〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1597 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

理事長の息のかかった取り巻き乙！
理事をやりたいなら無償でやれ！

有償にしようという発想が普通じゃないですよね。例の退任に追い込まれた知事さんみたいにセコくないですか。

役員報酬を無償に、というのは意見出せば通りますか？
出しても役員に握りつぶされるだけですかね。
無償ならやってらんねーよとなりますもんね。

無償ならやってられないというなら、一期でやめたらいいと思います。輪番制にしてもらって全然構わないですよ。その方が公平だし。

素朴な疑問ですが、役員報酬って管理費から出てるんですか？

>>1605 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
管理費から出ています。

>>1597

考えが浅くて間違ったことしか言わない大衆？
認められた能力のある者が導いている？

どんだけの勘違いだよ！！！

聞けば聞くほど役員報酬に納得いかなくなってきた。
ところでうちのマンションの役員報酬っていくらなんですか？
そんなに高いの？理事長って普通の理事よりいくら高いの？
知ってる方いたら教えてください。
その代わり私、管理会社通して無償とするよう臨時総会で提案します。動きます！

>>1608
本当に住民？
総会資料に書いてありますよ。ご確認を。

>>1608 無関心すぎました。さん
あなた、うちの住民ですか？
アンケートに明記してありましたよ。
ここで質問するなんておかしいです。

そうだったんですね。総会資料は捨ててしまいました。
今まで無関心で何もしてこなかったもので…。じゃ報酬額わからないけど管理会社に電話して無報酬にしろとクレーム入れます！
それがみんなの総意ですからね！これからは動きますよ！

報酬の件にせよ、イルミネーションやその他の出費にせよ、今の理事さん達がしていることって、ちょっと一般的な感覚とズレてるんですよね。
過去の投稿を見ると、理事長？の余計なお世話がそのズレの原因で、なおかつ、まわりの理事さんがそれを諌めようとしても、恫喝して自分の意見を押し通すからだと思います。

それならば、なぜ誰も解任要求とか辞任要求を正式にしないんでしょうか？
ここで騒がれているだけでも、マンションの価値を下げる原因になりかねないので、普通なら辞めてもらう方がいいと考えると思いますが、ここには書かれないだけで、なにか功績もあるんでしょうか？

同感です。わたしの友人がここに住んでて、この掲示板面白いよと教えてくれたまに覗いてます。
友人は最初はネタにしてましたが最近売却も考えてるとのことでした。どうもマンションですれ違う人みんなが信用できなくなってきたと。
そう考えると資産価値は情報によっても下がるのはまちがいないですね。私だって正直買いたくないですここは。

>>1613 匿名さん
住民同士の直接のトラブルがあるわけではないのに、この掲示板の内容でみんな信用できなくなっちゃうような人はマンションに住むの向いてないなら今すぐ売ったほうがいいですね。

どう考えても現実のトラブルと言えるだろ。

私も購入時にここを検討しましたが、結局別のマンションにしました。
悩んだだけあり、購入後に気になってこの掲示板を見てたら、荒れっぷりがけっこう面白いので時々覗かせてもらっています。
そして、ここを買わなくてよかったとちょっと安心しました。
ちなみに、今住んでるのは別の区ですので、もう１つの同時期売り出しマンションではありません。念のため。

>>1613 匿名さん
住民以外の投稿ですね。お暇ですね。お疲れ様です！

契約者限定の掲示板なのでわざわざ嫌味書きに来ないでくださいねー

何百世帯ある大規模マンションにも関わらず
たった一人の理事長にやきもきさせられるとは…
マンションの理事長ってそんなに権限あるのでしょうか？

そして、以前話題が上がったママサークルの助成金は
どうなったかご存知の方いますか？
住民に周知されないまま、マンション認定サークルとかになってしまったのかなと、不安に感じでおります。

>>1619 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

ママ友サークルは確証はないですが存続してるようです。というのも妻が昼間エントランスで井戸端会議してるママ友達を見かけて休憩するふりをしてしばらく聞いてたというのですが、
前に出てきたママ友サークルのリーダーらしき若い女性が今月の活動費出たからまた上島珈琲でいい？って手下たちに聞いてたそうです。
あの方とリーダーが仲良く話してるとこも見かけるとのことなんで水面下では続いてる、むしろ使えるうちに使ってるのかもしれませんね。
公然と認定サークル募集すれば管理費から出しても誰も怒らないのにね。

>>1620 匿名さん

ん、それって既に支出されてるってことでしょうかね？

>>1620 匿名さん

1619です。
奥さまの話が本当だったら絶句です。
私達の管理費が
よくわからないサークルの運営に回されているなんて。
絶句です。

あの方が桝添化しとる！！

購入時に設備や管理費等、納得して購入したのに今の理事会のせいで購入したことを後悔してる売却したい。

この掲示板を一度でも見ちゃった人は絶対買わないだろうな。
こんな理事会見たことないもん。

>>1625 住民さん

普通は無いですよね。

>>1620 匿名さん
嘘くさい話ダナー

>>1624 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
売却どうぞ

ママサークルの助成金が本当なら
かなり大大大問題ですよね？
どちらで確認すればいいのでしょうか？

>>1629 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

理事会では仕方ないので、管理会社の三菱地所コミニティーの担当者の方に聞いてみたらいかがですか？虚偽の解答はしないでしょう。
あくまで 管理会社は中立ですからね。

>>1629 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

確認しようにも表向きそんなもん無いことになってるし、管理会社に電話で聞いても無いと言われるし。きっとあの方に聞いても無いと言うでしょうね。
でも私はママ友サークル存在してると思いますね。

