物件概要 |
所在地 |
東京都足立区千住橋戸町1-20、2-1、2-17(地番) |
交通 |
京成本線 「千住大橋」駅 徒歩3分 東京メトロ千代田線 「北千住」駅 徒歩16分 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩15分 常磐線 「南千住」駅 徒歩15分 つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩15分 東京メトロ日比谷線 「北千住」駅 徒歩18分 常磐線 「北千住」駅 徒歩18分 東武伊勢崎線 「北千住」駅 徒歩18分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
308戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年02月予定 入居可能時期:2015年04月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]丸紅株式会社 [売主・事業主]住友不動産株式会社 [売主・事業主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]丸紅不動産販売株式会社 [復代理]株式会社長谷工アーベスト
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
AQUA VISTA(アクアヴィスタ)口コミ掲示板・評判
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323
マンション住民さん
朝駅で路上喫煙禁止の監視をしている方には近隣チェックもお願いできないのでしょうか
あの方達は区から来てくれてるのでしょうか
都心で同じような路上喫煙防止のユニフォームを着て
まちなかを歩いて巡回してる人を見かけますが、それとはまた違うのですかね
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324
マンション住民さん
>>322
上から目線だと思われたのなら、それは私の書き方が悪かったのでしょう。
そこは素直に謝罪します。申し訳ありません。
ですが、私は314さんがトラブルに巻き込まれずに手っ取り早く解決できる方法を提案したつもりですので、
そこはご理解下さい。
私はこれ以上の提案はやめておきますので、319さんから良案を提案して差し上げて下さい。
私も良い方法があれば知りたいと思いますので、宜しくお願いします。
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325
住民さんA
>>324
文字だけの掲示板だけに読み手の捉え方一つで、難しいですね。
火事になってからでは遅いですし、マナー違反や危険な行為はなくしていきたいですね。
その情報共有や相談場所としてここを使うのは一つの手段と思いますしね。
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326
マンション住民さん
>>324
そこでどうして319さんに回答を名指しで要求するのでしょうかね?そういう言葉の端々に上から目線というか他人を下に見ている感情がにじみ出ているように受け取れます。
マンション敷地外の路上喫煙は住人のモラルの問題なので難しいですね。
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327
匿名さん
そうかなぁ?
上からとか、下に見てるとか、そう思って読めばそう読めるけど、それも読み手の勝手な想像だから、あまり勘繰って読まない方が良いかなぁと思いました。
マンションとしてはマンション内のルール違反は堂々と注意できるはずだから、まずゴミ捨て場のことは、管理の方や組合の方に動いて貰えたら良いですね。
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328
住民でない人さん
路上喫煙に対するフラストレーションは共感できます。何が許せないって、その自己中心的な発想です。恐らく他人の気持ちは汲み取れないのでしょう。
こういう人達に対しては行政的な側面から指摘することが一番だと私は思います。なので、今回で言えばマンションの管理組合もしくは足立区ですかね。(ちなみに以前住んでいた場所で路上喫煙について抗議文を足立区長にメールしたことがあり、それなりの対応(効果があったかは別として)が講じられました。)
314さんが、実際にそういった場面を目撃しており、且つその事案が継続的に起こっているのであれば、その事実をまずは管理組合に報告することをお願いしたいです。また管理組合からの対策についても、掲示板での注意喚起だけではなく、全ての家のポストへ文書を入れるくらいの方が良いなどの要望をあげるのは如何でしょうか。
なお、ご存知の事と思いますが、足立区では路上喫煙について条例があります。https://www.city.adachi.tokyo.jp/chiiki/kurashi/kankyo/se-machiwokiren...
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329
マンション住民さん
ベランダでタバコ吸っている方いますよね。
ベランダの手すり側で吸っていたので
上からその方がよく見えて…
部屋番号もわかっているのですが
管理人さんに名指して言ってもいいのかどうか…
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330
住民さん
やっぱり住民ではない人も、ここの掲示板みてるんですね〜
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331
マンション住民さん
>>329
禁止行為ですから言っていいと思います。
注意喚起を出すなり、管理人さんが動いてくれると思います。
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332
住民さんD [男性 40代]
(駅から見える)広めのバルコニーがある住人さんで、手すりを越えて、私物を置いている方、いますよね。
以前より物量は減りましたが、まだ置いていますね。
バルコニーでタバコも吸っているようですし。
バルコニーの使用範囲については個々、感覚的な違いもあるかと思いますが、
柵を越えていたり、喫煙されたりでは、歩み寄りもし難いですね…。
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333
マンション住民さん
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334
マンション住民さん
認可保育園の結果ですが、届いていますか?
