〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>2140 住民さん
保育園の情報交換ならＭcloudにありますよ

>>2138 住民さん

今の理事長は特にひどいけど、まともな人がわざわざ理事長に立候補するなんて期待はしない方がいいですよ。まともな人は理事長なんかやりたくない。あなたもそうでしょう？

うん、この掲示板の皆さんの書き込み見てると、自分の感覚がおかしいのではないと確認できる。同じことを感じてる人が多くいることにホッとする。でもそれは無関心層に比べたら圧倒的に少数だから提案却下や体質改善に持っていくのが難しい。

>>2143 住民板ユーザーさん1さん

本当そうですよね。
後だし後だしは困ります。

理事長を解任するには、理事会で解任決議する必要があるので、理事を一人一人説得して過半数を押さえるしかないですね。

誰が理事かはわかってるので、あとはそれをどうやってやるか。

>>2144 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

全戸に意見書を配布するのはどうでしょう？
文章考えるのは大変ですが、コンビニで308部コピーしてポスティングするだけです。

よかったらポスティングについて１０分でもいいので意見交換しませんか？
私も以前に同じことを思い立ち行動したのですが理事会につぶされました。
今また住民の方の気運が高まっているので今回こそ実行に移したいです。
１７日今夜２２時に集合ポスト前に青いTシャツを着て立ってますので気が向いた方だけでいいですのでよかったら来てください。２２時３０分までは居るようにします。

>>2148 Мです。さん

いいかげんにしろ

信じてもいいのでは？

>>2150 マンション住民さん

信じられない

私はとりあえず様子見てきます。

>>2148 Мです。さん

ポスティングを潰す？
絶対無理でしょ。
理事会がどうやって潰したと？？

>>2146 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
解任させるにしても、誰も理事長やりたがらないのではないでしょうか？かなり大変ですし。

また性懲りも無く、、、
相当な心臓の持ち主だな。
よくもまた出てこれるね。

理事を輪番制にして、理事長選びは理事会で話し合いやジャンケンでいいと思う。いろんな意味で、同じ人が何年も続投するのはよくないよね。

>>2152 マンション住民さん

結局Mさんに会えましたか？

会えましたー

>>2158 マンション住民さん

ほんと？

嘘くさ

>>2158 マンション住民さん

あって何話したの？

ためしにと思って久しぶりにご近所さんの掲示板見てみたんだけど、、、
こちらが過疎ってる時はあちらにカキコミが続いていて、こちらが活発になりかけるとあちらが過疎ってるんだよね。以前のうちの炎上のときも過疎ってた。
どういうことなのかな。

興味深いですね。

もう部外の荒らしに振り回されるのはウンザリです。スルーするところはスルーしましょうよ。部外かどうかわからないって言われるかもしれないけど、内部で荒らすメリットはないわけで、やっぱり部外者がうようよしていると思います。

>>2164 マンション住民さん

Ｍcloudで住民同士の情報交換ができるようになったみたいですよ。そっちなら外部の荒らしは入れないかと。

そうなんですね。情報ありがとうございます。
なおさらここで荒らしているのは部外者ってことですね。

>>2162 匿名さん
根拠もないのに良からぬ推測を書いちゃうポンコツさんですね。よ！名探偵

>>2165 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

Mcloudのやり方がわからないんですが、説明書ってどんなやつでしたっけ？

>>2168 住民さん

説明書がどんなものだったかはわかりませんが、今日来たメールのリンク先に行ったら、掲示板や議事録がありました。

そのメールやリンク先教えてください！
メール削除してしまって。
住民としてそっちで話したいです。

>>2170 マンション住民さん

mcloudで検索すれば出てきますよ。
いずれにしても、住民としてのID&PASSが必要ですので、どちらもわからない場合は、入居時の資料あさってみるか、管理人さんなりに手続き聞いてみたほうがいいかもしれませんね。

