〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1741 住民１さん

あなたの物言いとても残念です。せっかく動き出した住民の和がそんなに気に入りませんか？
ちなみにあなたが見た二人は時間的に別です。仮に二人でも自分のマンションを住みやすくしようと集まっては行けませんか？

あなたのような人がいることは予想できていましたが本当に悲しいことですよね。
私はいい方向に動き出してると感じてます。
あの方にもそう伝えといてください。

>>1742 Ｍですさん

あの方？って？
私は物言いではなく一般論として述べただけですよ。何か都合が悪くなると理事会関係者だと決めつけるあなたもかわいそうな方ですね…
残念ながら私は理事会関係者ではありません。あと５〜６年は忙しくて主人が理事を指名されても、断らせますけどね。主人が理事なんてなったらあなた方に影で何言われてしまうのか想像しただけでも怖いですね。

>>1741 住民１さん

客観的にみて「くだらない批判や誹謗中傷」ばかりではないと思いますし、あなたの物言いのほうが「炎上目的」ととられても仕方ないと思います。
別にMさん贔屓というわけではありませんが。

結局七夕イルミはなし？

>>1741 住民１さん
理事にならなきゃ意見を持ってはいけないのですか？ネット上でも、(外部の人間、荒らし目的がいると把握した上で)意見交換することは意味があると思いますよ。
私は今の理事会運営に疑問を持っているので、変えたいと思ってます。総会でも発言しました。
まあ、あなたが今の理事会運営に問題ないと思えば、それはそれでいいんじゃないですか。ただ、人の行動にケチはつけないで下さいね。

>>1743 住民１さん

あーあなたが誰か何となくわかりました。
見苦しいからやめたら？

>>1744 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

あら! 図星かしらね？
客観的って言葉の意味 わかって使ってらっしゃいますか？第三者から見て 正論はどっちかな？
何役にも名前変えてご苦労様。
私が炎上目的で投稿していると？ならあなた 客観的に判断できる根拠または証拠を出して下さいな。
本当に証拠があるなら、私は管理会社と管理組合を弁護士つけて訴えますから…
常識で考えてごらんなさい。管理組合だって会社と変わらないのよ。子供じゃあるまいし、そんな不正が出来る訳がない。社会人なら誰でも分かる事。あなたの勤めていらっしゃる会社は出来るのかなぁ？マジ疲れるんですけど…

>>1743 住民１さん

別にあなたの旦那さんが理事になったところで、影で何か言われるなんて、わからないですよ。
いまの理事に問題があるから、住民から不満の声が上がるだけで、Mさん達が行動を起こしてくれているんです。
理事が変わって、透明性が確保されたら、あなたの旦那さんが理事であろうと、影で何か言われるなんてことはないと思いますよ。
Mさん方の肩を持つわけではないですが、Mさん達が、むやみやたらと理事に文句をつけているわけではないんだから、そういう言い方は非常にあなたの人間性がうたがわれますよ。

ま、あはたの旦那が、まともな理事をやれる旦那ならば、何も言われないでしょうけどね。

>>1748 住民１さん

あなたの発言で、この掲示板が荒れてしまっていることに気が付きませんか？

利発なあなたのことですから、冷静になっていただければご理解いただけると思いますが。

Mさんの言っていることがデマだったとしても、誰も困る人はいませんよね。

荒らしはスルーが一番だと思います。
荒らしに反応するのも荒らしと言いますし。

>>1750 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
あ〜…ひとり時間差個人攻撃ですか？
私の発言ではなくあなた方？ですよ？
わかりませんか？コミニティーを見ている皆さん困惑してらっしゃいますよ。
あなたもＭさんやらも マンションの価値を下げる悪態つくなら、別でやって頂けませんか？
私は根拠や証拠のないデマでこのマンションコミニティーが独占されるのが、嫌なだけ。
以前はノジマがオープンするとかマイバスケットが出来ますよとか駅がリニューアルされるとか有意義な情報交換を望んでいるだけです。
今の理事会に透明性？ならそうやって悪態つくならわかるようにとっとと証拠出しなさいよ。
馬鹿馬鹿しいやり取りもどきに振り回されるのはウンザリ…
マジ勘弁。

>>1752 住民１さん

お気持ちわかるんですけど、私も今まで何度か、理事会以外の話題を投稿しても、反応ほとんどないんですよ。
ここの掲示板が盛り上がるのは、理事会か保育園関係のことだけなんですよ〜残念ながら。
私も周辺情報欲しいんですけどね。