ママサークルやパパサークルや編み物サークルなどあっていいと思います。が、説明や採決なしに助成金が出る事には納得できませんよ。

だってあの人の独断と偏見でやってるだから仕方ないじゃん。
ポケットマネーならいいんだけどね。

ほんとポケットマネーなら何も文句ないのに。そんな男気はないでしょうね。

この流れで売却する人が出てきたら、逆に購入したい。値段も値切れそうだしね。

ママ友サークルの活動費っていくらくらい出てるんですか？
もし、管理費から支払われてることが事実だとしたら、理事承認の下だからすでに支払われた分は返還されずそのままママ友サークルだかに回収されて終了なのでしょうか。
自分の管理費がよくわからない会合に使われているのは納得できないのですが、もう使われたら泣き寝入りというか諦めるしかないのでしょうか。

あの方に直接聞いてみたらどうですか？
聞ける勇気があればの話ですが。
威圧するような態度でこっちの話なんかまともに聞いてはくれない人ですよ。
ママ友サークルの人にはにこやからしいですけど。まぁ、あからさまな差別でしょうね。

ママ友サークルって一体なんですか？
お茶会ですか？

>>1637 マンションさん

女の人が話しかければ答えてくれるってことですか？

>>1638 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

我々の管理費で飲み食いしてる主婦の集まりです。
まあ、それを言うなら理事会の高級仕出し弁当もどうかと思うけどね。

え、うそでしょ。理事会で弁当とか食べてるの？？
ペットボトルのお茶ぐらいならいいけど。

>>1640 マンション管理さん

その話、本当なんだか嘘なんだか…
できれば嘘だと思いたい。

ここに書かれてる内容の信憑性ってかなり低いよね。
何もかも全部信じるのも荒らしの思うツボだと思う。

でも理事会の弁当というかお土産みたいなのはやってると聞いた。値段はあの人がいるから高めかもね。

久保田さん？

>>1644 マンション久保田さん

お土産って何？
報酬もらって、お土産もでるって、どんだけ待遇いいんですか？

だからほとんどが辞めないで次もやりたがるんだな。

名前を色々変えている投稿は、全部同じ人かな？
何か荒らし目的で面白おかしくテキトウな内容に見えます。
真に受けてまともに反応しない方が良いんじゃないでしょうか？

私はどうも嘘とは思えないんですよね。むしろそんなのあり得ないとあぐらをかいてた結果がこの現実なんではないかと。

>>1649 マンション住民さん
嘘もあるかもだけど、全部が嘘ではないと思います。

半分くらいは本当なんじゃないですかね。
多少脚色してるところもあるとは思いますが。

理事の人はそれなりに人数いますが、誰1人もも見てないのでしょうか？
見てるのに何も言わないのは、そのとおりだから？

高い弁当やらお土産やら一度でも貰っちゃったらもう異議は唱えられないでしょう。ポケットマネーか管理費かは別としてあの人はそれをわかってて理事たちに振る舞ってるのでは？
だからたとえ真実に少し脚色されてても反論出来ないのだと思います。あの人を含めて理事を総入れ替えしないと延々と続くと思う。

理事を総入れ替えしても次になる人が常識的な人ばかりとは限らないけどね。
七夕イルミネーションも嘘でしょ。

七夕イルミネーションは本当ぽい。

>>1653 住民2さん

七夕まであと１週間。
まさかたった１日だけのイルミネーション？
そんなの無駄すぎる。

素朴な質問ですが‥‥
そもそも管理費ってそんなに湯水のように余ってるもんなの？
修繕費とは別会計ですよね？
世帯数が多くて有り余るほどの管理費が集まるからこんな事になってるの？
もしそうなら不必要な額の管理費を我々は徴収されているんですか？

不必要かどうかは別として湯水のごとく使ってるのは確かだな。人は権力を持つと自分が王様だと勘違いする。自分が何でも決めていいと。
我々はそれにただ黙って従うのか。
否！！
立てよ国民！！
ジーク…

>>1656 住民5さん

さむ…

>>1655 匿名さん

一般的に分譲直後の管理費が不足することは稀ですが、修繕積立金は後々明らかに不足します。

普通は理事会発足後、管理諸費を節約して、修繕積立金に充当し、積立金の増額を回避、もしくは少なくするように努力するものですが、ここの理事さんは節約より浪費する方に注力されているようなので叩かれていると思います。

私は理事会で例の人に意見なんて出来ません。多分誰も出来ないと思う。一度理事会を公開したいくらい。全部例の人のこうするからという事後報告。採決も意見もそもそも聞くことがない。一度意見した方は例の人に一喝されて「あなたの意見なんて聞いてない！分かりましたとだけ言ってくれればいいんだよ！」と言われてましたよ。
早くも辞めたくなってきた。