同じ足立区内に住む友人は今日届いたらしいのですが、我が家は届いていませんでした。
もしかして、このマンションは住人多いから、今日は配達間に合わなかったのでしょうか。
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335
住民さん
>>334
基本的には中旬頃の通知とホームページ上に書いてありましたよ。
すでに兄弟が入園していて、同じ保育園に内定している場合は、保育園側から親御さんに教えてくれることもあるようですよ。
ちなみに我が家も、一人目ですが、まだ通知きていません。
今年は入れるといいなあ…
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336
入居済みさん
>>335
申し込みのとき、2/8頃発送と聞いていたんですが、
友人は昨日 2/6にポストに入ってたと言っていたので
うちも来るかと思いきやなかったので、気になってしまいました。
もうちょっと待ってみます。
お互い無事入れるといいですね。
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337
住民さん
>>336
そ、そうなんですね!!!
となると、今週中には届きそうですね…
2年連続、待機となるか、晴れて内定となるか…
このマンションからは何人が内定もらえるんですかねー。
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338
328です
>>328
328です。訂正です。
すみません、住民なのですが「住民ではない」が選ばれてました。大変失礼しました。(掲示板への書き込みがはじめてだったので、すみません。)
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339
マンション住民さん
>>337
ホームページに係数とか応募人数は出てました。
応募人数にドン引きしました(^^;;
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340
住民さん
>>339
1歳児クラス、マンション近隣の保育園はどこもひどいですね笑
これじゃあ、入れないわぁ〜
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341
入居済みさん
>>334
まだ届いていないなら、区役所に電話してみてください。
結果教えてもらえますよ。
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342
マンション住民さん
皆さんは確定申告は済みましたか❓
うちはこれからですが、ネットで出来そうなのでやってみようと思います。
混んでる税務署に行かないでネットと郵送で出来るなんて本当かな・・
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343
住民さんA
>>342
ネットで作成して、印刷したものを郵送でオッケーですよ〜。本当はマイナンバーカード使って電子申告すると色々添付書類不要なので便利なのですが、カードまだ完成通知こないし、何より住宅ローン控除の場合、電子申告でも書類送付が伴うので、申告書も含めて紙で郵送が楽かな…
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344
住民さん
>>343
横入りですが、わかりやすい説明ありがとうございます!!
うちも確定申告しなきゃ〜
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345
マンション住民さん
認可保育園の結果きました。みなさん、届きましたか?
我が家は待機でした。お隣の保育園に入っていく親子をみていると羨ましく感じますね。ベビーシッターとか別の手段を検討するか、退職するか、本当に困りました。
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346
マンション住民さん
クリスマス会やイルミネーションに関するアンケートは皆さん提出されましたか?
色々な意見があって当たり前てすが
『もっと派手にしてほしい!』などの意見が多数だったら、お金がどんどん減っていくなぁと
川沿いを散歩しながらふと思いました。
独り言申し訳ありません。
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347
マンション住民さん
>>346
書き込んでる方はマンションの少数かもしれませんが
ここでの皆さんの反応を見る限り『もっと派手にして欲しい』が多数になることはないかなと思います。もし多数となった場合どこを増やすんでしょうね。もう十分すぎるくらい飾ってあった気がしますが。
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348
住民さん
>>345
二人目を産んで、兄弟枠で申し込むしかないかな〜と思ってます。加点つきますし。
あとは、託児所つきの職場に転職も検討してます。
3歳児クラスになっても、一歳児の時点でこんなに待機が多いと入れるか謎だし。
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349
入居済みさん
>>345
何か努力しましたか?
