〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1759 マンションさん

いや…
何も根拠はないけど、それはない気がします。

>>1748 住民１さん
今の理事会が不正してるとは言いませんが、管理組合と会社は全然レベルが違うでしょ。まともな会社なら、不正防止の仕組みがしっかりしてて、内部監査も外部監査もあります。管理組合なんて、やろうと思えばいくらでもできるでしょうね。明細の全開示が必要だと思います。
それにしても、あなたの論理、文章は未熟ですね。

>>1756 住民さん

そんなのがあるんですね！！
そっちにいきまーす！！
情報ありがとうございます！

ちょっと前によくテレビで言っていた
「不適切ではあるが違法性はない」
ってやつですね。

>>1758 マンション住民さん

1516書いた者ですけど、残念ながら他の投稿の方とは別人物です！
私は何役もしてないですよ〜。

>>1754 中住戸さん

なぜ逆ギレ⁇
意味不明？誰が決めたのでしょうか？
言ってみなさい。
本当のこと言われて ＤＶ口調ですか？
かわいそうに…

>>1766

がんばれw
負けそうだぞw

>>1766
言ってみなさい、とか命令口調で自分では他の人からの質問に答えてないで
狂犬のごとく噛みついてますねｗ

もっと頑張らないとｗ

Mさん、ここも少し荒れてきてしまいましたが、リアルでの活動ぜひ頑張ってください。

今回の意見交換会には参加できませんでしたが、私もこのマンションのために何かできることがあればやりたいと思っていますし、次の意見交換会には都合を合わせて参加したいと思っています。

よろしければ、意見交換会でどのような話題があったのか教えていただけませんか？

>>1769
このような荒れた状況で詳細は晒さない方が良いんじゃないですか？
批判したり馬鹿にしたり邪魔したりする人が出てきて面倒なことになりそうだから。
第２回に参加して伺った方が良いんじゃないですか？

>>1756 住民さん

情報ありがとうございます。
ちょっと覗いてみますね。

１回目の意見交換会はほんとに挨拶程度のものでした。
あまり濃厚過ぎても負担になるだろうし、軽い気持ちで意見を出し合えたらいいなというスタンスなのでぜひ気張らず話せたらなと思います。
ちなみに、次回はまだ未定ですがこのマンションに危機感を持ってる人はそれなりにいるなという感じは伝わりました。

>>1772 Ｍですさん

結局何人くらいあつまったんですか？
参加できませんでしたが、私も現状を変えたいのでできる範囲で協力したいです。

今までも気になっていたのですが、貴マンションに来る大型トラックが、保育園前の横断歩道のすぐ脇に停めてある事が時々あります。
子供たちに右左見て横断歩道渡りなさいと言ったところで、見通しきかず道路の片側車線分まで出ないと、安全確認できません。
大人でも見えなくて、恐る恐る渡る次第です。
保育園への騒音に関するクレームもありましたが、これは、安全確保の面から、お互いさま精神では済まされません。
徐行せずに十字路に突っ込んで来るトラック（これは通過していくトラックの事です）もあり、見通せないのはとても危険です。
路駐への注意喚起を早急にお願いします。

>>1773 マンション住人さん

私を入れて三人でした。でも呼び掛けに応えてくれたことは大きな一歩です！
無理のない程度に続けていってこのマンションを住みやすく、そして無駄遣いを撲滅していけたらな思ってます。次回は都合つけばぜひいらしてくださいね！

>>1774 周辺住民さん

それマンションに文句言われても困るんだけど。トラックの会社にクレーム入れたら？
こっちに言われても迷惑！
そんな親に育てられる子供が可哀想。親に似ないといいですね。