>>1659 絶対匿名希望さん

それ本当ですか？
かなり赤裸々ですけど。
早くも辞めたくなってきた、とは
新しく就任された方ですよね？
新体制に期待してたのに…

>>1659 絶対匿名希望さん

定例もしくは臨時理事会を傍聴する権利を我々住民は持っていますよね？

>>1659 絶対匿名希望さん
うそくさ〜

理事会の都合の悪い話題になると荒らされますね。。。
状況証拠だけで判断するとこの掲示板を荒らしているのは理事の方のように思えます。

想像や推理や憶測はしなくても良いんじゃないでしょうか？
それもまた荒れる元になりますから。

私は理事会での話は真実だと思います。
荒らしてるのは都合が悪いからでしょ。
このマンション売りたくなる気持ちわかるな。

>>1663 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
状況証拠って。。ここに適当に書かれたかもしれないことが証拠になるんですかねー(^_^;)

理事会を擁護する奴はみんな敵だ！
一体何をもらった？

>>1666
1663は掲示板が荒れることについて話をしているのだから掲示板に書かれている事がが全てでは？
なんで過剰反応して顔文字まで使って煽っているの？

住民以外でここを覗きに来て面白がってカキコミしている人がいますね。
以前にも住民の友人に聞いて‥‥ていう人もいたようですが、それも失礼な話だし。

>>1669 匿名さん

なにが失礼なの？
おまえこそ住民じゃないだろ！

昨日の夕方マンションの下であの方を見かけたよ。
両手に高級和菓子の袋を抱えた若い男の人を従えてご満悦そうでした。
目が合って挨拶しようかと思ったけど目をそらされてスタスタと行ってしまいました。
あの高級そうな和菓子の袋どうするのか気になってしまいました。

>>1671 専業さん

さすがにそれは、言い過ぎではないですか？
プライベートの行動までチェックして、ここに書き込むのはいかがかと。
普通にお知り合いの方と会っていただけかもしれませんし。

普通の生活までチェックして書き込むのはやりすぎだと思います。

>>1672 マンション住人さん

取り巻き乙

>>1673 住民4さん

嫌味乙

理事の方をちょっとでもフォローすると、取り巻きだと思われるんですね。
なんか考え方がおかしいです。
ここの掲示板は理事を叩く書き込みしか推奨されないのでしょうか。

>>1670 住民さん

意味不明

>>1671 専業さん
嘘つくならもっとバレにくい嘘にしてね♪

>>1670 住民さん
何言ってるの？

話を戻しますが、当マンションは本当に無駄にお金が使われているのでしょうか？
会合の際のお弁当やらサークルの助成金など。

所詮は匿名の書き込み故、信じていいのか悪いのか。

しかし、本当だとすると取り返しがつかなくなる前に何とかしないといけないし。

他の方はわかりませんが、我が家にとってマンション購入は本当に本当に大きな買い物です。
これからも長いこと住むマンションです。

サークルの助成金が決して無駄だとは言いません。
会合の際のお弁当も無駄だとは言いません。
しかし、しっかりと公表し、採決を取った上で行っていただかないと納得いきません。

>>1679 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん
まずは現状把握が必要ですよね。要求すれば、支出の明細まで見せてくれるんですかね？見る権利はあるとおもいますが。

明細書要求したら総会の試料しかないと言われましたよ。
管理会社に。管理組合に聞いてくれたみたいだけど無いと言われたそうで。

１０年後２０年もここの住民はまだあの人のお尻を拭いている！

10年後20年後は自分には関係ないしと思ってるかもしれないですしね。そういう人たちにとっては、将来の管理費修繕費よりも、今に金かけて資産価値を少しでもあげることのほうが大事だと考えてるのかもしれません。売ることを前提にしてる人も同様に。

そのような人たちもいれば、私のように今後ずっと住み続けたいと思ってる人もいるわけで。
だとすれば、なおさら理事の権限でちょこちょこ金かけるのはあってはならないと思います。総会の多数決が全てだという考え方を変える必要があると思います。

あの人は理事会の場では体力が続く限り続けるつもりだと公言してますよ。周りは愛想笑いでしたが…。

自分が国会議員にでもなったつもりなんでしょ。
選挙したわけじゃないのに。間違いなく信任されたと勘違いしてるでしょうね。きっと何期もやりますよ。

初めてのマンション生活のためわからないので教えて下さい。

マンションの理事長と言うのは何年も同じ方がされるのが普通の事なのでしょうか？
それとも就任期間は決まっているものなのでしょうか？

>>1686 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

何年も同じ人が理事長というのは一般的でないだけではなく、問題があるので避けるべきだと言われています。

ましてや支出の明細がないとか、様々な嫌疑 をかけられるような人なら、なおさらです。

>>1681 住民さん

明細がないはずないですよね。
本当なら監事さんや他の理事さんの責任も問われることになりますから。

やはり、やましい支出があるから公表できないんでしょうか。

いま理事をやらせてもらってる者ですが明細関係の話は理事会でも一切でないですね。今回新たに就任した理事さんが確認なのため見たいと言ってましたがあの方が「私が管理してるから大丈夫。そんなことは心配しなくていいんだ。」と言って終わってしまいましたね。ちなみに、私は恐くてあの方に意見はできません。いかにもワンマンな感じで。

理事会、議事録にも事前投票(賛成、反対、理事長に委任)の内訳が見当たりません。事前投票の人には反対票はありません？
なお、議案に対して理事会の人が全員賛成していると理事長が解釈ましたが、本当ですか？