無認可や認証に預けたりして、加点がない状態で入ろうというのは甘いですよ。
去年の状況とかみてちゃんと対策とらないと。
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350
匿名
あらあら、的は得ていますが、随分と上から目線ですね。
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351
マンション住民さん
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352
匿名さん
何も対策を講じていないのなら確かに、ちょっと…
だけどシッターっていう選択肢もありますしね。
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353
マンション住民さん
待機になって困ってる人にそんな言い方しなくても。。
かなりの倍率ですからね。きっと皆なにかしら努力はされたと思います。それでもあと少し届かず残念な思いをされてるのではないでしょうか。
シッターなり良い方法がみつかるといいですね。
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354
マンション住民さん
ベビーシッター雇えるお金あるなんて、金持ちですね。
うらやましい。
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355
入居前さん
>>353
匿名掲示板だから好き勝手言うんでしょうね。そういう人は、ほっときましょう!
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356
働くママさん
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357
マンション住民さん
認可の厳しさは今に始まったことではありませんよね。
無認可や認証もダメだったのでしょうか?
私のまわりでは、認可はダメだった人も認証や無認可には決まってます。
もちろん、認可の結果が出るだいぶ前から見学したり順番待ちに名前書いたりと、きちんと保活してる人ですが。
認可の結果が出てから動いているような人は、失礼ですが今さら遅いんじゃない?と思います。
近々新しい認証がオープンするので、そちらでがんばってください。
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358
住民さんA
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359
マンション住民
>>357
きちんと保活って・・ただ困ったと言っているだけの人に対してここまで言うのはどうなんでしょう。近隣に親しい人がいなくて情報を得にくい人もいると思いますよ。
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360
主婦
>>357
そんな強気に言わなくても。
ネットだからですか?そんなに強気に言うのは。
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361
マンション住民さん
思わずムキになっちゃうほどそれだけ皆必死ってことですかね。
ニュースで話題になっているように保育園問題はここの地域だけじゃないですし、結構深刻ですよね。
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362
マンション住民さん [女性]
保活の掲示板ではないので、保活の話題はこのへんでやめてください。
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363
マンション住民さん
>>362
話題はなんでも良くないですか?話題変えたいなら、何かあたなたからネタを出してみたらどうですか。
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364
マンション住民さん
>>363
おっしゃる通り話題は何でもいいと思いますが、そんな突っかかるような言い方しなくてもいいのでは?
保育園幼稚園問題は複雑でいつも揉める原因になっちゃいますね。
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365
マンション住民さん
>>363
何故、そんな風な言い方されるのですか?
苛々しなくてもいいじゃないですか!
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366
マンション住民さん
苛々してしまうほど大変なんですね、保活って‥‥。
でも、ここではもっと友好的に情報交換の場として対応してほしいです。
縁あって同じマンションに住むことになった住民として。。。
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367
マンション住民さん
理事会のかたでここを見ている方がいると思いますので意見しますが、
またアンケート来てますけど当たり前のように記名式にしてるのやめてもらえませんか。
仮に理事会の方々の意見が全て記述されているとしてもアンケートは無記名にしてください。
いろいろ気持ち悪いので。
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368
マンション住民さん
>>367
嫌ならかかなくてもいいのでは?駄目かな?
どのくらいの人が気にしてるんでしょうね。
私は町の街頭アンケートとかだったら嫌ですけど、自分が住むマンション内のアンケートなのでそんなに抵抗ありません。
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369
マンション住民さん
>>367
確かに名前記入少し嫌ですよね。
でも名前を記入したからと言って
嫌がらせなど受ける事もないかな?と個人的には思います。
書きたい事書けない!って気持ち多少なりありますが
悪口など記入するわけではないので
自分の意見を堂々と書いています。
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370
マンション住民さん
名前を書かないとここの書き込みされる一部の方のように、社会性や協調性のない言葉で記入してしまう方がいらっしゃるからじゃないですか?