>>1776 住民さん

どうしてそんなにケンカごしになっちゃうの？
子供がかわいそうって、そんなに非常識なこと、言ってますか？
うちの子も、横断歩道渡るとき、見えないって言ってましたよ。
来るトラック会社だって、毎回違うし、それをいちいち言ってられないですよ。
マンションとして、横断歩道近くへの駐車はしないようにって事くらい、言えますよね？
何のための管理人ですか？
じぶんたちの管理費の使い途には熱心でも、地域の交通安全は興味なしですか⁇

>>1776
わざと荒らそうとするのはやめて貰えます？

>>1774、1777
私は住民ですが、私も気になっていました。
保育園やマンション近辺に停車するトラックや幼稚園バスなどは、
見通しが悪い停め方をしたり、下手したら横断歩道上に停めていたり･･･。
危ないと思う事がよくあります。
今度危ないと思う停め方をしているのを見かけたら、
すぐに注意してもらえるよう伝えてみます。

>>1778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

地域住民に迎合するくらいならマンション出てけば？
仲間じゃないよもう。

悪いのはうちのマンションじゃなくて保育園だ！うるさいからいけないんだよ！自業自得。

>>1779 住民さん

荒らし。
あなたが仲間ではない。

>>1766 住民１さん

DV口調って何でしょうか。

>>1780 住民さん

わざと荒れさせて楽しんでるんだと思いますが、言っていいことと悪いことがありますよ。
いい大人なので、そこはちゃんと考えてください？

とにかくトラックの件はマンションと関係ない！
文句は保育園に。つーか保育園がうるさい！子供の声なんとかしろ！

>>1784 住民さん

じゃあ、保育園が近くにない場所にお引越しされたら解決しますよ！
マンションのご購入された時にはすでに保育園がありましたから、それを踏まえてご購入されたんだと思いますが、思ってた以上につらいのでしょうか。
もう直ぐ小学校も近くにできますから、保育園でそんなに文句を言われるなら、もっと辛い思いをされると思いますので、お早めにご検討ください。

>>1779 住民さん

あなた本当に住人？
あなたみたいなのが同じマンションにいるのかと思うと、残念ですね。
そういうことを言うなら地域住民がいない無人島にでもいけば？

あんまりこのマンションを貶めるようなこと書き続けるなら本人特定しますよ。

>>1784 住民さん

最初に言われていますが、路上駐車をしているトラックは当マンションに用事があったようなので大いに関係ありますね。

こちらは最近竣工が続いているマンション住民さんではなく、元々の古くからの住民です。
地域への新しい住民さんが増えて、小さい子供連れさん含めて、沢山の人が行き交い、お店も出来、活気ある街になりつつあるのが嬉しいと思っています。
そんな街で、交通事故など起きては本当に悲しいので、投稿してみたんですが…。
何だか荒れてしまい、本当に残念です。
同じ地域の住民なのに、共存はそんなに難しいことでしょうか？
ほんっとに残念です。

>>1789 1774ですさん

具体的にどこの会社の大型トラックが止まっていたかがわかれば、協力できる人もいると思いますよ。

個人で大型トラックを手配して、マンションの前に止めさせている人はいないような気がするので、
マンションに用事のある大型トラックということであれば、最近は引っ越しもほとんどないと思うので、家具屋さんの車かな？というくらいしか想像できません。そうだとすると、購入者が配送の車のサイズや停車位置を指示するのって、なかなか難しいことだとおもいますので、その購入店にクレームをいれるしかないと思います。

路上駐車についてはここに書くよりも、路駐しているのを見かけた時にその場で運転手に言えばいいんじゃないですか。

>>1791 匿名さん

確かにそれしか有効な方法はないでしょうね

>>1789 1774ですさん

私もあなたのような方が同じ地域に住んでると思うとほんっとに残念です。
我がマンションは元々住んでる人達をご近所さんだと思ってる人は一人もいませんよ。

>>1793 住民さん
勝手にマンション全体を語るような言い方は避けていただきますようお願いします。

元々住んでいる方を含め、地域住民と共生して行きたいと思っている方もいます。少なくとも私はそう思っています。

>>1793 住民さん

私もあなたのような心ない人が同じマンションに住んでいると思うとほんっとに残念です。
アホだと思われるだけなので、発言控えてもらえませんか。
まあ、荒らして楽しんでるお子ちゃま、かまってちゃんなんでしょうが。
きっとリアルの世界でお友達がいないので、こういう場でかまってもらえるのが嬉しいんでしょうね。

