〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

防犯カメラ→可決
国旗→否決
でした。国旗は結構接戦だったみたいです。

接戦とは意外ですよね。
国旗掲揚に賛成のかたがそんなにいらっしゃるとは‥‥‥。

結果ありがとうございます。

賛成が多いと言うより無関心な人が多いということなんですかね。まぁ政治と同じでしょうけど。追加の監視カメラも値段見ずに、まぁいいんじゃない？くらいのノリで賛成してる人もいるでしょう。

国旗否決になったのですね。
カメラは可決かぁ。

>>24
まぁ多数決で決まった事なので、当然に従いますが、今後も含め、提案を上げたもん勝ち(あまり関心なく賛成多数になる事が多い)という状況にはなってほしくないですね。

>>26
いや、みんな考えて賛成か反対か決めてると思いますよ。実際に国旗の方は反対多数ですし。

すいません、用事があり総会欠席したのですが、クリスマスツリーについては何か話したのですか？

外にイルミネーションがされましたね。
エントランスと合わせ最終バージョン？

トータルいくらぐらい掛かっているのか開示してもらおうと思います。

豪華ですね！ビックリしました！
エントランス内はあのくらいシンプルで、外が綺麗にイルミネーションされてる方がいいですね。

イルミネーション綺麗ですね!!
凄くクリスマスシーズンを感じました☆
子どもが小さく、夜外出出来ないのでとても嬉しいです

近隣の方が、ウチでやらなくてもココ見に来ればいいな～て言って見てました。
地域の方にも好感もって頂けて、尚良いと思いました。

きれいでしたね。どれだけコストかかるのか気になりましたが苦笑

イルミネーション、改良されたら結構良い感じ！
理事会の方々、お疲れ様でした。

マンション初イベントも楽しみにしています（≧∇≦）
なんか期待できそうです

うちも小さい子がいるため
イルミネーションがこんなにも近くで見る事が出来て嬉しいです☆

色々と創意工夫していただいて、感謝しかありません。文句言うのは簡単ですから。仲良く、良いコミュニティーを形成することが、皆さんの利益にも繋がりますし、自分よがりの意見がなくなることを願います。

マンション業界関係者様


理事会議事録を見ると、色々購入しているようですが、標準レベルなのでしょうか？
1年目なので色々費用がかかる？

無知なので一般論で結構ですので教えてください。

>>36
私も気になりました…
ご存知の方いらしたらお伺いしたいです。

>>36
議事録に収支報告ってついてましたっけ?

資金に余裕があるならばまだいいんですが、これで修繕積立金の見直しってことでも言い出したら、管理会社と理事会が糾弾されるような事態になりかねないですね。(我々が支払う費用の名目が異なったとしても同じお金なので…)

管理費等今のうちから少しずつ値上げされるとのことですがどんなメリットがあるのか分かる方いらっしゃいますか？

>>39
今からすこしずつ値上げしておけば、途中で急にドカーンと上がらないからです。

スミマセン、そうですね！！思慮不足でした。
至急削除依頼します<(_ _)>
理由、ありがとうございます。

22件もあるなんてすごいですね。
ひどくならないようにしたいですね。

>>45
なぜぶりかえすような書き込みをするのですか？削除もされた内容なのに。

>>36
議事録見ましたが、お金を使う方にばかり意識が向いていて、節約・削減や収入の確保の検証がされていないように感じました。
理事会設立直後は、皆さん高い買い物をした後なので、よくある話しではありますが…

