〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>981
気持ち悪いのはあなたですよ。
誰でもアクセスできる、匿名ということを意識した上で利用していけば問題ないです。

隣の保育園の窓に、近隣の迷惑にならないよう速やかに帰園しましょうとの張り紙が…
一部クレーマーのせいで保育園もそんな対応をとらざるをえなくなってしまい、凄く残念です。

973です。
郵便受けの方にある掲示板の左はじにはっておきました。小っちゃい紙です。

>>986
子供の声がうるさいとクレーム入れるのはどうかと思いますが
貼り紙に書いてあった注意事項は
どこの保育園や幼稚園では当たり前の事では？

保護者の方がお話に夢中になり
万が一園児が道路に飛び出したり
道でふざけて歩行者や自転車とぶつかったりして怪我をしてからでは
遅いと思います。

退園後は速やかに…はいいと思うのですが。
私の心が狭いのかな…

>>988
住人でないけど失礼します。
隣の保育園利用者ですが、おっしゃる通りです。
入り口に居座って井戸端会議をされると普通にお迎えの邪魔でもあるので
ちょっとしたお話しであれば保育園内でして頂きたいし、長くなるのであれば
ポンテポルタの広場やマックでやって頂きたいです。

実際に玄関で居座られてお迎えに時間がかかることが多いので園にクレームを
入れたこともあります。

保育園の送迎時のわずかな時間での保護者のコミュニケーションも重要なのは
もちろんですが、ここは徒歩2分でポンテポルタがあるのでそちらに移動すれば
いいと思います。

>>986
私も小さい子いますが、保育園のその張り紙はそんなに変でしょうか？
近隣に迷惑かけないようにするのは当たり前では？
マナー違反は子どもにも悪影響ですし。

>>986
数日前保育園の前にお巡りさんがいらっしゃったので、何か事故があったのかもしれませんよ。
ちがったらごめんなさい。

>>986
隣の保育園の前を、いつも通りますが、ほんっと邪魔です。
朝も夕も、チャリが何台も歩道におかれ、夕方なんか、そのチャリの周りで母親たちと、野放しの子供達がたむろして。
私はクレームいれてはないですが、もしうちのマンション住民がクレームいれていたとしても、おかしくないと思いますよ。
井戸端会議してる暇あるなら、早く帰ってご飯作ってあげたらって思っちゃうけど。

>>992
クレーム入れてないって前置きしてるけど入れてそう
こわい

井戸端会議が悪いとは思いませんが、人が来てもお話に夢中で歩道をふさいだままの方とかは少し気になります。
保育園の場合でもありますが、マンションの入り口でもあり、みんなのお散歩道でもある。
少しだけでも気づいてよけてくれるだけで違うのになって思います。
マンションの住人も保育園もお互いに配慮が必要ですよね。
上手くやっていきたいですね。

>>993
あなたみたいな人も嫌なタイプだよね

>>995
明らかに無神経に道を妨害して、子どもを放置しているババアの方が嫌な人間だけど。そんな親に育てられた子どもがかわいそう

保育園が隣にあるってわかって買ってるのに、うるさいとか迎えの保護者が邪魔とか、保育園があれば当たり前に発生する事象に文句言う人、自分がこのマンションにいくら払ったか、もう一度思い出してください。

保護者に節度を求めるのは正論っぽいけど、ここ足立区ですよ？
足立区だから、この値段でこの利便性のマンション買えたのわかってます？

静かで落ち着いた環境や、上品な近隣住民とかを求めるなら、
購入前の検討があまりに不足しています。

後から引っ越してきて、元からいる人や元々の環境をどうこう言うのはおかしいでしょう？

>>997
いやいやいやいや。
足立区うんぬんや
後から越してきたではなく
人としてみなさん当たり前の事を言っているだけでは？

貼り紙に対する書き込みで
『子供がうるさいからあの貼り紙は当然だ！』の意見ありませんよね？
『事故に遇わないため』などが大半ですよね。

ちなみに世田谷であっても港区であっても
貼り紙に書かれた注意事項は当然のようにあるはずです。

子供の命を守る大切な事ですから。

>>997
本当にマンションの方でしょうか？
足立区足立区とバカにしていらっしゃいますが、ご自分の住まいを構えた場所をそんなにも下に見ていいのですか？

それと、あなたの書き込みは『足立区なのだから保護者に節度を求めても』とありますが、ひどくありませんか？

>>997
保育園が隣にあるってわかって買ってるのに、うるさいとか迎えの保護者が邪魔とか、保育園があれば当たり前に発生する事象に文句言う人、保護者に節度を求めるのは正論っぽいけど、静かで落ち着いた環境や、上品な近隣住民とかを求めるなら、 購入前の検討があまりに不足しています。