地域住民のみなさん。私は決してマンションの代表でも偉いわけでもないですが、マンション住民のほとんどは地域のみなさんとの良好な関係を望んでいます。
現在このマンションの改革に取り組んでいます。きっといいマンションにしていきますのでいましばらく長い目で見てやってください。

配達のトラックが邪魔だからって、これが戸建の家の前だったらその家主に文句言うのかな。違うよね。
マンションの掲示板に書き込むことじゃないと思うけど。
とかくこの付近の住民さんは文句つけたがるよね。

>>1784 住民さん

楽しいかい？
子ども以下だしね…笑

>>1797 マンション住民さん

今はお中元の時期もあり、宅配業者もいつもより長時間駐車している事があるのではないでしょうか？戸建ての前に駐車するのとは、世帯数からしても比較にならないでしょう。
どなたか言っておられた様に、現場を見かけたら、直接ドライバーにお願いしてみるのが早いと思います。1774さんは決して文句つけたがり屋ではないと思います。私は、近隣の為を思っておられるだけだと理解しております。

>>1784
トラックの件はマンションと関係ある！
管理組合の問題だから理事会に持ち込めばいいじゃないか！
この場所に住んだ時点で自分もこの地域の一部だということを忘れるな。

保育園に文句言うな！
何とかしてほしいなら自分で動け！
ただし地域住民として節度ある態度を取ってくれ。

顔が見えないのをいいことに、言いたいことばかり言いやがって。

この甘ったれが！！

↑
うぅっわ。

>>1800 マンション住民さん

あんたの言い方どうなの？
何様？

>>1802 住民2さん

元々の1784がダメでしょ。
それに対して反論してて、言い方は微妙だけど、言ってることはわかる。

>>1803 マンション住人さん

いや、1784が正しい。よく考えろ！

＞＞1804 住民2さん

あんたの言い方どうなの？
何様？ www

>>1804 住民2さん

馬鹿じゃないの？都会に住んでいるのだからお互いさまでしょう？あなたたち山の上にでも引っ越した方がいいよ。

報酬を受け取って活動するんだから、こういう路駐問題やその他諸々のご近所問題など、このマンションに関わる案件はすべて理事会に解決してもらいたい。

＞＞1804 住民2さん

私は子どもたちの声に元気をもらっている。

よく考えたらどうもそのようだった。

理事会の話が盛り上がるたびに、違う話題でこの掲示板が荒れるのは、都合の悪い理事の自作自演なんでしょうか。いつもは過激な発言がほとんどないのに、この時ばかりはおかしな人がいっぱい出てきますね。

特に今回は理事に不利な雲行きだったんで、いつも以上に荒れてる気がします。

>>1809 マンション住民さん

なんかすぐに理事会に結びつけたがるね。

近所の人がお願いでも、クレームでも何か言ってくるといつも荒れてるよ。

自分が偉いと思ってる勘違い野郎がいるんだよね。

理事会の操作はどうかわからないが、いつも違和感を感じるのは、近所の人がクレームなりお願いなりを、一応「住民限定」とされているこの掲示板に書き込んでくること。切実に困っていたり怒っているならこんなところに書かずに直接管理人さんにでも伝えればいいと思う。
ここに書いても解決するはずないし、炎上を狙って荒らしてるとしか思えない。解決できると思って書いてるなら世間知らず過ぎるでしょう。