匿名だと、こちらの書き込みと同じように好き放題になってしまう結果が見えていると思います。
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371
マンション住民さん
語調が強くなってしまっている意見はあったかも知れませんが、語調は強くとも参考になる意見がたくさんあり、私はいつも感心して読んでいます。
社会性や協調性のない言葉というのがどれを指しているのは分かりませんが、参考にしている私のような人間もおります。
これからも沢山の、色々な角度からの意見を参考にさせていただきたいと思っています。
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372
マンション住民さん
真っ当な意見でも、その言い方(書き方)で人に与える印象が違ってしまいます。むしろ正しい意見こそ、謙虚に発言するべきでは。
上から目線や突っ掛かる言い方は不快です。
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373
匿名さん
べき、とか、不快、とか、そんなに強く書かなくても。。。
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374
匿名さん
>>367
ウチは「アンケートなので記名しません」て書いて出しました。
この掲示板より、確実に見てもらえますよ。
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375
マンション住民さん
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376
マンション住民さん
ですが、匿名アンケートでも同じ様になってしまうのでは?
感情的な表現をする方が同じマンション住民に居て、自分もいつか理事が回ってくる時のことを思うと怖いです。
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377
住民さんA
>>376
それはそれで逆に言えば本音の意見が聞けていいかもしれませんね。
記名にする事で少し抵抗あって思う事が全て書けずにこの掲示板や内心不満を持っているよりも、匿名でもアンケートでストレートな意見をぶつけるってメリットは双方にあるのかなぁと。
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378
マンション住民さん
匿名にすることにより、ホンネは出てくると思いますが、マンション全体のことより、個人的なこと等様々な意見がたくさん出てくると思います。
それらの数々の意見を素人である理事会(今の方々だけでなく、マンション住人誰がやったとしても)が整理して、合意形成をはかることは困難だと思いますし、労力もかなり必要なので誰もやりたくないでしょう。
意見を言うのは簡単ですが、それを扱うのはかんた簡単ではないと思います。
従って、発言に責任を持たせるためにも、記名性で良いと思います。
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379
住民さんA
>>378
確かに仰るとおりだと思います。
ですが、そもそも何のためにアンケートを配布しているのでしょうか。
個人的な事を含め個々の意見の集合体がマンション全体の意見であるとも思います。
また、いくつかの選択肢から選ぶ方式によって、合意形成は図れると思いますので、プラスαの自由意見は書きやすいように匿名でもいいのではないかと思っての意見です。
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380
マンション住民さん
凄く不思議な事があるのですが
クリスマスのイルミネーションに関してですが住人に対して全く相談もなしにあんなにも大金を使ってしまったのでしょうか?
問題はないのでしょうか?
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381
マンション住民
>>380
あれ、トータル何百万とかでしたよね確か…
それだけでも恐ろしい話なのに、アンケートには来年はもっと派手にもできますが、みたいな記述があって驚愕しましたよ。。
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382
マンション住民さん
>>380
いろいろと工夫して購入してくださったとは思いますが、設定予算が高すぎましたよね。どうやって決めたのでしょうね。
1年目こそ控え目にして住民にアンケート
→もっと派手にするor控え目にする
を決めた方が良かったと思います。
購入品のようなので無駄にならないようにして欲しいなと思います。
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383
匿名さん
>>378
記名制でもいいと思いますけど、そうなることで率直な意見が出難くなるのは避けたいですね。
無記名でも、自分の都合だけ考えないで、自分達のマンションを良くしようって気持ちで書ければ荒れないでしょうし。
誰もやりたくない。
理事がまわってきたら、面倒でもプロのアドバイス受けつつ、出来ることはしないと。自分の資産の価値が下がるんですよ。
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384
マンション住民さん
>>381
何百万でした。
事前に購入の決議は行われたのでしょうか?
私のミスで書面など確認出来ていなかった場合は私に落ち度があるのですが。
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385
マンション住民さん
初代の理事を引き受けて下さってる方々には心から感謝していますが、初年度からこんなに経費を使っていろいろ企画するものなんでしょうか。
◯◯実行委員会‥‥じゃないのだから、あれこれやらなくてもいいと思うのですが。
この流れでいくなら、理事になることは重荷でしかありません。
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386
マンション住民さん
>>383
大人なのですから、記名性でも書きたいことは書きましょう。
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387
マンション住民さん [男性 30代]
仲良く出来ないのでしょうか。
記名式で問題ないと感じてます。記名式で主張できないような意見て、そもそも自分勝手な内容なのでしょうかね。もう少し理事会の方々に気遣いしてあげてほしいと思うのは私だけでしょうか。大変だと思いますよ。ここに記載されていることは、ここに住む以外の方々も見れますから、住むたいと思うような集合住宅にしませんか?
