〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1386
ほんとですよね。なんで日本のマンションなのに中国の国旗を掲揚しなきゃならないのか…。理事の中に外人がいるのかな。

>>1387
意味不明。掲揚されそうになったのは日章旗ですよ。
区分所有者に外国籍の方がいるんだから、理事にいて何の不思議が？？

>>1387
意味不明。掲揚されそうになったのは日章旗ですよ。
住民に外国の方がいるんだから、理事にいて何の不思議が？？

すみません、二重投稿してしまいました。

外国の方が理事会に入るのは大賛成です。
一定数の住民がいるから、当たり前のことですよね。

2年に1回の、キッチンかバスルームの清掃はいつ頃実施されるかご存じの方はいらっしゃいますか？

>>1397
そうですね。訴訟されることにびびって個人への誹謗中傷できなくなった荒らしが手口変えてきたのかもしれませんね。
基本無視で、酷いものは削除依頼で。

まともな議論が始まりそうになると、荒らしが出てきますね…
これまでもこの板はまんまと乗せられてきてますから、ターゲットになってるんでしょね…

荒らしは無視、酷いものは削除依頼。
基本ですね。

>>1400
差別的発言は意見でも何でもありません。
表現の自由の範疇外です。

釣りにしても本気にしても、どちらにしても、しょーーーーもない話題はこの辺にしましょう。

明日、南千住のホームセンターがオープンだそうですよ。
自転車で行ける範囲にホームセンターができるのはありがたいですね〜。
５千円以上の購入で配達してくれるそうです。

>>1403
昨日からプレオープンしてますよ。

>>1403
しょうもない？本気で言ってます？
ホームセンターのオープンの方がどうでもいい話だと思います。

国旗の話を出したらエセ右翼の荒らしですか。
よっぽど否決されたのが悔しかったのかな。
もしかして提案者さん？

>>1405
確かに。マンションの中にエセ右翼のレイシストがいるのは由々しき問題ですね。

荒らしに対抗して、話をちょっと前に戻します。

年度の理事会の活動まとめ

・防犯カメラ(可決)
・国旗掲揚(否決)
・防災訓練 (可も無く不可も無く)
・イルミネーション(賛否両論)
・クリスマス会(賛否両論)
・非常用発電機(検討中/高額の為不要との声多数)
・掲示板(不評)

追加情報などあればお願いします。

>>1405
本気で思ってますよ。
しょうもない人が書き込んだ、しょうもない荒らし目的と思われる最低な書き込みに真面目に反応して、続々と反論を書き込み、しょうもない人を喜ばせるより、無視してホームセンターの話でもした方が、私は有意義だと思いました。

>>1392
情報無いですね…
一年点検がいつなのかもわからない。
もう一年だいぶ過ぎたのに。

>>1411
1年点検についてはスケジュールが掲示板に貼ってありました。
ざっくり読んだだけで、詳細はきちんとは覚えていませんが。
まず共用部分→住民アンケート→個別対応、そんな流れだったかと。
アンケートは、おそらく、3ヶ月点検の時にも出したような書類の事だと想像しています。

>>1413
ありがとうございます！掲示板見てみます。

>>1409
あんたが一番しょうもないよ！
都合の悪い事を見て見ぬ振る舞いが一番嘆かわしい行為です。
このような阿呆が必死だから荒らされるのにね。

Mクラウドの中に、掲示板できるらしいですよ。
若手理事ががんばってるみたいです。
名前が出ちゃう設定にするらしいので、理事会批判とかはしにくくなりますが、荒らしは無くなるし、住民の意見を理事会がきちんと聞いてくれるようになるのかな？

>>1415
荒らし乙

申し訳ありません。
初歩的な質問させて頂きます。

今回、初めて分譲マンションに住み始めたのですが、どこのマンションも
理事会の運営にやきもきするものなのでしょうか？

>>1418
理事長が熱心過ぎて暴走することはさほど珍しくないです。
一方、理事長がやる気なさ過ぎて管理会社の言いなりになっているところも多いです。
もっとも、真っ当に回ってるところが大半ですが。