役員報酬を受け取るなら尚更、任期を設定するべきだと思う。最長2年とか。
業者との癒着や管理費の私物化を疑われないためにもね。

俺もそう思うがそんな議案あの人が握り潰すだろうよ。なんせ管理会社の担当も気弱そうで言いなりらしいからな。

まったく管理会社もやっかいな人選してくれたよな。任命責任問題だよ。

ここで語られていることが事実なら、あの方には退いていただくべきだとは思いますが、まずは事実確認が必要ですよね。

1689：住民ですさんをはじめ、理事さんもこの掲示板をご覧になっているようですが、有志で集まって、まずはわかっている限りの事実確認と意見交換をさせていただけませんか？

>>1695 住民ですさん

このような書き込みがあると言うことは
理事長の言動や行動事実に近いのでしょうね。
なんだかショックです。
理事長のやりたい放題のマンション在住って事が。

行ってみたけれど誰も居ず･･･。

>>1697 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

仕事で行けませんでした。
やはり嘘の書き込みなのですかね。

>>1697 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
私も21時過ぎに行ってみましたが誰もいなかったので一周まわって戻っちゃいました。残念…

1697です。
嘘だったのか、タイミングが合わなかったのか、どちらでしょうね？
どちらにしろ残念な結果でした。

この掲示板の事はよく見てますが、最初からあまり信用はしていません。
何か情報があったとしても半分位しか信じてません。
誰でも書き込めることを皆さん再認識した方が良いんじゃないですか？

今回の１６９５みたいな人のこと担いで影で喜んでいるやつ…いい加減にして欲しいですね。
フィクション話でデマばっかり…
ほんとにこのマンションに住んでいる人が疑問や役立つ情報とかを やり取りできる場を作って欲しいですね。マジムカつく…こういうの…

言葉足らずでしたね。私も９時５分くらいに行きましたが一人呼び掛けを見て来た方かなと思える人がいましたがお互い声をかけられずそのままでした。
やはり声はかけずらいですね…。別の方法を模索しましょう。集まるのは実施したいです。

不特定多数が閲覧可能ではなく、真の住民専用サイトがあればいいのですが。。

>>1702 南棟住民ですさん
何か目印とかあればよかったですね。
例えば、赤い服着てますとか、黄色いカバン持ってますみたいな。

よかったら今夜リベンジしませんか？
時間は来てくれる人に任せます。ちなみに、行くとしたら黄色いTシャツに短パンかな。
だれが賛同者いませんか？

>>1703 住民ですさん
あなた言い出したのですから、声かけるくらいやりなさいよ！小さい男ね。

わかりました。明日の21時に集合ポストの入り口に立って待ってます。明日はスーツだと思います。
来られる人はぜひ来てください！

>>1708 住民ですさん

あなた胡散臭いですね。
真剣味が全然伝わって来ませんよ。
また、明日も残念でしたカキコミ多数かな。

あなた、ひどいですね。そういう風に何でも疑ってかかる人は来ていただかなくて結構てす。

だってあなた書き込みするだけでしょ？実は部外者でこのコミニティーを荒らして楽しんでるだけじゃない⁇最低ですね…私はこのコミニティーって( ´ ▽ ` )ﾉもっと住民同士色々ためになる情報交換の場所だと思ってます。ちょっと前には理事会と理事の事しか書いちゃいけないとか？…
おかしいですよね？うさんくさい話もうたくさんです!

せっかく動こうとしてくれてるかも知れないのに、最初から嘘だと決めつけて批判するのはどうかと思います。
明日になれば分かることです。

たしかに疑いたくなる気持ちもわかりますが何でも疑ってかかってたら何も解決しないしずっとあの人の思いのままですよ。
恐る恐るではありますが団結しようというこの動きをオープンな掲示板だという理由だけで否定するのはどうかと思います。
今日の21時に私は絶対行くのでそして30分は待ってようと思うので理事会関係者でもそうでなくても構いません。一度立ち話でもいいので掲示板ではなく直接意見交換しましょう。最終的にはみんなで意見書を提出出来ればと考えています。どうぞよろしくお願いします。

>>1713 住民ですさん

小さい子どもがいるので、参加できないですが、信じて応援してます。
頑張ってください。

>>1714 住民さん

ありがとうございます。まずは動ける人だけで動きましょう。
一応ここの掲示板は誰でも見られるので名前は伏せますがＭと呼んでいただければと思います。

>>1715 住民ですさん

私も21時までに帰宅が難しく参加できませんが、信じています。
今の現状を何とかしたいです。
他力本願な感じになってしまっていることは申し訳ございません。
だったら自分で動けよとこの掲示板の人には言われそうですが、現実的には難しく、よろしくお願いします。

Ｍです。今日はみなさんお集まりいただいてありがとうございました。
とても意義のある時間でした。
引き続きみんなで力を合わせて、いいマンション運営の方向へ軌道修正していきましょう。
先程話した通りあの方へ渡す意見書を取りまとめていきたいと思います。これからもどうぞよろしく。

お疲れ様でした<(_ _)>
行けなかったのでどうなったか気になっていました。
マンションのために動いてくださりありがとうございます。

>>1718 マンション住民さん

気になさらないでください。今後もしかしたら理事会やあの方への意見について簡単なアンケートを各集合ポストに入れさせていただくかもしれません。その際はどうぞよろしくお願いします。
これからも頑張りましょう(^^)