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388
マンション住民さん
前に話題に出ていたと思いますが、マンション管理のコンサルタントをいれて透明化すれば、理事会の方々が非難されるようなこともなくなると思います。アンケートに書けばよかった。
年末のお金の使われ方に不信感をもった方が多かったのも事実だと思うので。
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389
マンション住民さん
>>387
ん~。理事会の方には感謝しております。が、クリスマス関連のお金の使い方を見てしまうとなんとも…
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390
マンション住民さん
駅前のマンションにセブンイレブンが移転する話なくなっちゃったんでしょうか。
楽しみにしてたのですが。
テナント募集が出てました。
駅前がなかなかうまらないと寂しいですね。
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391
マンション住民
>>388
年末の費用リストは配布していました。透明性を確保するには住民に公表すればよいです。
またコンサルタント、業者に関わるのが費用がかかるだけです。
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392
マンション住民
>>391
透明性を確保するのは当然の話で、そうではなくてあれだけの費用を使うのに事前になんの承認等もなかったことに疑念をもっているんだと思いますよ。
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393
マンション住民さん
年末遊びに来た友人に言われました。
『こんなにイルミネーション派手にすると数年後管理費びっくりする位羽上がるよ。クリスマスツリーだけで十分じゃない?住人から文句出ないの?』と。
やっぱりイルミネーションやり過ぎだったのかな…
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394
マンション住民さん
費用の報告(会報?)もあんな立派な紙でなくてよかったのに。
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395
マンション住民さん
イルミネーションやる事は承認してましたが
まさかあの派手さ&あの額になるとは思いませんでした。
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396
マンション住民さん
「来年以降は設置費用だけで~」って書いてありましたがその費用も結構しましたよね。
イルミネーションをやる事自体はいいのですが、正直あそこまでかけて毎年派手に飾る必要はないと思います。
少なくすれば設置費用も安くなるはずですし。
ただ、今回のアンケートで「減らして欲しい」が多数だった場合、既に購入したものはどうするんでしょう。
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397
マンション住民さん
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398
マンション住民さん
それなりの人数、管理組合の理事の方がいらっしゃるのに誰もイルミネーションの費用に疑問をいだかなかったのでしょうかね?
理事の方は富裕層の方なのでしょうか?
このマンションは世帯数が多いので、世帯数あたりに考えるとそこまで費用かからないと思われたのかもしれませんが、集まればそれなりの金額なのできちんと考えて欲しかったです。
一時的な見栄のためではなく、もっと別のことに使って欲しかったなと思います。
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399
マンション住民さん
>>398
あのイルミネーションは地域の方向けなの!?って思ってしまいました。
普通のマンションはいくらなんでも
あそこまで飾らないのでは?と。
他の方が書いていましたが
去年よりイルミネーションを控えめにとの意見が多数をしめた場合
購入した飾りはどうするのでしょうか?返品可能商品なのでしょうか?
クリスマス会、イルミネーションに関して金額を後だしで提示されるだけでは本当に困ります。
大事な大事なお金なのですから。
私の金銭感覚がおかしいのかな…
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400
マンション住民さん
>>397
毎年50万も払うなんて。
管理人とか管理組合ではできない作業なんですかね。
負の遺産だと思います。
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401
匿名さん
将来の修繕時に困りそうですね イルミネーションなんて皆無でもかまわないと思ってます。自分が理事になるしかないのかなぁ
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402
マンション住民さん
>>399
私もこないだの報告書を読んで疑問だらけでしたよ。
一世帯あたりの負担が少なくても、大事なお金ですから慎重に使って欲しいです。
例え予算があったとしても、あそこまで飾り付ける必要があるかどうか議論にならなかったのか気になります。
毎年莫大な費用をかけててはいくら積み立てても足りなくなるので
クリスマス会がてら皆で飾るとか、出来る範囲の装飾で良いと思います。
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403
マンション住民さん
何となくですが、今回のような独特なお金の使い方をするのは、理事会の総意というより一部の方、もしくは一人の方の意見にまわりが流されたような気がします。推測の域を出ませんが。
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404
マンション住民さん
>>400
疑うのはよくないですが、もしかしたらキックバックとか貰ってる可能性もなきにしもあらずですね。発注業者もちゃんと我々でチェックしていきたいですね。
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405
マンション住民A
>>403
それは感じました。
富裕層の方、もしくは余暇の余裕のある方の意見が強かったのかな、と。
1人あたりの額はそこまででなくても、他に必要なことや積み重なればかなりの負担になりますし、何より一度限りのことでなくて、毎年の重荷になっていくことが最大の懸念事項かと思います。ただでさえ、大規模修繕等、不可避の費用があるわけですからね。
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406
マンション住民さん
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407
マンション住民さん
商業施設よりも派手なイルミネーションにでっかい門松。世の中は桃の節句なのに大量のポインセチアをいつまでも飾ってるセンスのなさ。なにを目指してるんですかね?