自分の顔をさらして直接文句を言えないからここに書いてるんでしょ。

トラックが本当に邪魔で危険であれば
普通、このような掲示板には書かず
直接ドライバーなり警察に連絡しませんか？
もしくはマンションの管理人なり…

私が非常識なのかな…

そういえば今日は７月７日の七夕だけど、七夕イルミネーションと笹の短冊とかまったくありませんでしたね。やっぱりガセネタだったのかな？
本当にやってたら投書するつもりだったのですが…

もうこの掲示板のことは信用しないほうがいいよ。理事長ももしかしたらいい奴かもしれない。

ネットって怖いですね。

>>1815 マンション住人さん

じゃあ、Mさんもウソってこと？

>>1817 マンション住人さん

たぶん架空ではないかと

Mとして書き込んでる人が一人とも限らないし。
具体的な今後の行動は何一つ示してないので期待しないほうがいいですよ。

>>1819 マンション住人さん
何とかMさんの動きを阻止しようとしてるんですね。滑稽ですよ！

>>1820 住人さん

別にMさんが本当に居ようが居まいがどうでもいいです。Mさんのことなんて私書いてませんから…
ただ七夕イルミネーションとかの話みたいに ここでのやり取りは まったく信用するにあたらない。って事です…残念ながら。
私Mさん信者じゃないので…

>>1821
なに必死になってるんですか

M信者なんていませんよ。敢えて表現するなら、

M信者＝M＝Mに批判的且つアホな書込み

全てではありませんが、大半が同じ2つのIPアドレスからの書込みです。おそらく固定と無線２つのNWから書き込んでいる同一人物です。

>>1823 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

IPってどこから見れるんですか？
見方教えてください。

だから嘘くさいって言ったじゃないですか。。。

>>1824 マンション住人さん

普通IPアドレスは見ること出来ませんよね…
うーん…

無線だとIPはずっと同じじゃないですよね。

>>1823 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

何をもって、同じIPからの書き込みと判断されたのでしょうか？
思い込みですか？

私だったら、掲示板管理者に開示請求しますが、ちょっと腕のいいハッカーならIPアドレス特定までなら簡単にできるでしょうね。違法行為ですが。
一方、IPアドレスがわかっても、それがどこの誰かは簡単にはわからないはずです。

結局何が嘘で何が真実かわからないまま
理事会は運営されていくのかな。
役員に立候補しなかった私は
黙って今の理事についていくしかないのかな。
結論から言うとそうなりますよね。

IPはわかりませんよ。相当な技術があれば別ですが、そんな人はこんな掲示板見てないでしょう(笑)

>>1829 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
開示請求してもそう簡単には開示しませんよ。犯罪がらみ(しかも重め)でないと

そういう半信半疑の目でこの掲示板を少し前から読み返してみなよ。エントランスで集まりましょうのあたりから。

>>1830 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

１８２１に書いたものです。
でも私 今回のこと踏まえて考えてみると ここの掲示板に書かれているようなことは嘘だってことわかりました。だとしたら、意外とまともなのかなぁ…って
わかりませんけどね。

ってことは

・会合の際のお弁当にお土産
・ママ会の会費
・理事長の独裁決議

全て狂言と言うことになりますか？
確かめようがないので困りますが。
嘘であれば嬉しい…ですが
万が一本当の事だったら、数年後泣くのは自分かな(管理費無駄使いによって)と
思う部分はあります。

1835です。
連続の書き込み申し訳ありません。

Mさんが出てこないのが気になります。
やはり、存在しない方だったのですかね。

>>1835 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

少なくても七夕イルミネーションは嘘が確定しましたよね。

管理会社のサーバーに進入してIPアドレスを盗むのは違法な上難易度高めですが、そんなことしなくても、IPアドレスを合法的に確認する方法はいくらでもありますよ。

知ったかぶり恥ずかしいですね。

>>1838 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
その方法を具体的に言ってみなよ(笑)
知ったかぶりさん♪

>>1839 住人さん

怖くなってムキになってるのかな？

>>1840 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
方法を言えないのですね。
残念です。もっと勉強してね！