>>1410
かまってちゃんなのかな？
ここでしかかまってもらえない、さみしんぼさんなんですね。
かわいそうに。
あなたのような人を見てると、ホントにかわいそうで同情しちゃいます。
リアルの世界でさみしくて、ついついこういう場で返信欲しくなっちゃったんですね。
かわいそうに。

>>1392
重要事項説明書の31ページに、サービス提供者が管理組合と取り決めた一定期間内で各住戸の希望を調整して実施すると書いてありましたよ。
まだ入居して一年ちょっとだし、個人的には来年くらいかと思っていますが、管理人さんか理事の方に聞けばわかるかもしれませんね。
浴槽エプロンの掃除を掃除する勇気が出ませんので、このサービス嬉しいです。

>>1415
言いたいこと意味不明。なぜそんなに感情的なのかも意味不明

>>1418
そんなことないです。ここの理事会運営がおかしいのです。みんなで改善しましょう！

今度の総会どんなふうになりますかねー。長くなりそうですね。

>>1425
何を言ってるのしら？
出て行った方がいいのはあなただと思いますよ。
どこかの病院に行かれた方がよいのかと思いますよ。
それか、小学校からやり直すのもよいかもしれませんね。

>>1426
あっ、もしかして好きな人や気になる人をいじって振り向かせようとするタイプですか？
怒らせたりして、自分に気があるかもと勘違いしちゃうタイプですか？
愛情表現が下手ですね。
そんなやり方じゃ相手にされませんよ。

1428です。
1425への返信なのに間違えました。
すいません。

「しょうもない」とか「出ていけ」とか止めましょうよ
いちいち他人の言葉に突っかからないで受け入れるなりスルーするなりしませんか？

後、関東と関西でさえ生活習慣や文化が異なるのだから国籍が異なれば尚更ではないでしょうか？
お互いが歩み寄って理解し合うのには一年では短いのかもしれませんね。
ここは日本なのだから日本のルールに従え、「郷に入っては郷に従え」だけでは解決はしないと思います。

また、中国の方は欧米人と比較しても議論の勝ち負けに対する執念は凄まじいので慣れが必要かもしれません。

>>1432
削除依頼出しました。
レイシスト乙

>>1425
削除依頼出しました

荒らしとレイシストはスルーして削除依頼しませう

>>1431
1428です。
なりすまし、おつかれさまです。
楽しいですか？

何で日本人だ、外国人の話題で盛り上がろうと必死なんでしょうか？
マンションの掲示板なのに。
もっと別の話題にしましょうよと他の話題に変えようとすると、わざと荒らそうとする人もいるし、何がしたいんでしょうか。

＞＞1421
浴室エプロン、このあいだ初めて外してみましたけど、ぜんぜんカビとか生えてませんでしたよ。
外すとその周りが楽に掃除できるので、梅雨前に自力掃除おすすめです。

＞＞1437
おそらく、これまで特定個人の誹謗中傷を書き込んでいた人物が、名誉毀損による個人特定を指摘されて、荒らしのテーマを変えたのだと思います。
しっかり名誉毀損の書き込みは「本人による削除」されてました。
ものすごーく陰湿な１人の暇人が、何人にもなりすまして、必死で荒らしているようです。

さて、いよいよ日曜日は総会です。
第一回、最初が肝心ですね。

>>1437
マンション運営の話にフォーカスされると困る人がやっているのかもしれないですね。総会も近いタイミングですし。

>>1438
教えていただいてありがとうございます。
テレビで浴槽エプロンのカビ見て外すのが恐くなっていたので、梅雨前に掃除してみますね。

ここでは、すべての元凶が「あの人」という論調になってますが、まだ完全に裏が取れたわけではありません。
そこを総会で詰めたいのですが、どのように質問するのが有効でしょうか？

>>1443
横入りすみません！
浴室エプロンって、どれのことを指しているのでしょう？？＞_＜
やはり、換気扇等のキッチン周りより、一回目は浴室をお願いしたほうがいいですかね〜＞_＜
非常に悩むところです^^;