1752と1753。
お前らこそ理事会以外の話したいなら他でやれ！理事会以外のくだらない話がしたいなら証拠だせよ早く！
ここは理事会の話専用なんだよ！！

なんか女性になったフリして発言してる人いない？
意見あるなら立候補してからにしろとか、ちゃんとした管理会社の元で不正ができるはずがないとか、「しなさいよ」口調とか、ちょこちょこ日本語おかしいとことか、以前にも同じような書き込みあった気がするなー。

あきらめなよ。そんなことしても、もうこの流れが変わる事ないから。

>>1752 住民１さん
>>1753 住民さん

確かに地域の情報は欲しいですよね。

この掲示板でヤキモキするより、一緒に違う掲示板に移りませんか？
「まちBBS」という掲示板があって、千住大橋のスレもありますし、北千住のスレは結構賑わっていますよ♪

この掲示板はマンションのスレで、前述の掲示板は地域のスレなんで、目的に合っていると思います。

ぜひ「まちBBS 千住大橋」で検索してみてください。

私もこの流れは変えられないと思いますよ。
いい加減、理事会や特定の理事の暴走には我慢の限界です。
我々の活動を批判するなら結構。しかし批判の矛先は私だけにしてください。同意して応援してくださる方にまで攻撃するのはやめてください！
矢面に立つ覚悟で立ち上がったのですから！

>>1755 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

確かに！
No.1329,1332,1516,1707とかですよね？
毎回理事長の話題なると出てきますね
1597は荒らしくさいけど。

>>1329
>>1332
>>1516
>>1707
>>1597

>>1758 マンション住民さん

やっぱあの人の側近がなりすましてるんですかね。

>>1759 マンションさん

もしくはご本人ですね。

>>1759 マンションさん

いや…
何も根拠はないけど、それはない気がします。

>>1748 住民１さん
今の理事会が不正してるとは言いませんが、管理組合と会社は全然レベルが違うでしょ。まともな会社なら、不正防止の仕組みがしっかりしてて、内部監査も外部監査もあります。管理組合なんて、やろうと思えばいくらでもできるでしょうね。明細の全開示が必要だと思います。
それにしても、あなたの論理、文章は未熟ですね。

>>1756 住民さん

そんなのがあるんですね！！
そっちにいきまーす！！
情報ありがとうございます！

ちょっと前によくテレビで言っていた
「不適切ではあるが違法性はない」
ってやつですね。

>>1758 マンション住民さん

1516書いた者ですけど、残念ながら他の投稿の方とは別人物です！
私は何役もしてないですよ〜。

>>1754 中住戸さん

なぜ逆ギレ⁇
意味不明？誰が決めたのでしょうか？
言ってみなさい。
本当のこと言われて ＤＶ口調ですか？
かわいそうに…

>>1766

がんばれw
負けそうだぞw

>>1766
言ってみなさい、とか命令口調で自分では他の人からの質問に答えてないで
狂犬のごとく噛みついてますねｗ

もっと頑張らないとｗ

Mさん、ここも少し荒れてきてしまいましたが、リアルでの活動ぜひ頑張ってください。

今回の意見交換会には参加できませんでしたが、私もこのマンションのために何かできることがあればやりたいと思っていますし、次の意見交換会には都合を合わせて参加したいと思っています。

よろしければ、意見交換会でどのような話題があったのか教えていただけませんか？

>>1769
このような荒れた状況で詳細は晒さない方が良いんじゃないですか？
批判したり馬鹿にしたり邪魔したりする人が出てきて面倒なことになりそうだから。
第２回に参加して伺った方が良いんじゃないですか？

>>1756 住民さん

情報ありがとうございます。
ちょっと覗いてみますね。

１回目の意見交換会はほんとに挨拶程度のものでした。
あまり濃厚過ぎても負担になるだろうし、軽い気持ちで意見を出し合えたらいいなというスタンスなのでぜひ気張らず話せたらなと思います。
ちなみに、次回はまだ未定ですがこのマンションに危機感を持ってる人はそれなりにいるなという感じは伝わりました。