理事長の暴走って嘘では無かったのですね。このマンション大丈夫ですかね？まだ軌道修正効きますよね？

荒らし乙

>>1721 マンション住民さん

朝早くから嫌味乙

>>1720 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

どうやら嘘ではないみたいですね。軌道修正は簡単ではないと思います。
本人がわかってくれるか、他の方にやってもらうか、輪番にするか。ですかね。

なんかカキコミ見れば見るほど嘘くさいんだけど。
住民ですさんって、以前に「ここは理事会と理事の話専用です。」とか訳わからないこと言ってた人と同じネームだよね？まあ、名前なんてころころ変えてるんだろうけど。

>>1724 匿名さん

私もその書き込み見ましたが同一人物ではないですよ。一応ここではＭを名乗ろうと思います。
似たような名前だとたしかに紛らわしいですよね。
だからこそまた意見交換会を企画しますので実際にお会いしましょう。お互いに顔を見るとリアルに安心します！

>>1719 住民ですさん
活動ありがとうございます。今の運営を何とかしたいと思っている人は少なくないと思います。もしくは危機感をまだ持っていない人もたくさんいるかもしれません。
Mさんが動くことにより、まわりもついてくると思いますので、よろしくお願いします。

>>1726 住人さん

ありがとうございます。
まだ手探りですがご意見あればいつでもお願いします。
まぁ、この掲示板しかないんでなりすましとか少し不安はありますが。

わたしはMさんの存在も行動も信じていますよ。
変な言いがかりつける人も多くいますが、行動力を尊敬します。
何か圧力をかけられたり、人数が、必要な時は呼びかけてくださいね。
子どもがいるため、制限が多いですが、やれることは協力します。

>1727 Mさん

前回意見交換会に参加できず残念です。

ところで、
本意かそうでないかを別にして、理事が同意して監事が承認している現状を覆すのは難しいです。
あくまでも本意かそうでないかは別にして、ですが。

あと、前回の定例総会の結果を見てください。
私は今期の理事候補者選任については反対票を投じましたが、残念ながら賛成票多数だったんです。
これが現実です。
委任状の数の力は大きすぎます。

とにかく数を集めましょう。
308×20%=62の区分所有者も集められなければ、我々が少数派だという現実は変わりません。

理事会の一部がプロセス無視で行動していても、私たちは筋を通してやっていきましょう。
彼らと同じ行動をしたら、私たちも同レベルに成り下がってしまう。

次回意見交換会に期待しています。

宜しくお願いします。

おっしゃる通り。我々も適正な手続きに則って対抗しないと相手にされないでしょうね。
それだけに気持ちだけじゃどうにもならないもどかしさを感じます。
いろいろ書かれる掲示板でもこうして応援頂けるのは素直に嬉しいです。
とにかく住みやすいマンション。それにつきると思います。
こらからもご意見よろしくお願いします。

>1730 Mさん

早速ありがとうございます。
私もMさんが仰る住みやすいマンションの実現を目指したいです。
一緒に頑張っていきましょう。

私はかつてこの掲示板で689と名乗っていた者です。
初めての書き込みが689でした。

理事会への投書や管理会社とのやり取りをした過去があります。

その時の先方の対応等、意見交換会にて皆さまのご参考になりそうな
ことがありましたらお伝えします。

今後とも、宜しくお願い致します。

なんだかＭとかその仲間たちとかさ、胡散臭いんだよね～。一致団結して理事会と戦うわけ？
言われる通りやってればいいんじゃん？
みんなで承認したんだから理事会で使うと決めた金に文句言っても始まらんでしょ。Mみたいな偽善者は好かないんだよ。
理事長さんに従ってれば幸せだとおもうよ。

>1732 高層階在住さん

理事長に従ってれば幸せだと思う根拠を教えてください。

>>1732 高層階在住さん

承認してない人たちもいるでしょ〜
せっかくやる気だして率先して動いてくれてるんだから、例え自分の考えには合わなかったとしても、その人たちの行動を胡散臭いとか言う必要はないんじゃない？
それこそ、納得いくまで、好きにやって貰えばいいと思う。

私ははっきり言って何も協力出来ないと思いますがＭさんを指示します。
何も出来ないくせに偽善者だと批判だけするのは卑怯だと思います。

支持の間違いでした。

問題となっている理事の方

ここまでの騒ぎになっているんだから、辞任されることを検討された方がいいのではないでしょうか？
責任追及はされますが、辞任せず解任されたの
では酌量の余地も残らないので。

頑張っていただいていたとは思いますが、以前のようにご自分の意見を押し通せるような状態まで巻き返せることはないと思いますし、時間がたてばたつほど問題が大きくなって、あなた自身このマンションに住みづらくなってしまいます。

何よりも、他の理事さんにまで迷惑をかけ続けることになってしまいますよ。

私も同感です。そうしていただけると一番スムーズでありがたい。
もちろん責任問題は別としてですが。
はたしてご本人は見ているのかもわからない状況なのであまり期待はできませんけどね。

なんか冷静に一歩ひいて見ていると この掲示板が２チャンネルみたいになってますね…
わざわざ話を蒸し返して、誹謗中傷ばかりなのですね。なんて言ったら良いか … 悪く言うと『悪意』を感じます…。もし理事会の方が見ていらっしゃるなら 改善策をたてて、私達本当の住民同士が有効に情報交換ができるようにして頂けませんか？
昨夜９時半すぎにエントランスを通った時には ２人ぐらいの男性が、いらっしゃるだけでしたが…。さも何人もいるように書き込みされていましたが、ひとりで何役もされていらっしゃるのかしら？やだやだ…