>>1445
検索すればわかりますよ

換気扇周り、食洗機で洗うと楽ですよね。
放置しちゃうと素人の手には負えなくなりますが、毎月やってれば、プロに頼むほどのことにはなりませんよ。

そういう意味で、うちはお金払ってまで来てもらう必要ないんですよね…

昨日掃除の日程について質問した者です。
気づいたのですが、よくよく考えたら、積み立てが12000円になるのは今年度末だから、掃除は来年度ですよね？
だいぶ先走った質問をしてしまったようで、申し訳ないです。

>>1445
浴槽の、洗い場側に付いてるカバーです。
キッチン周りか浴槽かは、汚れ具合によりますね…

総会では、前年にやってしまったことの追及も理事会に反省を促す意味で必要ですが、大事なのはこれからのことではないでしょうか。

議題には上がってませんが、巨額の投資となる非常用発電機、アンケート結果を元に導入に向けた準備をしているはずです。これは絶対に阻止しましょう。

換気扇３ヶ月に１度くらい百均のフィルター交換してますが、中はそんなに汚れてませんよ。
ほとんど揚げ物しないのもあるかもしれません。

>>1451
ご存知の上で使われているかとは思いますが、外付けのフィルターは吸い込み能力の低下につながり、設計時に想定した気流にならなくなることから、メーカーは推奨していません。

>>1447
食洗機で洗うんですね！
フィルターの交換以外、分解したことなかったので、分解して食洗機で洗ってみようかな…
いつも、外側だけを、マジックリンで拭くだけなので、中はすごいことになっているのかも…
あーーもっと早く気付いておけばよかった！
フィルターだけにしか、意識が向いていませんでした…

>>1449
教えてくれてありがとうございます^^
確かにそこのカバーを開けて、中まで自分で洗うのは勇気が…．
綺麗に洗っているつもりでも、奥の方には溜まっていきますもんね…

>>1453
ファンも簡単に外れますよ。
フィルターとファンを洗剤多めで食洗機で洗えばあとはマジックリンで拭くだけで、プロに頼るまでもありません。

>>1454
そうなんですね！！
取り外してやってみます^^
ありがとうございます〜！！！

>>1450
駐車場テントも不要ですね。
まだ支出決定に至ってないものはなんとかしたいですね。

なんでこうも次から次へとお金使いたがるのか…

1457ですが、キックバックや接待を疑ってるわけではありません。
数十万の買物では業者も手間暇かけられませんから。

>>1456
そうですね。不要です。
理事会にはしっかり検討するプロセスを持ってほしいです。

某理事は、定年されて時間も多大にあり、本人的にはマンションの為に自分が一肌脱いで色々やってやる！っていうような出しゃ張り気質なんじゃないでしょうかね。ただ、それがズレている。
だから、みんなはそんなにあれこれ追加して余計なものに支出するの望んでないよ、管理費の使い方考えたほうがいいですよ、というのをわからせるような方向にもっていけたらいいのかなと。
総会、出席しますが、よく議事録なり資料も読んでから行きたいと思います。

ちなみに、削除依頼のなかにアクセス元の公開という項目があります。
正当な理由があり、申請者が身元を明かして書類を提出する必要がありますが、ここの管理者は、割と積極的にアクセス元を公開するようです。

悪質な荒らしは、懲らしめられますが、煽られて変なこと書き込まないよう注意が必要ですね。

>>1460
同意です。
どうも本人は、善意と正義感と思いやりでやっているようなのですが、「小さな親切、大きなお世話」状態ですね。
善意でやっているだけにタチが悪くて、まともな感覚持っている人たちもなかなか面と向かって反対できないみたいですよ。

>>1462
そのような方は、いくら言っても変わらないような気がします。総会の様子もふまえ、それでも無駄づかい無くならなければ、皆さんの力を合わせて、その問題の方を降ろしましょう。