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408
マンション住民さん
>>406
色々な層がいると思いますよ。都内マンションの値段としては中くらいかと思いますが、余裕を持って買っている人、ギリギリで買っている人、様々でしょうね。
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409
マンション住民さん
>>407
ポインセチアは買ったのですかね。季節物なのだからどうしても必要なら、花のレンタルでもよかったのに。
と言うか、ポインセチアあんな大量に必要でしたかね。
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410
マンション住民さん
>>407
イルミネーションの光が柔らかい色じゃなかったのも、より派手に感じる原因だったと思います。
商業施設の大きい木もかなりの電球数だと思いますが綺麗だと思いました。
ポインセチア買ったのなら最後まで責任もって大事にして飾って欲しいです。
季節が過ぎた後も1.2個だったらカウンターに飾っておいてもそんなに気にならなかったと思うのですが。
量が問題ですね。
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411
マンション住民さん
>>404
発注業者が知り合いとかだと…ですよね。
とりあえず管理会社に進められるがままイベントやったり設備増やしたりしてたら大変なことに。
管理会社や業者の利益が増えるて、私たちの財産が減りますからね。
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412
匿名
最初の理事って管理会社がやりやすい人に頼むって聞いたことがある。
ご本人達は頑張って下さってると思うけど、カモにされてそう。
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413
マンション住民さん
>>411
報告書に記載がありましたけど
確か発注業者は理事長の知り合いでしたよね。
だから安く済んだと。
何の項目か忘れてしまいましたが。
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414
マンション住民さん
>>413
そうだったんですね。。費用が妥当だったのかますます怪しいですね。
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415
匿名さん
事前に住民に対して予算と計画を出さないで事後報告だけでよいものなのか…
修繕費がオーバーして足りないなんて話し聞きますがホントに大丈夫なのか…
マンションってめんどくさいですね
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416
マンション住民さん
>>413
えー!?
安くすんであの値段?
金銭感覚おかしすぎますね。
理事の人からすれば自分の財布じゃないからって、ちょっとおかしいです。
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417
マンション住民さん
トータル的にかなりの金額ですが
「あの量にしては」 安く済んだのかと。
努力してくださった事には感謝しておりますが、今回はやり過ぎちゃいましたね。
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418
匿名さん
そのお金を隔年ぐらいで、全部屋浴室無料とか実施してほしいな
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419
匿名さん
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420
匿名さん
マンションは特に協調性が求められます。今日も道の反対側で戸建が販売されて、金額がマンションより若干高くなっています(マンション、戸建てそれぞれメリット、デメリットがありますが)。
1. 「名より実を」
私はここを選んだのは「名より実を」でした。ポインセチアなどそこまでやる必要がないと考えています。
もちろん、近藤区長、行政、そして区民のみなさんの努力で「名」もかなり改善しています。
2. 今後修繕費用が増える
どのマンションもそうですが、今後修繕費用の負担が増えていきます。
蓄積はもちろん、「負の遺産」は避けたいです。
3. 金持ちこそ節約
収入も大事ですが、寧ろ金持ちは浪費しません。
都内の高級マンションもこんなイルミナーションまでやりません。
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421
マンション住民さん
あの装飾は金持ちの考えではなく、見栄っ張りの考えではないでしょうか?
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422
マンション住民さん
理事会の方々は、イルミネーションで「資産価値が上がる」とお考えのようで、
以前報告書にそのような記載がありましたが、私はそのようには全く思えません。
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