>>1739 住民１さん
話に具体性が無くよくわからん。
たとえ二人でもマンションのために動いてくれて素晴らしいじゃないですか。
少なくとも嫌味を言ってるあなたよりは！

>>1741 住民１さん

あなたの物言いとても残念です。せっかく動き出した住民の和がそんなに気に入りませんか？
ちなみにあなたが見た二人は時間的に別です。仮に二人でも自分のマンションを住みやすくしようと集まっては行けませんか？

あなたのような人がいることは予想できていましたが本当に悲しいことですよね。
私はいい方向に動き出してると感じてます。
あの方にもそう伝えといてください。

>>1742 Ｍですさん

あの方？って？
私は物言いではなく一般論として述べただけですよ。何か都合が悪くなると理事会関係者だと決めつけるあなたもかわいそうな方ですね…
残念ながら私は理事会関係者ではありません。あと５〜６年は忙しくて主人が理事を指名されても、断らせますけどね。主人が理事なんてなったらあなた方に影で何言われてしまうのか想像しただけでも怖いですね。

>>1741 住民１さん

客観的にみて「くだらない批判や誹謗中傷」ばかりではないと思いますし、あなたの物言いのほうが「炎上目的」ととられても仕方ないと思います。
別にMさん贔屓というわけではありませんが。

結局七夕イルミはなし？

>>1741 住民１さん
理事にならなきゃ意見を持ってはいけないのですか？ネット上でも、(外部の人間、荒らし目的がいると把握した上で)意見交換することは意味があると思いますよ。
私は今の理事会運営に疑問を持っているので、変えたいと思ってます。総会でも発言しました。
まあ、あなたが今の理事会運営に問題ないと思えば、それはそれでいいんじゃないですか。ただ、人の行動にケチはつけないで下さいね。

>>1743 住民１さん

あーあなたが誰か何となくわかりました。
見苦しいからやめたら？

>>1744 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

あら! 図星かしらね？
客観的って言葉の意味 わかって使ってらっしゃいますか？第三者から見て 正論はどっちかな？
何役にも名前変えてご苦労様。
私が炎上目的で投稿していると？ならあなた 客観的に判断できる根拠または証拠を出して下さいな。
本当に証拠があるなら、私は管理会社と管理組合を弁護士つけて訴えますから…
常識で考えてごらんなさい。管理組合だって会社と変わらないのよ。子供じゃあるまいし、そんな不正が出来る訳がない。社会人なら誰でも分かる事。あなたの勤めていらっしゃる会社は出来るのかなぁ？マジ疲れるんですけど…

>>1743 住民１さん

別にあなたの旦那さんが理事になったところで、影で何か言われるなんて、わからないですよ。
いまの理事に問題があるから、住民から不満の声が上がるだけで、Mさん達が行動を起こしてくれているんです。
理事が変わって、透明性が確保されたら、あなたの旦那さんが理事であろうと、影で何か言われるなんてことはないと思いますよ。
Mさん方の肩を持つわけではないですが、Mさん達が、むやみやたらと理事に文句をつけているわけではないんだから、そういう言い方は非常にあなたの人間性がうたがわれますよ。

ま、あはたの旦那が、まともな理事をやれる旦那ならば、何も言われないでしょうけどね。

>>1748 住民１さん

あなたの発言で、この掲示板が荒れてしまっていることに気が付きませんか？

利発なあなたのことですから、冷静になっていただければご理解いただけると思いますが。

Mさんの言っていることがデマだったとしても、誰も困る人はいませんよね。

荒らしはスルーが一番だと思います。
荒らしに反応するのも荒らしと言いますし。

>>1750 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
あ〜…ひとり時間差個人攻撃ですか？
私の発言ではなくあなた方？ですよ？
わかりませんか？コミニティーを見ている皆さん困惑してらっしゃいますよ。
あなたもＭさんやらも マンションの価値を下げる悪態つくなら、別でやって頂けませんか？
私は根拠や証拠のないデマでこのマンションコミニティーが独占されるのが、嫌なだけ。
以前はノジマがオープンするとかマイバスケットが出来ますよとか駅がリニューアルされるとか有意義な情報交換を望んでいるだけです。
今の理事会に透明性？ならそうやって悪態つくならわかるようにとっとと証拠出しなさいよ。
馬鹿馬鹿しいやり取りもどきに振り回されるのはウンザリ…
マジ勘弁。

>>1752 住民１さん

お気持ちわかるんですけど、私も今まで何度か、理事会以外の話題を投稿しても、反応ほとんどないんですよ。
ここの掲示板が盛り上がるのは、理事会か保育園関係のことだけなんですよ〜残念ながら。
私も周辺情報欲しいんですけどね。

1752と1753。
お前らこそ理事会以外の話したいなら他でやれ！理事会以外のくだらない話がしたいなら証拠だせよ早く！
ここは理事会の話専用なんだよ！！

なんか女性になったフリして発言してる人いない？
意見あるなら立候補してからにしろとか、ちゃんとした管理会社の元で不正ができるはずがないとか、「しなさいよ」口調とか、ちょこちょこ日本語おかしいとことか、以前にも同じような書き込みあった気がするなー。