管理の質の向上と管理費削減、マンション運営の透明化のために、昨今は第3者のコンサルタントを入れることが一般的になっています。

管理会社さんや理事会に疑問を持っている方もいるようですし、管理費も削減できる可能性が高いので、コンサルに依頼するよう理事会に申し出るという方法もあると思います。

>>47
ありがとうございました。


さすが的確に捉えているなと思いました。

コンサルタントはお願いしたら、コンサルタント料もそれなり（高いイメージがある）にかかると思いますが、費用対効果はあるのでしょうか？

>>48
確かに費用は掛かりますが、管理費や修繕費のコストを2～3割程度削減できたという話もよく聞きますし、大規模マンションなので費用対効果は高いと思います。

ただし、管理会社数社から見積をとるだけの役にたたないコンサルもいるので、信頼できるコンサルを時間を掛けて慎重に選定する必要があります。

最近は管理費の査定を無料サービスでしてくれるようなところもあるので、試してみてから採用を考えるということもできます。(無料査定は委託費を一般的な水準と比較する程度のことだとは思いますが)

みなさんマイナンバーって届いてますか？

>>50
届いていません。心配しています。

>>51
同じ職場の足立区の人はみんな届いているみたいです。
大規模マンションは後回し？

>>52
それを聞いたら余計心配になりました。
もう1～2週間待ってみて、それでも届かなかったら問い合わせてみようと思います。
新聞などの報道によると、25％（だったかな？）の国民が未達とのことですから、もう少しだけ待ってみます。

>>49
ありがとうございました。

優秀なコンサルタントだとお願いする価値がありますね！

イルミネーションにかかった費用は事後報告なのでしょうか？
監視カメラの件も同じ角度から映す無駄が結構多いですよね、台数を減らすべきだと…設置に賛成→業者の見積もり通り、ではなく、そこからさらに値段交渉したり見直ししないものなのでしょうか？
いずれ修繕されるなら、その時の為に無駄遣いしない方向を支持しています。1年目とはいえ色々やり過ぎな気がします…
政治宗教にかかわることはマンションは一個人の所有物じゃないのでNG、というのが常識だと思ってたので、国旗の件はビックリしました。

>>55
その辺りのことは、総会で質疑応答がありました。掲示板じゃなくて総会で質問をした方が、しっかりした回答をいただけると思いますよ。

>>57
同意。

初代の理事会なのか、外から見えやすく、うわべ、派手な事(言い方が難しいので、ご容赦ください^ - ^)に傾く傾向があります、特に国旗の提案ですね。

ポインセチアあんなにたくさんいる？
カウンターに一個でよくない？
ポインセチア高いのに、結構でかい鉢植えだし。
もーあーゆーことは、お花サークルでも作ってやりたい人で金出し合ってやってほしい。
確かに花があって綺麗だけど、それが共益費とかそーゆーのから出費されてると思うと、やめて欲しい。
ポケットマネーなら別だけど。ありがたく拝むけど。

>>57
時代は変わってます。私は日本に生まれ日本で育ちましたが、国旗に何の愛着もないです。不要です。

>>52
区からの発送は１１月１７日に完了してますので、郵便局が止めてるものと考えられますね。
あくまで今回届くのは通知カードで、それを受領後に今度はマイナンバーカードの申請をする必要がでます。(これはetaxなど電子の確定申告に使えます)
特に私もそうですが、住宅ローンを組んでる方は確定申告しますし、添付資料が色々省略できるetaxで行いたいので早くマイナンバーカードほしいんですけどね…

>>61
日の丸への愛着。
共同住宅であるマンションには不要かもしれませんが
時代は関係ないのでは？

>>60
他の装飾は良いと思いますが
鉢物は、イベント後は世話するの？処分するの？
何にしても…ポケットマネーだと有り難いですね！！

>>63
時代というか世代ですね。私は30代ですが、まわりに国旗に愛着ある人、愛国心ある人なんてほとんどいません。

>>60
ポインセチアの数に驚きました。
同感です。

>>60
私も気になりました。
イルミネーションは毎年使える物なのでいいんですけど、植物は毎年お金をかけて用意するつもりなのでしょうか。。
その後のお世話も大変ですし、ちょっとやり過ぎかなって感じました。
イルミネーションで既に華やかですし、あそこまでやらなくとも。さすがにお金を使いすぎではないかと感じました。