>>1772 Ｍですさん

結局何人くらいあつまったんですか？
参加できませんでしたが、私も現状を変えたいのでできる範囲で協力したいです。

今までも気になっていたのですが、貴マンションに来る大型トラックが、保育園前の横断歩道のすぐ脇に停めてある事が時々あります。
子供たちに右左見て横断歩道渡りなさいと言ったところで、見通しきかず道路の片側車線分まで出ないと、安全確認できません。
大人でも見えなくて、恐る恐る渡る次第です。
保育園への騒音に関するクレームもありましたが、これは、安全確保の面から、お互いさま精神では済まされません。
徐行せずに十字路に突っ込んで来るトラック（これは通過していくトラックの事です）もあり、見通せないのはとても危険です。
路駐への注意喚起を早急にお願いします。

>>1773 マンション住人さん

私を入れて三人でした。でも呼び掛けに応えてくれたことは大きな一歩です！
無理のない程度に続けていってこのマンションを住みやすく、そして無駄遣いを撲滅していけたらな思ってます。次回は都合つけばぜひいらしてくださいね！

>>1774 周辺住民さん

それマンションに文句言われても困るんだけど。トラックの会社にクレーム入れたら？
こっちに言われても迷惑！
そんな親に育てられる子供が可哀想。親に似ないといいですね。

>>1776 住民さん

どうしてそんなにケンカごしになっちゃうの？
子供がかわいそうって、そんなに非常識なこと、言ってますか？
うちの子も、横断歩道渡るとき、見えないって言ってましたよ。
来るトラック会社だって、毎回違うし、それをいちいち言ってられないですよ。
マンションとして、横断歩道近くへの駐車はしないようにって事くらい、言えますよね？
何のための管理人ですか？
じぶんたちの管理費の使い途には熱心でも、地域の交通安全は興味なしですか⁇

>>1776
わざと荒らそうとするのはやめて貰えます？

>>1774、1777
私は住民ですが、私も気になっていました。
保育園やマンション近辺に停車するトラックや幼稚園バスなどは、
見通しが悪い停め方をしたり、下手したら横断歩道上に停めていたり･･･。
危ないと思う事がよくあります。
今度危ないと思う停め方をしているのを見かけたら、
すぐに注意してもらえるよう伝えてみます。

>>1778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

地域住民に迎合するくらいならマンション出てけば？
仲間じゃないよもう。

悪いのはうちのマンションじゃなくて保育園だ！うるさいからいけないんだよ！自業自得。

>>1779 住民さん

荒らし。
あなたが仲間ではない。

>>1766 住民１さん

DV口調って何でしょうか。

>>1780 住民さん

わざと荒れさせて楽しんでるんだと思いますが、言っていいことと悪いことがありますよ。
いい大人なので、そこはちゃんと考えてください？

とにかくトラックの件はマンションと関係ない！
文句は保育園に。つーか保育園がうるさい！子供の声なんとかしろ！

>>1784 住民さん

じゃあ、保育園が近くにない場所にお引越しされたら解決しますよ！
マンションのご購入された時にはすでに保育園がありましたから、それを踏まえてご購入されたんだと思いますが、思ってた以上につらいのでしょうか。
もう直ぐ小学校も近くにできますから、保育園でそんなに文句を言われるなら、もっと辛い思いをされると思いますので、お早めにご検討ください。

>>1779 住民さん

あなた本当に住人？
あなたみたいなのが同じマンションにいるのかと思うと、残念ですね。
そういうことを言うなら地域住民がいない無人島にでもいけば？

あんまりこのマンションを貶めるようなこと書き続けるなら本人特定しますよ。

>>1784 住民さん

最初に言われていますが、路上駐車をしているトラックは当マンションに用事があったようなので大いに関係ありますね。

こちらは最近竣工が続いているマンション住民さんではなく、元々の古くからの住民です。
地域への新しい住民さんが増えて、小さい子供連れさん含めて、沢山の人が行き交い、お店も出来、活気ある街になりつつあるのが嬉しいと思っています。
そんな街で、交通事故など起きては本当に悲しいので、投稿してみたんですが…。
何だか荒れてしまい、本当に残念です。
同じ地域の住民なのに、共存はそんなに難しいことでしょうか？
ほんっとに残念です。