あきらめなよ。そんなことしても、もうこの流れが変わる事ないから。

>>1752 住民１さん
>>1753 住民さん

確かに地域の情報は欲しいですよね。

この掲示板でヤキモキするより、一緒に違う掲示板に移りませんか？
「まちBBS」という掲示板があって、千住大橋のスレもありますし、北千住のスレは結構賑わっていますよ♪

この掲示板はマンションのスレで、前述の掲示板は地域のスレなんで、目的に合っていると思います。

ぜひ「まちBBS 千住大橋」で検索してみてください。

私もこの流れは変えられないと思いますよ。
いい加減、理事会や特定の理事の暴走には我慢の限界です。
我々の活動を批判するなら結構。しかし批判の矛先は私だけにしてください。同意して応援してくださる方にまで攻撃するのはやめてください！
矢面に立つ覚悟で立ち上がったのですから！

>>1755 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

確かに！
No.1329,1332,1516,1707とかですよね？
毎回理事長の話題なると出てきますね
1597は荒らしくさいけど。

>>1329
>>1332
>>1516
>>1707
>>1597

>>1758 マンション住民さん

やっぱあの人の側近がなりすましてるんですかね。

>>1759 マンションさん

もしくはご本人ですね。

>>1759 マンションさん

いや…
何も根拠はないけど、それはない気がします。

>>1748 住民１さん
今の理事会が不正してるとは言いませんが、管理組合と会社は全然レベルが違うでしょ。まともな会社なら、不正防止の仕組みがしっかりしてて、内部監査も外部監査もあります。管理組合なんて、やろうと思えばいくらでもできるでしょうね。明細の全開示が必要だと思います。
それにしても、あなたの論理、文章は未熟ですね。

>>1756 住民さん

そんなのがあるんですね！！
そっちにいきまーす！！
情報ありがとうございます！

ちょっと前によくテレビで言っていた
「不適切ではあるが違法性はない」
ってやつですね。

>>1758 マンション住民さん

1516書いた者ですけど、残念ながら他の投稿の方とは別人物です！
私は何役もしてないですよ〜。

>>1754 中住戸さん

なぜ逆ギレ⁇
意味不明？誰が決めたのでしょうか？
言ってみなさい。
本当のこと言われて ＤＶ口調ですか？
かわいそうに…

>>1766

がんばれw
負けそうだぞw

>>1766
言ってみなさい、とか命令口調で自分では他の人からの質問に答えてないで
狂犬のごとく噛みついてますねｗ

もっと頑張らないとｗ

Mさん、ここも少し荒れてきてしまいましたが、リアルでの活動ぜひ頑張ってください。

今回の意見交換会には参加できませんでしたが、私もこのマンションのために何かできることがあればやりたいと思っていますし、次の意見交換会には都合を合わせて参加したいと思っています。

よろしければ、意見交換会でどのような話題があったのか教えていただけませんか？

>>1769
このような荒れた状況で詳細は晒さない方が良いんじゃないですか？
批判したり馬鹿にしたり邪魔したりする人が出てきて面倒なことになりそうだから。
第２回に参加して伺った方が良いんじゃないですか？

>>1756 住民さん

情報ありがとうございます。
ちょっと覗いてみますね。

１回目の意見交換会はほんとに挨拶程度のものでした。
あまり濃厚過ぎても負担になるだろうし、軽い気持ちで意見を出し合えたらいいなというスタンスなのでぜひ気張らず話せたらなと思います。
ちなみに、次回はまだ未定ですがこのマンションに危機感を持ってる人はそれなりにいるなという感じは伝わりました。

>>1772 Ｍですさん

結局何人くらいあつまったんですか？
参加できませんでしたが、私も現状を変えたいのでできる範囲で協力したいです。

今までも気になっていたのですが、貴マンションに来る大型トラックが、保育園前の横断歩道のすぐ脇に停めてある事が時々あります。
子供たちに右左見て横断歩道渡りなさいと言ったところで、見通しきかず道路の片側車線分まで出ないと、安全確認できません。
大人でも見えなくて、恐る恐る渡る次第です。
保育園への騒音に関するクレームもありましたが、これは、安全確保の面から、お互いさま精神では済まされません。
徐行せずに十字路に突っ込んで来るトラック（これは通過していくトラックの事です）もあり、見通せないのはとても危険です。
路駐への注意喚起を早急にお願いします。

>>1773 マンション住人さん

私を入れて三人でした。でも呼び掛けに応えてくれたことは大きな一歩です！
無理のない程度に続けていってこのマンションを住みやすく、そして無駄遣いを撲滅していけたらな思ってます。次回は都合つけばぜひいらしてくださいね！

>>1774 周辺住民さん

それマンションに文句言われても困るんだけど。トラックの会社にクレーム入れたら？
こっちに言われても迷惑！
そんな親に育てられる子供が可哀想。親に似ないといいですね。

>>1776 住民さん

どうしてそんなにケンカごしになっちゃうの？
子供がかわいそうって、そんなに非常識なこと、言ってますか？
うちの子も、横断歩道渡るとき、見えないって言ってましたよ。
来るトラック会社だって、毎回違うし、それをいちいち言ってられないですよ。
マンションとして、横断歩道近くへの駐車はしないようにって事くらい、言えますよね？
何のための管理人ですか？
じぶんたちの管理費の使い途には熱心でも、地域の交通安全は興味なしですか⁇