>>68
オリンピックとマンションは違いますね

国旗は否決されたんだから、もう良いじゃないですか。
いい加減にしましょうよ…。
次に議案にのぼった時に、また議論して下さいよ。
もう良いよ…。

>>65
私も年配ではないですが、生まれ育った
日本という国を愛しています。
時代・世代問わず個人の考えです。
年齢で差別しない方がいいと思います。

お花やイルミネーションはレンタルですかね？それとも購入したのでしようか？
それにしてもイルミネーション凄いですね！
ちょっと…凄い。お花の数も凄い。

感覚の違いでしょうか？
やり過ぎって感じる私は変！？

>>72
同感です

イルミネーション、花は普通のマンションはあそこまで飾りをするのでしょうか？


初めての分譲マンション暮らしで経験がないので。
また、他のマンションでも見かけたことがないです。
（気にしていなかったというのもありますが）

お金がかかることなので…

共益費を大切に管理してほしい。
全てが無駄遣いとは言わないが、理事会だけの判断で好きなように使っていいお金ではないんです。
これから先の長い年月のことをよく考えてほしい。
マンションは住めればいいんだから、シンプルイズベストだと思う。

>>74
実家が分譲マンションです(10年前の新築物件ですが)
特にイルミネーションはありません！
エントランスに小さいクリスマスツリーがあるだけです！

>>74
私の知ってるところはエントランスにクリスマスツリーと
外の大きな木が少しライトアップされるくらいです。
「おぉ！凄い」っというより、綺麗だな程度。
お花はカウンターにひとつとか。
ここまで豪華なのは初めて見ました。

>>74
以前も大型マンションでした。
大きく立派なツリーが毎年飾られていて、他は一切飾らずとも華やかでした。
ファミリー向けのイベントもしてましたよ。

ここの飾りももう十分ですね。お疲れ様です。

>>77
国旗をみんなのお金使って掲揚しないでねってことだから、一般的な話ですね。

>>77
そりゃ否定派の人の意見が目立つのは当たり前でしょう。どちらでもよい人は意見が無いんですから。
ここは理事の方も見ているみたいなので、意見がある人が意見を書くのはどんなものでも有意義だと思います。執着とかそんなのではなく、何かしら感じてることがある人がいるってことが分かることが大事かと。

ちなみに私は30代ですが、理事会役員の方々には感謝していますし、そこで出た議案は当然尊重する気持ちでいます。が、この件だけは唐突感と違和感ありすぎて個人的に反対だったので、ここで過去に意思表示してみました。

今回かかった費用を出してもらい、それを見て来年は質素にするなど議論したいですね。

>>82
賛成。
できれば、来年に生かすためにアンケートをとって、住民の意見を取り入れてくれると良いのではないかと思います。

>>75
同感です。
エントランスの装飾だけではなく、本当に必要な物なのか否か、住民全員にしっかり考えて頂きたい。防犯カメラは可決されましたが、私は反対でした。死角を100%カバーする必要が本当にあるんでしょうか。死角をなくす必要がある位に治安の悪い場所なら別ですが、通常のマンションでは聞いた事がありません。エントランスへの道が暗いとの事、照明を増やすそうですが、どの程度の割合の意見なのか。私は暗いと感じた事はありません。駐車場に増設される照明もかなりの高額ですよね。大規模修繕時の為に、必要最低限の事をお願いしたいです。

装飾お金かけすぎじゃないですか？子供のためなのか何のためなのかよく分かりませんが。これで管理費等上がるから少しずつ値上げしますって納得できません(ToT)毎日食費等々を節約して暮らしているのに悲しくなります…

お金は大事。

>>85
確かに納得出来ないですね。
イルミネーションあんなに必要なものですか？
個人的には本当に個人的には
クリスマスツリーだけで充分かなぁ～と。

イルミネーションはもう買っちゃったものなら来年以降もつけることになるんじゃないかな。
買っちゃったならつけないで捨てちゃうのはもったいないし、つけるとなるとそれなりに電気代がかかるから、難しいところですね。
イルミネーション代や防犯カメラ増設で光熱費がどれくらいはねるんだろうか、主婦なもんで気になります。