>>1789 1774ですさん

具体的にどこの会社の大型トラックが止まっていたかがわかれば、協力できる人もいると思いますよ。

個人で大型トラックを手配して、マンションの前に止めさせている人はいないような気がするので、
マンションに用事のある大型トラックということであれば、最近は引っ越しもほとんどないと思うので、家具屋さんの車かな？というくらいしか想像できません。そうだとすると、購入者が配送の車のサイズや停車位置を指示するのって、なかなか難しいことだとおもいますので、その購入店にクレームをいれるしかないと思います。

路上駐車についてはここに書くよりも、路駐しているのを見かけた時にその場で運転手に言えばいいんじゃないですか。

>>1791 匿名さん

確かにそれしか有効な方法はないでしょうね

>>1789 1774ですさん

私もあなたのような方が同じ地域に住んでると思うとほんっとに残念です。
我がマンションは元々住んでる人達をご近所さんだと思ってる人は一人もいませんよ。

>>1793 住民さん
勝手にマンション全体を語るような言い方は避けていただきますようお願いします。

元々住んでいる方を含め、地域住民と共生して行きたいと思っている方もいます。少なくとも私はそう思っています。

>>1793 住民さん

私もあなたのような心ない人が同じマンションに住んでいると思うとほんっとに残念です。
アホだと思われるだけなので、発言控えてもらえませんか。
まあ、荒らして楽しんでるお子ちゃま、かまってちゃんなんでしょうが。
きっとリアルの世界でお友達がいないので、こういう場でかまってもらえるのが嬉しいんでしょうね。

地域住民のみなさん。私は決してマンションの代表でも偉いわけでもないですが、マンション住民のほとんどは地域のみなさんとの良好な関係を望んでいます。
現在このマンションの改革に取り組んでいます。きっといいマンションにしていきますのでいましばらく長い目で見てやってください。

配達のトラックが邪魔だからって、これが戸建の家の前だったらその家主に文句言うのかな。違うよね。
マンションの掲示板に書き込むことじゃないと思うけど。
とかくこの付近の住民さんは文句つけたがるよね。

>>1784 住民さん

楽しいかい？
子ども以下だしね…笑

>>1797 マンション住民さん

今はお中元の時期もあり、宅配業者もいつもより長時間駐車している事があるのではないでしょうか？戸建ての前に駐車するのとは、世帯数からしても比較にならないでしょう。
どなたか言っておられた様に、現場を見かけたら、直接ドライバーにお願いしてみるのが早いと思います。1774さんは決して文句つけたがり屋ではないと思います。私は、近隣の為を思っておられるだけだと理解しております。

>>1784
トラックの件はマンションと関係ある！
管理組合の問題だから理事会に持ち込めばいいじゃないか！
この場所に住んだ時点で自分もこの地域の一部だということを忘れるな。

保育園に文句言うな！
何とかしてほしいなら自分で動け！
ただし地域住民として節度ある態度を取ってくれ。

顔が見えないのをいいことに、言いたいことばかり言いやがって。

この甘ったれが！！

↑
うぅっわ。

>>1800 マンション住民さん

あんたの言い方どうなの？
何様？

>>1802 住民2さん

元々の1784がダメでしょ。
それに対して反論してて、言い方は微妙だけど、言ってることはわかる。

>>1803 マンション住人さん

いや、1784が正しい。よく考えろ！

＞＞1804 住民2さん

あんたの言い方どうなの？
何様？ www

>>1804 住民2さん

馬鹿じゃないの？都会に住んでいるのだからお互いさまでしょう？あなたたち山の上にでも引っ越した方がいいよ。

報酬を受け取って活動するんだから、こういう路駐問題やその他諸々のご近所問題など、このマンションに関わる案件はすべて理事会に解決してもらいたい。

＞＞1804 住民2さん

私は子どもたちの声に元気をもらっている。

よく考えたらどうもそのようだった。

理事会の話が盛り上がるたびに、違う話題でこの掲示板が荒れるのは、都合の悪い理事の自作自演なんでしょうか。いつもは過激な発言がほとんどないのに、この時ばかりはおかしな人がいっぱい出てきますね。

特に今回は理事に不利な雲行きだったんで、いつも以上に荒れてる気がします。

>>1809 マンション住民さん

なんかすぐに理事会に結びつけたがるね。

近所の人がお願いでも、クレームでも何か言ってくるといつも荒れてるよ。

自分が偉いと思ってる勘違い野郎がいるんだよね。

理事会の操作はどうかわからないが、いつも違和感を感じるのは、近所の人がクレームなりお願いなりを、一応「住民限定」とされているこの掲示板に書き込んでくること。切実に困っていたり怒っているならこんなところに書かずに直接管理人さんにでも伝えればいいと思う。
ここに書いても解決するはずないし、炎上を狙って荒らしてるとしか思えない。解決できると思って書いてるなら世間知らず過ぎるでしょう。