くだらない会話

あまりにも心無い人の書き込みが多いので黙っていましたが発言させていただきます。
私は存在するし会合も行われました。信じたくない人は何を言っても同じなのでこれ以上は言いませんがこのマンションに数々の問題があるのも事実です。
目を背けたいのはわかります。しかしここの掲示板すべてが嘘で実はマンションに何の問題もないと楽観視するのは間違いです。
そこで。共通認識を確認するためにも第二回意見交換会を急きょ本日開催いたします。
時間は仕事の関係で２２時とさせてください。場所は前回同様エントランスの集合ポスト前で。
私はそこで本マンションの新しい提言をさせていただきたく思っております。集合時間までに紙に印刷してお渡しできるよう準備いたします。ちなみに２枚程度です。
今後の活動としては意見の集約ができ次第管理会社と理事会へ公開質問状を送りたいと考えています。詳しくは来ていただいた方にご説明します。ここで書くと心無い人に何を言われるかわからないので。
では後程。

>>1843 Mですさん

>>1843 Mですさん
あなたが本物だというなら、一つ質問させていただきたい。
七夕イルミの真偽について、理事会では実際のところどうだったのですか？
このくらいの内容ならここで答えてもらえるでしょう？

>>1844 匿名さん
イルミネーションの話出したのってMさんでしたっけ？また、理事会の内情はMさん知らないのでは？
Mさんは現状を変えようと動いてるだけですよね？

>>1843 Mですさん

何が数々の問題なんですか？
理事会の弁当や七夕イルミネーションとかママ友サークルにお金出してるとか、嘘ばかりで騒がせて 自分がジャンヌダルクだと？自分が正しいと？でも言うのですか？新しい信仰宗教か何かですか？
私はこの掲示板での心ないデマを流して、住民の不安がらせるあなたたちの方が、現管理組合よりたち悪いと思いますけどね。
もういい加減にしたら？
きっと 誰もあなたの話信用しないよ。

数ヵ月前にアドレスを郵便ポストの掲示に貼るっ話題ありましたが
結局どうなったのですか？

行動力ありますね〜

>>1846
少なくともママ友サークルの話は本当でしょう。
総会で言ってたじゃないですか。
もしかして1846さんは総会に出席していないとか？

>>1850 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

総会は出席しましたよ。手前に座ってた人が今後、管理組合が承認したサークルって言ってました。ママ友サークルだけじゃなくパパ友サークルとか色々…って感じ。承認した報告は議事録とかにもないから、まだだと認識していますが…
あなたきちんと話聞いてませんね。

マンション公認サークルって何？
公認サークルなんて必要ですか？
なんか理解出来ません。

>>1851
聞いていましたよ。
今までの管理組合のやり方から考えると、
承認したとの報告がない＝承認した実績がない、ではないと思うので
きっと承認したんだろうな～と思っていました。
1851さんは承認したサークルがないとの思い込み。
私は承認したサークルがあるとの思い込み。
お互い思い込みと先入観で書き込んだのかも知れませんね。
実際はどうなんでしょうね？

>>1845 住人さん

Mさんがエントランス集合を呼びかけてた人なら、自分のことを理事をしている者ですって言ってましたよ。

サークルの募集ってありました？
募集もなく公にされない、内輪の集まりでもマンションのサークルとみなされるのってどうなんでしょう？

>>1846 住民板ユーザーさん1さん
それらってMさんが言ったことなんでしたっけ？
それは別として、理事会の運営に問題があるとは私も感じていますが。

>>1855 マンション住人さん

募集はないですよね。
一体どんな集まりなのでしょうか。

まあとりあえず行ってみませんか。
行けばいろいろわかるでしょう。

22時ちょうど、ソファに座ってる人はいましたが、他に誰もいませんでした。

>>1859 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

見に行くだけ？
なんか感じ悪いですよ。