「あの人」は滅私奉公な善人なのですが、感覚がズレているために、結果としてすごく迷惑な人になっちゃってるんですよね…

ご本人のためにも、勇退願いたい。

>>1464
ご存知なんですか？

>>1464
理事会役員報酬の提案から「滅私奉公」の正反対を感じていますが、、、

>>1467 匿名さん
私は多少の役員報酬はいいと思いますが、理事長だけなぜあんなに高いのでしょうね。おかしいですよね。否決でいきましょう。

>>1467 匿名さん
役員報酬の提案自体は悪くない話ですが、であれば尚更全員理事は入れ替えなければ矛盾しますね。
住民の関与意識を考慮してということと、理事の役割負担を考慮してということであれば、同じ人間が続けてやるぐらいならボランティアでやったら？と思いますし。報酬あげなきゃ割に合わないと思ってるなら任期終えるわけだし辞めたらいいだけですし。
継続してやります、報酬もあげます、は完全に提案と矛盾しますね。

他のマンションは報酬0で立派に管理されてるのに、どうして払わないといけないのでしょうか。

プロの洗練された仕事と責任を期待して良いのでしょうか。

理事会に報酬を払うより、コンサルタントに払ったほうが、管理組合の運営も簡単になるし、理事会の不正を防げたり、管理費を削減できたりとメリットがあると思います。

いまの理事会さんは余計なことは頑張ってくれてると思いますけど、1年目点検が遅れてるとか、管理費の見直しとか、住民の権利に直結することには頑張ってくれている感じがせず、どうしても素人くさく感じてしまいます。

>>1471 マンション住民さん

その辺りを、今回の議題の反対意見として総会で投げかけてみるといいかもしれませんね。
建設的な話し合いができれば。

今日の総会なかなか前向きな意見も出て、全体的には良かったかと思います。第二期の理事会メンバーの皆さん、改善等含めよろしくお願いします。
やはり理事会のあの方の頑固さを感じはしましたが。。

所用で出られなかったのですが、主な質疑を共有させてください＞＜。

>>1474 入居済みさん
ここだとオープン過ぎるので、後日の議事録を見るか、マンションのご友人に聞く方が良いと思います。

>>1473,1474,1475

一つだけ言わせてください。

“時期理事会役員候補者選任”の件、賛成多数、反対：6。

反対：6。

これが住民の出した結論です。

なかなか面と向かって不信任の票は上げづらいですよ…ただ、欠席者の議決権行使で反対が入ってるはずですが、あの場では会場の反対数しか言ってなかったように思います。

>>1477

私は理事長殿を直視しながら不信任票を投じましたよ。

他の理事は信任していましたが、現理事長に対しては不信任の思いがありましたので。
正直に投じました。

欠席者の議決権行使は賛成票には反映されていましたよね。
票数的に180を超えていたのですから。

つまり反対は6。

これが現実。

もう何も言うまい。

>>1478 マンション住民さん

議決権行使、賛成の数が変動してたので反対もあったと思うんですよね。
（バイクは114で、雨除けテントは92でした）
どうせ可決されるから発表しなかったのか。
結果が変わらなくても発表すべきですよね。印象操作してる感じ。

票の内訳は開示請求できるそうです。
議事録に記載無かったら求めようと思います。

今回の総会で初めて現理事会の雰囲気を感じることができた人も多数いたのではと思いますし、そのきっかけとなるような質問をしていただいた方には感謝いたします。
参加者の質問の最中に毎回ヒソヒソと隣と話す姿、いかにも聞いてやってるという表情と態度、特定の数名とその他理事との温度差、全部ここで噂されてる通りの印象でした。

あの方は、案の定、ルール軽視のようですね。
必要だからやった、いちいち臨時総会なんかやってられない、と。
ルール違反したことの謝罪もありませんでした。

理事選任は、反対を挙げられませんでした…
他の理事を含めた「人」を否定することになるので…

窓を開けていると、どこかの部屋からの柔軟剤の匂いやタバコの匂い…
廊下やエレベーターに乗ると、香水や化粧品の残り香…
つらい。
そして、最近、汗の匂いなのか、雑巾臭なのか、エレベーターが生臭い匂いすることも多い。

>>1483 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

戸建てに住むしかないかも！？
多かれ少なかれ集合住宅では仕方がないかもしれません。

隅田川も臭ってきましたね。

千住大橋駅今年度中にリニューアルするみたいです。店舗新設もあるとのこと。耐震工事しているとこですかね。楽しみですね！
http://trafficnews.jp/post/51609/