できたらIDとPassも教えてください。
そちらで発言したいです！

>>2172 マンション住民さん

？？？

>>2172 マンション住民さん

あなたのIDもパスワードも誰も知りませんよ。
また、共有IDで住民みんな知ってる場合でも、ここには書き込めるはずがありません。

>>2172 マンション住民さん

たしか入居時にもらったインターネットに関する書類に明記されていたはず…

>>2125 住民さん
録画してみたけど、北千住や千住大橋のところはつまんなかったね。
千住といいつつ、梅田とか三ノ輪がメインだったし。

Mcloud、書き込みのハードルちょっと高いですね・・・
でも、あれなら荒しやMに荒らされることはないので、慎重に使えばここよりもずっと有益です。

ちょっと前まで勇ましいこと言っていた人たち、やっとまともに主張できる場所ができたんだから、そっちで発言したらいかがでしょうか。
理事会が用意した場なので、発言内容は無視できないはずです。
嘘を言う人もいなくなるし、投書みたいに握りつぶされることもなくなりますよ。

何より部外者が入ってこないのが安心です。必死にIDやらPWを探ってる輩がいますけどね。

>>2162 匿名さん
それを言うならあっちにも疑われてるんじゃないですか。

お隣の板は随分前から動き無しですね。
ここの理事会より一足早く、専用のコミュニケーション手段を作ったんでしょうね。

>>2181
不満がないだけでは？

今日、エントランスのソファーで女の子たちが大きな人生ゲームやってたけど、あれってどうなんだろうなぁ〜
まぁ、文句とは言わないけれど、誰かの家でやればいいことなんじゃないの？
って思った。

>>2183 住民さん
私も見ましたけど、ソファや椅子などを破損、汚損したりせず、普通に使う分には良いんじゃないかと思いました。
逆にそれ否定しちゃうと、保険だかなんだか商談っぽいのしたりするのも家でやれば？とも言えますし、家で出来ること＝エントランス使うなっていうのはちょっと窮屈な感じがしますので。

私も見ましたけど、特になにも感じませんでした。
人により感じ方はだいぶ違うでしょうね。
微笑ましいと感じるか、邪魔くさいと感じるか。

ものすごーく個人的な感想ですが、
人生ゲームから走り回ったりやらしてる子供は微笑ましく思いますが、
エントランスで一人で携帯ゲームやってる子をみると、親はなにしてんだ、と思ってしまいます。

>>2181 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
気にしてどうする。気色悪い

Mcloudに書き込むと理事会に都合の悪いことは削除されるのですね。。。

>>2188 マンション住民さん
そうなんですか？
証拠というか、記録ありますか？

>>2188 マンション住民さん

本当ですか？！それは思いっきり抗議すべきですよ！！

>>2188 マンション住民さん

掲示板を一通りみましたが、書き込みが削除された形跡はありませんよ。
管理者に削除権限はありそうですが。

>>2191
何をもって削除された形跡がないといえるのでしょうか。
まさか書き込み番号だけで言ってますか？
だとしたらあまりにも無知で軽率な達玄かと思います。

まあ本当に削除されたかわからないですけど

しかしなんで管理者に削除権限がありそうとか言えるのかしら？関係者ですか？

>>2192 マンション住民さん

なんでケンカ腰？荒れさせる狙い？

ロビーの掲示板を見ました。
理事会がイベントサークルを承認したとのこと。
すごい違和感があります。

まず理事会に承認する権限を与えたことはありません。勘違いしないでいただきたい。
そもそも管理組合、理事会なんてのはボランティアでやるものです。権限などありません。

また３００戸以上あるマンションの中でたった８人が賛成をしただけということ。
そんなことは有志でやってください。

共有部を無料で使いたい旨の申し出がありました。
みなさんがお金をだして使っている場所です。
そんなごく一部の人たちのために無料で使わせるわけないでしょう。
決められた手続きをとって決められた金額を払ってください。
住民が使いたい日に無料で占領してたらおかしいでしょう。

このイベントサークルは理事長主導の組織ですか？
ウン百万円計上している備品費（おそらくクリスマスのイルミネーション等なのでしょう）
の利用や処分を正当化させるための装置のようにみえます。
とりあえず備品日の明細を出してください。話はそれからです。

ふつうのマンションで管理組合承認のイベントサークルなど存在しません。
そのうち管理費から予算をつけたりするようになりますよ。
絶対悪しき前例になると思います。即刻解散していただきたい。

