎回、毎回蹴散らされてるじゃないですか？

>>551　ありがとうございます。これからもさらに日々精進していきます（笑）

ただ、相手にもよると思いますが、自分の（商売上？、機器上？）などの理由でまともじゃないようなことを書く人に、まともに相手してもダメということは今までのレスで理解して頂けると思いますが．．．（笑）

で、どうしても気になるなら自分のとこだけが使わなければいいはずでしょうが、今までに気にしたこともない他人の心配のふりまでして、一つの機器だけに対し悪意をもってレスしてることをマトモとは思えないだけです。

すべての電磁波を避けて、パ○ウェーブ研究所の白い車の様な生活をしている人ならば、
本人の自由なので構わないと思うのですが、IHだけを取り上げて、IHの不安だけを煽って
いるのが良く分からない。

しかも、同じ様に電磁波の問題を言われている、携帯電話やパソコンを使っての書き込み。
電磁波を恐れながら、IHが恐いと言う事を書き込むためなら自分は死んでもいいという覚悟で
書き込んでいるのでしょうか？

どうしてIHだけが悪者なのでしょう。

＞どうしてIHだけが悪者なのでしょう。

IHの電磁波を浴びなくても、世の中にはガスコンロがある。
携帯やパソコンはそれに代わるものが無い。

電磁波を浴びない生活は不可能でも、量を減らすのならば、代替品のある物が注目される。
それが、IHというだけの話。
使わなければ、確実に浴びる量は減らせる。
それが、1日の総量の1%だって構わない。量が減る事が重要。

もちろん、エコの観点からも、携帯、パソコン、テレビ等も、必要なときしか使わないようにしています。

単純明快な理由です。

>どうしてIHだけが悪者なのでしょう。

それはね、ひがみです！

～あると思います！～

>>549 電車の中で携帯の電源切ってと呼びかけてる理由は電磁波を危惧してるからではないですよ。
通信電波によってペースメーカーの誤作動が起こらないようにと配慮を呼びかけしてるのです。
しかし実際は携帯の電波によって現在のペースメーカーの誤作動なんて起こらないという実験結果があります。
先進国でいまだに電車内での携帯電源切りをお願いしてるのは日本だけですし、日本でも実は撤廃してもいいんですよ。
日本も今は優先座席付近に限られていますからね。

ところであなたは電磁波を毛嫌いして気にする人なのに電車に乗るなんてホント変わった人ですね。
その電車の基線にどの位の量の電圧が通電してるかご存知ない？
普通電車は頭上に、地下鉄では床下にスッゴい量の電気が常時流れてるんですが。
ニュートラムやモノレールならもっと強力な磁場動力が働いてますが。
普段通勤や移動で電車を何気なく使っているんですよね？

>>556
ガスコンロの危険なガスを使わなくても、今の世の中には安全な電化製品のＩＨコンロがある。
携帯やパソコンはそれに代わるものが無い。

ガスを使わない生活は可能であり、危険を減らすのならば、代替品のある物が注目される。
http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/188794/
それが、IHだけであるという話。
ガスコンロだけでも使わなければ、確実にガスの量は減らせる。
それが、1日の総量の1%だって構わない。ガス量が減る事が重要。

もちろん、エコの観点からも、携帯、パソコン、テレビ等も、必要なときしか使わないようにしています。

それが皆の単純明快な理由です。

>ガスコンロの危険なガスを使わなくても、今の世の中には安全な電化製品のＩＨコンロがある。
>ガスを使わない生活は可能であり、危険を減らすのならば、代替品のある物が注目される。

でた～！！　ガスの「必殺；不安煽り人」
なんかガスの「必殺；不安煽り人」が必死だね～。

>>561　確かに現実、ガスは「必殺」と証明されてるね（大笑）　で、次はどんな必殺の必死さを出すの？
（アドバイス：私に憧れても、慣れないことはするもんじゃないよ・笑）

559さんの書き込みを見ていて気がついた。電車の"発電ブレーキ"の原理って、ＩＨそのものですね。運動エネルギーを使って磁石を回し、電磁誘導で発生した電気を、電気抵抗で熱にして放出…。

違いは磁石を回すか、電磁石を使うか…だけ。

原理が同じだから電磁波も同じ様に出るだろうし、強さは遥かに電車の方が大きいだろう。（調べたわけじゃないけど）

ＩＨを否定するなら、電車には乗っちゃダメですね。（汗）

>ＩＨを否定するなら、電車には乗っちゃダメですね。（汗）

何を言っても無駄。
IHだけを否定する人は、違う理由があるんですよ。きっと。
個人的趣味とか、自分のマンションが…とか、お仕事とか。

そうでも思わないと、IHだけにこだわるのが不自然。理解できない。

電車の電磁波がIHよりも強くても、携帯を頭にくっつけて通話するのが危険と言われても、
そんな事はどうでもいい人が、IHのみを批判しているんだと思います。


IHだけじゃなくて、電磁波すべてが恐いと言っている人の意見は尊重しますよ。

　電車には乗らない、モーターを積んだハイブリッドカーには乗らない。
携帯やPCは使わない。ヘアドライヤーも電気シェーバーも使わないような人が、
IHクッキングヒーターや、IH炊飯器を使わないと言うのであれば、
なるほど、そういう人もいるのかと、納得する。

　でも、他の機器は自由に使って、IHだけは使わない。IHだけが恐い。IHだけが危険と
言っている人は、そういう発言をする別の理由が有るのでしょう。

ガスを否定する人にも特別な理由があるんでしょうな、きっと。

ガスもオール電化も、否定の為の否定をしている書き込みが多すぎ。

そういう書き込みをスルーすると、このスレって、結構ためになる書き込みが多くて勉強になる。

>>565
個人的には、
火が怖い、ガス漏れも怖い、排気漏れも怖いのでオール電化。
ついでにランニングコストがオール電化の方が安い。
住んでみて、やっぱりオール電化にして良かった。安心感が違う。
ガスにも良い所が有るでしょうから、気にならない人はガスでもいいのでわ。

ガスを否定する書き込みって、少くね？

どっちかと言うと、オール電化サイコーみたいな書き込みがあると、それを否定する電磁波ネタの書き込みが押し寄せる。そして、オール電化派の総攻撃が始まり大荒れに…これをひたすら繰り返し。

ガスについては、ここが良い、悪いという話が極端に少ないよね。

だから、このスレには、もともとガス派はほとんどいなくて、反オール電化派ばかりなのでは？

反オール電化＝ガス派
じゃないの？？？
電磁波不安煽り人＝ガス派
じゃないの？？？？？？

自らガスのメリットを語れないガス派・・・これが真実。

>>570
同感

つまりガス併用のメリットはガス派が探してもほとんど無いということ。