後から引っ越してきて、元からいる人や元々の環境をどうこう言うのはおかしいでしょう？

と言えばいいと思う。

保育園児や親がうるさい、道塞ぐのは足立区だから、路上駐輪、路上駐車が多いのは足立区だから、イルミや掲示板がダサいのは足立区だから、理事会の出費が多いのは足立区だから、路上喫煙者が多いのは足立区だから、足立区でこの値段なのだから、検討不足なだけで文句言うなってことですか？

先にできていたからとか後から引っ越してきたくせにとか、保育園側はそんな風に考えてないと思います。どっちが先とかにかかわらずお互いに配慮するのは当然だし、もちろん私たち住民も通行時には園児の安全に気をつけていますし。
何かにつけ、後から来たくせにっていうのは狭い了見ですね。

お迎えママたちがたむろして邪魔だから早く帰らせろというクレームと、
人が多くて子供もいるし危険だからそこで集うのはやめてねっていう注意とじゃ全然印象が違いますね。
もしかしたら後者かもしれない。
だといいな。

隣の保育園はあまり評判よくないですよね。
我が家も小さいこどもいますが、あまりよい噂を聞かないので隣に通わせるのやめ別の保育園にしました。
さらにこのマンションからのクレーム。
通わせなくて本当によかったです。

>>1003
あなたが通わせることをやめたことによってそこに通いたい子が1人でも入園できるようになっただろうからいいことだと思いますよ！

>>1003
通わせるのをやめたって、入園申込書の第5希望までにも入れなかったってことですか？
激戦と言われてるのに、余裕ですね。
入れなかった人、（常識的な送迎をして）通わせてる人の事を考える余裕はなさそうですけどね。

>>1003
噂聞いて別の保育園になんて、そんなことできませんよー。現状、このあたりは選ぶことなんてできませんから。
やめたんじゃなくて、希望しなかったんでしょ？紛らわしいこと言わないよーに

いま日本各地で建つ前からクレームが出て、保育園建設の話しが立ち消えしていますよね。

後から来た集合住宅の住人までもが保育園にクレームなんて、とても驚いています。

マンション建設中には、【粉塵】　【騒音】　【巨大なダンプカーの往来】、、、

子供達、保護者の人達は、遊びの時間も、送り迎えもいつも危険にさらされながら我慢していたというのに。　


　
　

保育園のことになると、途端に敏感に反応して書き込みする方がいるようですね。

>>1007
当の保育園側は近隣からのクレームなんて珍しいことじゃないと思っているんじゃないですか？
保育園に限らず、小学校近辺など、どこにでも苦情を言う住民はいますから。
過剰に反応して騒ぎ立てているのは一部の方だけでは？
私もクレームを入れる人のことは軽蔑していますけどね。

近隣の迷惑にならないよう速やかに帰園しましょうとの張り紙あったという話題で、またまた後から来たくせにとクレームに結びつける考え方、偏見に満ちていると思います。
この内容の注意事項は施設として当然の配慮によるものではないのでしょうか。

保育園もマンションも、最初から再開発の計画に入っており、
保育園もマンションも、どちらも最初から建設されることは分かっていた事です。
「マンション住民は後から来たくせに」が成り立つのなら、
「最初からマンションが隣に出来ることは知っていたくせに」も成り立ってしまいます。
そんなことを言っても何も意味がないと思います。

マンション住民は保育園と園児の皆さんには最大限配慮する。
保育園と園児の皆さんは、保育園での保育時間中以外、保育園の外では、近隣に最大限配慮する。
送り迎えの保護者の皆さんは、送り迎えの際には近隣に最大限配慮する。
（保護者の皆さんが近隣の迷惑になるような行為をすると、それがクレームとなって、保育園と園児の皆さんを苦しめることになりますから･･･。）

お互いがお互いを配慮できるようになると良いですね。

保育園側からマンションにクレームいれるような事象などは滅多にないでしょうから、
クレームが発生するとすれば、
ほとんどがマンションから保育園に向けてのものだろうと推測できます。