ママ友サークルもまだ存在してますよ。
私はサークルの人と知り合いですがやはりお茶代も出るそうです。ちなみに、私は誘われたけど断りました。
やはりあの人の職権濫用な気がします。

>>2194 マンション住民さん

ここで訴えても、理事は無視しますし、多くの住民には届きません。荒らしも来ます。

主張されている内容は、一理あると思いますので、Ｍcloudで展開してはいかがでしょうか？

>>2196 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

Ｍcloudは都合悪い投稿は前触れなく削除されますよ。
管理者権限を誰が行使してるかわからないけど。
そもそも文句言う相手が管理してる掲示板に書くほうが意味ないと思う。
ここは荒れるときもあるけど逆に言えば自由が存在する。

そうですね。とにかく内情をここに晒すのは得策ではないですから。

それにしてもママ友サークルに始まり認定サークルとやら管理費で運営に関与してるのは間違いないような気がする。
このままだと認定サークルが増えるな…。

>>2197 住民さん

いきなり削除って、いくらなんでもそこまでバカなことはしないでしょう。
根拠の無い個人批判でも書いたなら別でしょうが。

>>2194 マンション住民さん

私は、理事会が勝手に決めるのでなく、外部からの意見を聞くようになったのだとポジティブに捉えました。

また、Ｍcloudの掲示板で議論することには賛成です。板は住民も立てられるようなので、提起お願いします。
万が一、板ごと消されたりしたら、それこそポスティングでもして住民に訴えましょう。

>>2201 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

でもさ、あの張り紙は承認しましたっていう事後報告でしょ。
全然外部から意見聞く内容じゃないよ。

>>2202 住民さん

ちゃんと読みました？？

また事後報告ですか。
ほんとあきれてものも言えませんね。

しかもイべントサークル。イベサーですか、楽しそうですね。

くれぐれも管理費は使わないようにしてくださいよ。

いや、もう使われてるから。ママ友サークルに。

理事会がお金出してるママ友サークルなんて存在するんですか？

マンション内にママ友はたくさんいますが、聞いたこと無いですよ。結局前回の総会でも誰も突っ込んでませんでしたし。

私も聞いたことないな

みんなが知ってるようなオープンなサークルなら今頃無くなってるだろ。
ママ友サークルの件があったから理事会は形だけ報告ということで今回の張り紙になっただけ。
それにママ友サークルのリーダーさんとやらは権力者と仲がいいみたいだからね。
私は存在すると思います。

>>2208 住民さん

マンション内に秘密結社ですか？
想像力ありすぎ…

ここの情報、嘘ばかりですね。
理事会の無駄遣いは気になるのですが、愉快犯にからかわれるのは本当に不愉快です。

>>2197 住民さん

あなたＭcloudにアクセスすらできないでしょ？

いちいち反応するから荒らしが面白がるのが何でわかんないかな…
自分だけが荒らしの嘘を見抜いたつもりでしょうけど、みんな荒らしだって気づいてスルーしてますから。

住民の皆さん、今後はMcloudのほうで会話しましょうよ。入ってこられない荒らしが焦ってアレコレと書き込んでるみたいだけど、もういちいち反応するのはやめましょうよ。

>>2213 マンション住民さん

すごく賛同したいのですが、Ｍcloudにスレ立てもできない根性無しなので、管理組合意見交換的な適切なスレを立てていただけますでしょうか…？

スレ立てはハードル高いですね。
反理事会分子認定されそう。

そんなこと言ってたら総会での発言も、反対票も投じることもできない恐怖の管理組合になりますよ・・・

>>2194 マンション住民さん

たしかに備品費明細気になります

Ｍクラウドでスレ立てたらIDから誰だか一目瞭然。目をつけられるのは必至。そんな怖いこと出来ません。

理事長ごときが住民に目をつけたところで何ができるの？
とか言いつつ自分も怖くてスレ立てできない…

目をつけられるのが怖いので内容に関わらず総会で理事長に賛成してしまいます。そしてこれからもそうするでしょう。
反対なんて怖くて出来ません。誰がそれを責められましょう。