防犯カメラも装飾も業者の言いなりをそのまま受けるようになっています。

これは私個人の印象ですが、このマンション買った方って、少なからずオーベルと比較されたんじゃないですか？
その際に、オーベルの図書室やら農園やらオプション的な施設の多さよりも、シンプルに立地等を重視して(維持管理費の面でも)こちら選ばれたって面もありませんかね？
ツリー飾りや最低限の設備増設は賛成ですが、どう考えても最低限のものとは思えず、むしろ全てやり過ぎに感じています。
色々理事会の方にはご苦労いただいていることも感謝しますが、大規模修繕を見据えて、もう少し慎重な支出を敷いていただきたいです。

>>90
維持管理費など、よっぽどこちらの方がかかりますよ
かなり割高感がありますが立地ありきでこちらを選びました

私もみなさんに同意です。クリスマスツリー設置当時は「初年度だし、手探りなので来年以降改善してきましょう」とコメントしました。
だけど、今の状況(LED、ポインセチア)は明らかにやりすぎです。理事は複数いるのですから、バランスある論議の上、物事を決めていただきたいです。

>>88
同意。
買ったなら大事に使いたいですね。
毎年マンションのイルミネーション楽しみにする☆
ただ、設置の委託費や電気代などの
ランニングコストもちゃんと把握してかないとですね。

LEDやポインセチアの量が多すぎるのは同感です。みんなの共益費なのだから、無駄遣いはしないでほしいです。業者の提案を鵜呑みにした結果かな？と感じました。クリスマス期間の1ヶ月だけにどれだけの費用を費やしたのか…

色々やってくださる理事の方には感謝してますが、理事の方々が共益費をどのように捉えているのでしょうか？理事の方々は大規模修繕にどれだけ費用がかかるのか認識されてるのでしょうか…

クリスマスツリーなどは
レンタルな気しませんか？
だって購入の場合
来年の飾付けまでの
保管場所に困りませんか？

イルミネーションはクリスマスまでなんですかね？
ツリーはクリスマスまでですが、イルミネーションはクリスマス過ぎてもつけてそうな気がします。
お正月には立派な門松とか鏡餅が並ぶんでしょうか？

頼むからこれ以上の華美な装飾はやめてほしい。この流れで行くと、立派な門松とか いかにも設置されそうだけど。

>>90
維持管理費はこちらの方が高いですよ。
駐車場が機械式だし。
それは覚悟してましたが、まさかこんなちょっとした飾り付けに大金を使われるとは思いませんでした。
オーベルはゆくゆく向かいにタワマンが建つから、先のことを考えた立地とかで選んだんじゃないんですか？

>>98
ちょっと言葉足らずでした、すみません。
言いたかったのは98さんが言うように、機械式やら通常想定している維持費はともかく、それ以外の趣味余興的な面の維持費って当マンションは少ないと思うんです。
それがツリーにイルミ、過大なカメラなどどんどん増加していくのではないかと懸念した次第です。
それを、ツリーやら

これだけ世帯数あるのだから、管理組合に専門家いないんですかね。。

>>96
門松については議事録にありましたよ。
立派なのが並ぶようです。

多くの皆さん今回のはやり過ぎと感じてるようだし、見た目的にも費用的にもMaxがこれだということはわかったと思います。
来年はこれを参考にやっていけば良いのかと。
あと長期的な予算の使い方は決めておかないとですね。
お金は大事に。将来物価が上がらないとも言えないし。

また｢ご意見はポストに投函してください」って理事会の方に言われそうですね。ポストに投函しないと住民の声として見てくれないんでしょうか？これだけインターネットが主流になってきているのに。