「お互いに」 というのは、巧みな美辞麗句で
純粋に、マンション住人側の心の広さが問われる事案ですね。

>>1012
巧みな美辞麗句って‥‥

保育園ネタが少しでも出ると、すぐに湧き出る方たちがいるんですね。
マンション住民でない人が、以前からずーっと傍観していて、この話題になるととたんに書き込むということですかね。

保育園への騒音クレーム事件は、このマンションの最も恥ずべき事件でしたからね・・・
マンション住人も、クレームつけた人にはかなり頭にきてますから、
住民以外であの保育園に通わせてる人はこのマンション自体を恨んでも不思議はないですよ・・・

>>1015
恨むって…


保育園の話題になると
急にご近所さんの書き込みが増えますね。
そんなに恨み辛みがあるのでしょうか。
何だかそんなにも嫌われているなら
町内会から抜けたいな…
マンション一括入会だから無理だろうけど。

町内会抜けても、ご近所さんであることに変わりは無いですから、むしろ積極的に関わって行って、わだかまりをときにいきたいです。幸いなことに、うちは戸建てエリアに同じ年の子がいるので、そこからお付き合いを拡げていきたいです。

ここを見ている人はこのマンションの住人が一番多いでしょ。近所の住人が保育園の話題が出ないかいつも見ていると？おもしろい考えですね

>>1018
いつもかは分かりませんが、見ている事は確実でしょう。
見ていない人は書き込みが出来ませんよ。
見ているからこそ、幼稚園の話題が出たら書き込めるのでしょう。

保育園に通っている人であれば、今はそれなりにこちらを見ているでしょうね。
あの書き方では当マンションからのクレームに見えるので子どもの安全を考えれば
警戒するでしょうね

保育園の話題なんて久しぶりに出たのに、すぐさま書き込みがあったことを見れば、一目瞭然でしょう。

クレームはどこでもあるみたいですね。
お受験して入るような有名幼稚園でも、送り迎えの車の一時駐車が邪魔だとか、小、中学校では体育祭か何かの太鼓の練習音がうるさいとか。

港区の某幼稚園の前を朝通った時は、保護者の車でただでさえ狭い道がものすごく通りにくくなってました。そこに比べれば、だいぶましです。
送迎の保護者は声をかければ道空けてくれますから。

大規模な保育園に比べたら、クレームも少ないんじゃないですか。
世の中いろんなタイプの人がいるから、何に対してもクレームゼロっていうことはありえないと思います。

>>1021
話が通じてないですね。
あんな張り紙されれば、また隣のマンションからクレームかな？と思って見に来るでしょうに。
こちらが何もしなければ誰もここの掲示板なんか住人以外見向きもしないのにね。

>>1025
それが、そうでもないらしいですよ。

>>1005
はい。いろいろ加点があったので、選ぶ余裕はありました。
実際隣の保育園に入ってもいろいろ不満で次の年には転園している人がいるのも事実ですよ。
そんな状態で、さらに隣のマンションに住んでるからと肩身がせまい思いしてまで通いたくはないです。

>>1027
年齢によってはいくら加点があっても選ぶ余裕なんて皆無なのは内定指数みれば一目瞭然なのにね。
このようななりすましで煽る発言があることが非常に残念です。
因みにあなたの言うような理由による転園は今年はいませんよ？
隣の園を貶める発言は控えた方がよろしいのでは？

その貼り紙を実際には見ていないので、ここに書き込まれた文面だけを信じて判断すると、このマンションからのクレームとは思えないですよ。
どこの施設にでもありえる注意事項じゃないですか？

>>1028
マンションの話題から離れる上
足立区以上の待機児童がいる区に住んでいる友人の話で恐縮ですが
色々カラクリがあり
激戦区であっても、意図も簡単に入園出来る家庭が…なんだか腑に落ちないですよね。

９６８です。
メールアドレスですが、すぐに剥がされてしまうのですが、
また郵便受けのほうの掲示板の左端に小さい紙ではっておきました。
きちんと貼るのは理事会の承認が必要なのですが時間がかかりそうなので、
剥がされたらまた貼るようにします。