自分の顔をさらして直接文句を言えないからここに書いてるんでしょ。

トラックが本当に邪魔で危険であれば
普通、このような掲示板には書かず
直接ドライバーなり警察に連絡しませんか？
もしくはマンションの管理人なり…

私が非常識なのかな…

そういえば今日は７月７日の七夕だけど、七夕イルミネーションと笹の短冊とかまったくありませんでしたね。やっぱりガセネタだったのかな？
本当にやってたら投書するつもりだったのですが…

もうこの掲示板のことは信用しないほうがいいよ。理事長ももしかしたらいい奴かもしれない。

ネットって怖いですね。

>>1815 マンション住人さん

じゃあ、Mさんもウソってこと？

>>1817 マンション住人さん

たぶん架空ではないかと

Mとして書き込んでる人が一人とも限らないし。
具体的な今後の行動は何一つ示してないので期待しないほうがいいですよ。

>>1819 マンション住人さん
何とかMさんの動きを阻止しようとしてるんですね。滑稽ですよ！

>>1820 住人さん

別にMさんが本当に居ようが居まいがどうでもいいです。Mさんのことなんて私書いてませんから…
ただ七夕イルミネーションとかの話みたいに ここでのやり取りは まったく信用するにあたらない。って事です…残念ながら。
私Mさん信者じゃないので…

>>1821
なに必死になってるんですか

M信者なんていませんよ。敢えて表現するなら、

M信者＝M＝Mに批判的且つアホな書込み

全てではありませんが、大半が同じ2つのIPアドレスからの書込みです。おそらく固定と無線２つのNWから書き込んでいる同一人物です。

>>1823 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

IPってどこから見れるんですか？
見方教えてください。

だから嘘くさいって言ったじゃないですか。。。

>>1824 マンション住人さん

普通IPアドレスは見ること出来ませんよね…
うーん…

無線だとIPはずっと同じじゃないですよね。

>>1823 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

何をもって、同じIPからの書き込みと判断されたのでしょうか？
思い込みですか？

私だったら、掲示板管理者に開示請求しますが、ちょっと腕のいいハッカーならIPアドレス特定までなら簡単にできるでしょうね。違法行為ですが。
一方、IPアドレスがわかっても、それがどこの誰かは簡単にはわからないはずです。

結局何が嘘で何が真実かわからないまま
理事会は運営されていくのかな。
役員に立候補しなかった私は
黙って今の理事についていくしかないのかな。
結論から言うとそうなりますよね。

IPはわかりませんよ。相当な技術があれば別ですが、そんな人はこんな掲示板見てないでしょう(笑)

>>1829 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
開示請求してもそう簡単には開示しませんよ。犯罪がらみ(しかも重め)でないと

そういう半信半疑の目でこの掲示板を少し前から読み返してみなよ。エントランスで集まりましょうのあたりから。

>>1830 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

１８２１に書いたものです。
でも私 今回のこと踏まえて考えてみると ここの掲示板に書かれているようなことは嘘だってことわかりました。だとしたら、意外とまともなのかなぁ…って
わかりませんけどね。

ってことは

・会合の際のお弁当にお土産
・ママ会の会費
・理事長の独裁決議

全て狂言と言うことになりますか？
確かめようがないので困りますが。
嘘であれば嬉しい…ですが
万が一本当の事だったら、数年後泣くのは自分かな(管理費無駄使いによって)と
思う部分はあります。

1835です。
連続の書き込み申し訳ありません。

Mさんが出てこないのが気になります。
やはり、存在しない方だったのですかね。

>>1835 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

少なくても七夕イルミネーションは嘘が確定しましたよね。

管理会社のサーバーに進入してIPアドレスを盗むのは違法な上難易度高めですが、そんなことしなくても、IPアドレスを合法的に確認する方法はいくらでもありますよ。

知ったかぶり恥ずかしいですね。

>>1838 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
その方法を具体的に言ってみなよ(笑)
知ったかぶりさん♪

>>1839 住人さん

怖くなってムキになってるのかな？