季節は大事ですし、ツリーや門松を置くのはいいと思います！
ただ程度が問題ですよね。何事もやり過ぎはよくないです。
シンプルな飾り付けでいいと思います。

イルミネーションすごく綺麗ですけど、電球の数が多くて少し眩しいくらいですよね。
商業施設等ではなく「家」なので、あそこまで頑張らなくてもいいのかなって思います。やっても入口のシンボルツリーだけとか。
せっかく綺麗に飾って頂きましたが、お金もかかるので来年は皆で意見を出し合って、できるだけ費用削減していけたらと思います。

門松は置かないでくれ！とまでは言いませんが
こじんまりとした物で充分です！
年末の忙しい時に準備をしてくださる
気持ちだけで本当ありがたいです！

イルミネーションやお花と
沢山準備して下さった事には感謝しますが
ちょっとお金が心配に…。

度々すいません。
私個人的にはスーパーなどで売っている
サトウの切り餅などのお餅メーカーの一番大きな鏡餅がカウンターに置いてあるだけで充分です！
門松より安く済ませられる気がします。

装飾について
どの業者からどんな価格で購入したのか、資料をつけない理由を知りたい。以前のマンションはすべてオープンでした。
理事の親族の業者から購入しているのでは？などと思われちゃいやだろうに。

クリスマス会にもどんだけお金使うつもりなんだ？食べ物やら飲み物、豪華景品とかあるの？参加費とらないで管理費等から使うつもり？本当にやめて！

>>108
豪華景品はないかと…

壁やエントランスなど将来の修繕もこうやって理事会でどんどん決まって事後報告なのかなぁ

>>110
それは我々住民の意識次第かと。
総会に出席しそのような事が無いよう要求するとか、大きな支出が伴う改修やイベントの際は事前に議案にあげて可決されてからというシステムにするとか、色々な方法があると思います。
理事の方々に丸投げして意見をあげずに文句ばかり言うようでは良い方向に向かわないと思いますが、総会出席や理事会への投書などで住民が当事者意識を高めて意見をたくさんあげて行けば良い方向に向かうと思いますが、どうでしょうか？

>>111
同意です。まずは興味を持ち参加することですね。あと、1件30万以上の支出には原則、過半数の同意が必要とかもいいですね。

>>111
同意です。
理事は持ち回りですし、経験者はそれを活かして、未経験者は客観的に意見を出し合い、年々より良いマンションにしていきたいですね。
これから長いき合いですから、皆さん頑張りましょう。

色々意見出てますが理事会に投書した人っているんですか？

最近の支出は少し異常に感じます。

装飾品など必要不可欠なものではなく、承認を得ていない支出については、管理者が勝手に使い込んだものとして返還請求されたという話しを聞いたこともあります。

虚偽報告や使途不明金がないよう、皆さんがおっしゃっているように住民一人一人が当事者意識を持つことが重要ですね。
細かい収支報告がされないのであれば、疑いを持つ人がでてくるかも。

管理費ってそんなに使って大丈夫でしょうか？明細や経緯、入札結果など報告するべきですよね。
あるマンションでは理事立候補者全員が某宗教団体の方で～ なんて聞いたことあります。

>>116
えっ。それ恐ろしい。

>>115
>>116
やってることが見えないと、要らぬ疑念を持たれますよね。
それは理事の方々も本意じゃないでしょうから、収支報告はしっかりして頂かないといけませんね。
待っても報告無い場合は、要請しましょうね！！

初めて書き込みます。
理事会へはどのように意見を伝えるのでしょうか？専用の用紙などあるのでしょうか？
どうしても、素人さんが飾りました的なクリスマスイルミネーションが気になるので…
もしも、自分の実家でこのイルミネーションをやっていたら、恥ずかしいからやめてよ〜とお父さんに言っちゃうだろうなぁと思いながら毎日見ています。
管理費を無駄に使ってほしくありません。

>>119
外のイルミネーションは業者の方がつけていた気がします。(木のイルミネーション)