子持ちの皆さま、お気をつけ下さい。
ライフのレジ近くに「ガチャガチャフェア」という名目でガチャポンの機械がずらっと並んでいます
おねだりに要注意です。

>>1032
情報ありがとうございます。
目毒ですね。

>>1032
ひぇ～ライフに行けない！

ちなみに、今日からＧＷ期間中ずっと設置です。
パンやドリンクコーナーにはお子さん連れではお近づきなきよう…。

>>1032
ぎゃあ！それは大変。
うちの子、ガチャガチャから離れられないからなあ。

結局、次期理事会は何人立候補あったんですかね？退任する３名しか変更しないっていうのは納得いきませんが。
無駄使い理事会を変えられない。

>>1037
次回の総会で発表されるのですかね。

仕事で家を離れていたため
掲示されていたアドレスを拝見することが出来ませんでした。
その後話しは進んだのか大変気になりますし、今更で大変恐縮ですが協力出来る事は協力したいなと。

賃貸で入居したものですが、こちらの方々の身辺調査好き、詮索好きには閉口しています。

子どもがいることもあり、始めは話しかけられると有難く思っていましたが、ズバリ賃料を尋ねてくる人、主人の会社、私の会社、実家の場所から住宅手当まで誘導されます。
もう話術が巧みすぎて、感動すらおぼえます。

挨拶だけキチンとしてやり過ごすことにしました。

>>1039
えっ！？
マンション内でお友達いますが
そんな事全く聞かれたりしませんよ。
その方がたまたまなだけでは？

>>1039
そんな人いるのですか！?ビックリです。
知ってどうするんですかね。
うちは聞きませんし、聞かれません。

皆さん一年たって気になるところはありませんか？
うちは修理して欲しいところがあるのですが、長谷工に言えばいいのでしょうか。丸紅？
うちはご近所とそんなに深く関わりがなく、こういう事も聞く事ありません。

>>1042
１年点検の連絡がそろそろ来る頃？ですよね。

>>1039
そんな人いるんですね。
マンション内で親しくなった方々に、
そのような方は一人もいないので、
よほど、出会ってしまった相手が悪かったんですね。
そんな人ばかりではないですから、せっかくお子さんいるなら、仲良くやりたいですー。

>>1039
マンションの方とランチ会したりしますが
全くそのようなこと聞かれた事ありません！
ちょっとビックリです…

>>1045
みなさん、良識のある方で安心しました。
今まで住んでいたところでは、いくら親しくても口にすることのない話題だったので、嫌な人達だなぁと憂鬱になっていました。

>>1046
まず、賃貸なのか持ち家なのかなんて聞きません。
ましてや家族の勤め先なんて聞きません！
でも仲良くなったら実家はどの辺か
聞いたりするかもしれません。
気を付けます！

賃料聞いてくる人なんていないでしょ。もしいるなら、そんな非常識な人とは距離を置けばいいし。
勤務先は仲良くなれば話す範囲では？
大人なんですから、人付き合いくらいうまくやりましょう。

>>1039
お金に関することはプライベートなことなので聞くのは失礼だと思うので聞きません。

話の流れで実家の場所 と言っても何県何市くらいまでとか、
仕事の業種くらいは聞くことあるかも。

その人は聞くだけ聞いて自分のことは一切言わないなら失礼だけど、
お互いいうならフツーなのかなと思うんだけど。
私の考えがおかしいのかな。

>>1049
初対面では聞かないけど
立ち話するようになってある程度仲良くなったら
世間話の延長で『実家はお近くですか？』位は聞いちゃうかな…
そのくらいの会話はセーフと私は感じます。

>>1039
聞かれて不愉快なことには答えなければいいだけのことです。距離を置けばいいじゃないですか。「こちらの方々の詮索好きには‥‥」って、それこそ失礼な書き方じゃないですか？住民の大多数が詮索好きみたいな。。

賃貸で住んでますか？って初対面で聞くことは普通ないよね？
自分から賃貸なんですって言ったんでしょ？
その流れで話が膨らんだだけでは？
私は一切悪くない、ここの住人はみんな品がない、みたいな言い方ちょっとひどくないですか。

確かに距離ナシの馴れ馴れしい人がいるのは確かですけど
1051や1052のような人がいるのだから初対面でズケズケ
聞いてくる人はいるのでしょうね

>>1053
何書いてるか意味不明。わかりやすく書きましょう。

>>1053
1051ですけど、なぜそういう理解になるのですか？全く意味不明です。

>>1055
いじめと同じなんじゃないかな？
加害者（詮索する人）が悪いのではなく被害者（詮索される人）に問題があるような流れにしてしまっている所に違和感を感じます。
掲示板を見ている限りですが、ここの住人ってやたら攻撃的のくせに打たれ弱くてすぐ火病起こしますよね。