>>1776
わざと荒らそうとするのはやめて貰えます？

>>1774、1777
私は住民ですが、私も気になっていました。
保育園やマンション近辺に停車するトラックや幼稚園バスなどは、
見通しが悪い停め方をしたり、下手したら横断歩道上に停めていたり･･･。
危ないと思う事がよくあります。
今度危ないと思う停め方をしているのを見かけたら、
すぐに注意してもらえるよう伝えてみます。

>>1778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

地域住民に迎合するくらいならマンション出てけば？
仲間じゃないよもう。

悪いのはうちのマンションじゃなくて保育園だ！うるさいからいけないんだよ！自業自得。

>>1779 住民さん

荒らし。
あなたが仲間ではない。

>>1766 住民１さん

DV口調って何でしょうか。

>>1780 住民さん

わざと荒れさせて楽しんでるんだと思いますが、言っていいことと悪いことがありますよ。
いい大人なので、そこはちゃんと考えてください？

とにかくトラックの件はマンションと関係ない！
文句は保育園に。つーか保育園がうるさい！子供の声なんとかしろ！

>>1784 住民さん

じゃあ、保育園が近くにない場所にお引越しされたら解決しますよ！
マンションのご購入された時にはすでに保育園がありましたから、それを踏まえてご購入されたんだと思いますが、思ってた以上につらいのでしょうか。
もう直ぐ小学校も近くにできますから、保育園でそんなに文句を言われるなら、もっと辛い思いをされると思いますので、お早めにご検討ください。

>>1779 住民さん

あなた本当に住人？
あなたみたいなのが同じマンションにいるのかと思うと、残念ですね。
そういうことを言うなら地域住民がいない無人島にでもいけば？

あんまりこのマンションを貶めるようなこと書き続けるなら本人特定しますよ。

>>1784 住民さん

最初に言われていますが、路上駐車をしているトラックは当マンションに用事があったようなので大いに関係ありますね。

こちらは最近竣工が続いているマンション住民さんではなく、元々の古くからの住民です。
地域への新しい住民さんが増えて、小さい子供連れさん含めて、沢山の人が行き交い、お店も出来、活気ある街になりつつあるのが嬉しいと思っています。
そんな街で、交通事故など起きては本当に悲しいので、投稿してみたんですが…。
何だか荒れてしまい、本当に残念です。
同じ地域の住民なのに、共存はそんなに難しいことでしょうか？
ほんっとに残念です。

>>1789 1774ですさん

具体的にどこの会社の大型トラックが止まっていたかがわかれば、協力できる人もいると思いますよ。

個人で大型トラックを手配して、マンションの前に止めさせている人はいないような気がするので、
マンションに用事のある大型トラックということであれば、最近は引っ越しもほとんどないと思うので、家具屋さんの車かな？というくらいしか想像できません。そうだとすると、購入者が配送の車のサイズや停車位置を指示するのって、なかなか難しいことだとおもいますので、その購入店にクレームをいれるしかないと思います。

路上駐車についてはここに書くよりも、路駐しているのを見かけた時にその場で運転手に言えばいいんじゃないですか。

>>1791 匿名さん

確かにそれしか有効な方法はないでしょうね

>>1789 1774ですさん

私もあなたのような方が同じ地域に住んでると思うとほんっとに残念です。
我がマンションは元々住んでる人達をご近所さんだと思ってる人は一人もいませんよ。

>>1793 住民さん
勝手にマンション全体を語るような言い方は避けていただきますようお願いします。

元々住んでいる方を含め、地域住民と共生して行きたいと思っている方もいます。少なくとも私はそう思っています。

>>1793 住民さん

私もあなたのような心ない人が同じマンションに住んでいると思うとほんっとに残念です。
アホだと思われるだけなので、発言控えてもらえませんか。
まあ、荒らして楽しんでるお子ちゃま、かまってちゃんなんでしょうが。
きっとリアルの世界でお友達がいないので、こういう場でかまってもらえるのが嬉しいんでしょうね。

地域住民のみなさん。私は決してマンションの代表でも偉いわけでもないですが、マンション住民のほとんどは地域のみなさんとの良好な関係を望んでいます。
現在このマンションの改革に取り組んでいます。きっといいマンションにしていきますのでいましばらく長い目で見てやってください。

配達のトラックが邪魔だからって、これが戸建の家の前だったらその家主に文句言うのかな。違うよね。
マンションの掲示板に書き込むことじゃないと思うけど。
とかくこの付近の住民さんは文句つけたがるよね。

>>1784 住民さん

楽しいかい？
子ども以下だしね…笑

>>1797 マンション住民さん

今はお中元の時期もあり、宅配業者もいつもより長時間駐車している事があるのではないでしょうか？戸建ての前に駐車するのとは、世帯数からしても比較にならないでしょう。
どなたか言っておられた様に、現場を見かけたら、直接ドライバーにお願いしてみるのが早いと思います。1774さんは決して文句つけたがり屋ではないと思います。私は、近隣の為を思っておられるだけだと理解しております。

>>1784
トラックの件はマンションと関係ある！
管理組合の問題だから理事会に持ち込めばいいじゃないか！
この場所に住んだ時点で自分もこの地域の一部だということを忘れるな。

保育園に文句言うな！
何とかしてほしいなら自分で動け！
ただし地域住民として節度ある態度を取ってくれ。

顔が見えないのをいいことに、言いたいことばかり言いやがって。

この甘ったれが！！