理事長にビビってトピック誰もトピックを立てずここで荒らしにやられながら無益な言い争いを続けるか、理事長に睨まれるリスクをとってＭcloudにトピックを立てるか…

私は理事長が怖いので前者でいいです…。
誰かお願いします。

理事長ってそんなに偉いのですか？
マンションの同じ住人でたまたま理事長になっただけなのに。
何だかなあ～

理事長に目をつけられるたらここに住めなくなってしまいます。
それに二期も連続で理事長を引き受けてくださる方なのでとても感謝しています。
マンションのためを思っていろいろ提案して下さっていると思うので意見をするのは失礼だと思いました。だから総会では一任しますし、反対なんて出来ません。きっとみなさん同じ気持ちですご本人が嫌でないならずっと理事長をお願いしたいです。

トピックを作ろうと思っていましたが、ここを見て躊躇してます。
マンション購入は初なのでよくわからないのですが、理事長に睨まれるとどんなデメリットがあるのでしょか？
トピックは、例えば先日のアンケートにどう回答するかなど、住民同士の意見交換をメインにするつもりでした。ここのようにデマや過激な発言が出てくるとは思えず、理事長もそこまで気にしないような気がするのですが。

管理会社がDcloudの管理者権限を持っているので少しでも理事会運営に批判的なトピがあると理事長に報告します。
そして理事長が不適切と判断すれば管理会社が管理者権限で削除するでしょう。
そのときにIDから名前などを理事長に報告するかどうかは担当者次第でしょう。
しかし不適切発言と判断するかどうかが一番の問題ですが、ここの板を見る限り理事長がそれほど寛容とは思えません。
よって、握り潰される確率はここより上がります。だったら荒しが多少いても自由のあるここで議論すべきとの意見があります。
私も個人的には閉鎖的なあちらよりここの方がよいと思います。

>>2226 匿名さん

もっともらしく書いてあるけど、Ｍクラウドにアクセスすらしてないのがバレバレ。
ここが過疎ると寂しいんだね。

>>2227 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

みなさーん、理事会の手下の言うこと信じちゃだめですよ～。
Ｍcloudに書いてほしく仕方ないみたいですね。そりゃ自分達が管理できる方のが都合いいですもんね。

いや、理事会に批判的な人たちには来てほしく無いと思うよ。
ここでの書き込みは、正しい主張でも彼らの理屈的に無視するものになってるけど、自分たちが用意した掲示板に身元を明かして書かれたら無視できないでしょ。

無視する以前に消されます。

>>2230 匿名さん

理事会の人？よほど書き込んでほしく無いんだね。
掲示板で本当に消したりしたら炎上間違い無しだけど、ここでなら第三者を装って脅せるもんね？

書いたら消されて村八分かな？こわ！

間違いなく村八分でしょうね。とくに理事会を敵に回すことになりそう。
やはり理事長には黙って従うが吉ということですな。

なんか掲示板見たら「推進委員会」なるものが設置されているのですが、
何を推進しちゃうんでしょうか。あぁ恐ろしい。

あと長椅子だとかトランシーバーとかスナック菓子とか買ってましたね。
いらねえよそんなもん。金返せ。どこに置くんだそんなもん。

理事や理事長はそう何年も続投するものじゃないでしょう？続投していたらそれこそ業者との癒着やら着服やら疑われますからね。

でも理事長さんに文句言うなんて怖くて出来ませんよね…。
泣き寝入りして任期が過ぎるのも待つしかないの？
でもきっとまた次も理事長やるって言い出すよね…。

住民が自由に意見交換できる仕組みを作った
↓
誰も不満を言わない
↓
誰も不満を持たない素晴らしい統治！
この体制を維持するために理事長を続けよう！！

おそらく体が動く限り続投するでしょうね。そのうた管理費の使い道もうやむやになるかもな。

>>2234 マンション住民さん

ここにそれ書き込んで何の意味あんの？
誰になにを伝えてどうしたいの？
ここに文句書き込んでも自分の資産価値落とすだけだよ。
文句あるなら総会で発言するか、待てないなら理事会に殴り込めば？
住民なら場所も日時もわかるでしょ？

私も今の理事会(理事長？)には納得いかないですが、ここで議論しても何も解決しませんよね。。
愚痴として書きたいだけなのでしょうか？
みなさん評論家気取りでいないで、各自アクション取ってくださいね。