>>1056
ちょっと飛躍しすぎていませんか？文面を素直に読んでその感想を書いただけです。逆にあなたはあの文面から何も違和感を感じなかったのですか？

>>1057
1056の言うとおりすぐに攻撃的に反論しないで少しは相手の言葉を聞き入れてみてはどうでしょうか？

>>1058
攻撃的な反論をしているつもりは毛頭ありません。素直な感想を書いたのに攻撃的な反論を受けてますけど。
この件についてもうこれ以上論議するつもりもありません。

いじめとか加害者や被害者なんて双方の実情を把握しなければ一概にどちらがどうとか言えないよね。子供同士の喧嘩もそうであるようにね。

>>1060
そうですよね。その詮索好きの人だって悪気はなくて話の流れから仲良くなりたい気持ちでいろいろ聞いてしまったのかも。
被害者加害者ということではないような。

匿名掲示板なんだからそんなに感情的にならずに「へー大変ですね」くらいに聞き流しておけばいいのにね。

私自身は、世間話の時に話の流れである方が勤務先を言った直後に周囲の人が一斉にスマホでその会社の平均年収を調べて詮索している場面を目撃したので詮索好きな方がこのマンションにいるのは確かだと思います。

>>1062
それを聞き流しておけばいいと感じるなら、わざわざまた荒れるようなことを書かなきゃいいのに。

>>1052,1039
詮索好きな人はこのマンションに限らず、どこにでもいると思う。
このマンションの住人みんながそんな人ばかりだというような言い方をするのはどうかと思う。
たまたまこのマンションでそういう人にあったのかもしれないけど、他の人もみんなそうだと思うのは、そうでない住人に失礼では？

理事会役員の欠員補充があるそうですので、問題意識を持ってる方は立候補しますよね？
わざわざ募集しているということは、入れ替えの３人もギリギリしか集まらなかったのではないでしょうか？

>>1059
議論もなにも一方的に騒いで反論されたらキレて逃げているだけじゃん？
自分と同じ意見以外は攻撃的な反論と言っているのも色々と足りていないですね。

>>1062
その場で一斉に年収調べることなんてないでしょ。嘘が下手くそですね(笑)

>>1062
えーそれ本当ですか？
嘘はだめですよー！

最近夜になると、廊下側の寝室にしている部屋でモーター音みたいな重低音がします。どこから聞こえるのかわからず、朝まで聞こえ頭がおかしくなりそうです。うちだけでしょうか？

ママカーストという言葉が存在するように
世の中には詮索好きな人、張り合う人たくさんいるんでしょうね。
だからどこでてもあり得ることだろうし、このマンションにいてもおかしくないのかなと思います
そういった中で自分がどういう人と付き合っていきたいかじゃないでしょうか
距離をおくなり同じマンションの住民として上手くやっていけるといいですね

>>1069
室外機の音でしょうかね。昨年の夏は我が家でも重低音が聞こえてました。今は何処かのお宅が聞いている音楽が聞こえてきますよ。壁が薄いのか、大音量なのかわかりませんが。

暖かくなってきて、窓を開けることも増えましたが、夜なのに、窓全開で大声で会話をしていたり、ベランダで電話をしていたり、近所迷惑だなあと、思うことが増えました。
お友達とパーティするのは構いませんが、窓を閉めてクーラーをつけるなり、配慮してほしいです。
管理人さんに言えば、張り紙等してくれるんですかね？

さて、理事会の動向気になりますねー。色々な反応を踏まえてまともになるよう軌道修正していれば良いのですが。

理事会半数は変えるべきですよね。ルールないのかな。

>>1079
そうですよね。
私も以下の観点で半数以上変えるべきだと思います。
⬛土日等も使い、役員も負担があるのだから、順番に負担すべき。
⬛お金を扱うので、不正防止のためにも同じ人が複数年やるべきでない。(金融機関でも同様)
⬛意見が偏らないためにも、さまざまな人で運営されるべき。

輪番制でも良いと思ってます。
本音言うと、まずは無駄づかい体質の現体制を変えてほしいです。

>>1082
みんなって誰？
そして、最後に（笑）ってつけるのきもちわるい。
誰も笑ってないよ。
苦笑はしてるけど。