AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。
＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2
売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/
[スレ作成日時]2015-11-24 16:57:13
千住大橋駅の周りに、たくさん居酒屋ありますが、いいところありますか？近いのになかなか行きづらいです。
でも、ああいう中にすごく良いお店があったりするので気になってます。
お寿司屋さんはイマイチでした。味はポンテの回転寿しと同等、値段は倍以上。
食べログにもあまり情報はありませんね。
でも、田中のとんかつは美味しいですよ！
ラーメン次郎は4日間胸やけが続きました。
>>1223
うわあ。
話題がグルメ情報中心になったのは最初気にならなかったけど、その後の堰を切ったような書き込み数や、そんな風にここで議論しても誰も得しないなんて書き込みあると、意図的な話題逸らしかよって思っちゃいますね。
しかも総会の案内が来るのと同じタイミングなんだもん。
グルメの話題は自作自演ですね。急に短時間でレス増えてますし！ご苦労様です。
>>1236
理事会シンパじゃなくても話題逸らしたくもなるでしょ。
総会資料見ましたが、議題は小粒なものばかり。その中からなんとか吊るし上げられそうな話題を探して炎上させようとする人が出てくるんですから。
話題逸らしが理事長の自作自演だとしたら相当かわいそうな人ですが、粗探しに必死になってる人も残念な人だなぁと思います。
議題、小粒ですね。どれもやってもやらなくてもどうでもいいよなものばかり。
小粒ですが、棄権したら理事長の、思うツボですよ。議題は判断に迷ったら「反対」です。反対否決すれば、少なくとも今より悪くなることはありません。
よそのマンションでは、欠席者は反対すらできないところがあるそうですが、ここは欠席しても反対できるだけまともです。
小粒なのは、オマケで付いてる議題ですよ。
本丸は
①事業報告及び収支決算
ここで無駄使いを追求します。
⑦収支予算及び事業計画
ここでこれから無駄になりそうなところを追求します。
⑧管理組合役員選任
ここで役員の責任を追求します。
欠席したら反対表明はできても、それ以外の意見は言えません。みんなで出席して言うべきことを言いましょう！！
1241です。恥ずかしい誤字失礼しました。
誤 追求
正 追及
グルメの情報について書き込みが増えたのは、
この掲示板を読んで真に受けるピュアな人がどうとかというような、人を小ばかにしたような書き込みや
理事なんじゃないかとかママ友グループの一員じゃないかとかの書き込みや
この掲示板の雰囲気の悪さや、マンションの内部情報や愚痴を世界中に向かって垂れ流すことに対して
辟易としている人が多くいるからではないでしょうか？
それから、グルメの情報のタイミングと総会資料のタイミングが一致したのはたまたまでは？
最近自転車移動ばかりで裏口しか使用していなかったため、ロビーの掲示板もポストも確認しておらず
私は総会資料が出たことを知りませんでした。
こちらの掲示板で知りました。情報をありがとうございます。
全員が毎日ロビーの掲示板やポストをチェックするわけではないですから、知らずにいる人も他にもいると思います。
1241のような具体的な書き込みは、「なるほど」と思いますが
一方で、理事会にとっても「なるほど、ではそうきた場合にはこう反論しよう」という大変参考になる意見ですから
本気で総会で追及しようと思うなら、相手に手の内を明かすようなことはしない方が良いと思います。
総会での発言例
・「○○の購入（出費）は不要だったと思いますが、なぜ管理費によって購入（出費）されたのでしょうか？
・「○○の購入（出費）は事前にアンケート等で住民の意向を確認すべきものだったと思いますが、どういったプロセスで決定されたのでしょうか？』
・「○○の購入（出費）は住民から要望を受け、それに応える形で購入（出費）されたものなのでしょうか？そうであれば、何人からの要望だったのでしょうか？」
理事会の行動を追及する為には、発言は質（理屈）より量（人数）が重要です。
ぜひ大勢で声を上げましょう！！
理事長を攻撃してる人は、あたかも数十人いるかに見せてますが、実際はほんの数人です。しかも彼らはネット上では勇ましいのにリアルな世界では大人しくなります。つまり、総会では全くあてになりません。
この掲示板に意見書くのは憚れるけど、今の理事長のやり方には違和感がある、というサイレントマジョリティーが声を上げないとこのマンションは良くなりません。
ぜひ、総会に出席して、思っていること、疑問など発言してください。
サイレントマジョリティってなんでしょうか。
>>1248
言葉通りの意味であれば、今回は理事長に反対の声を挙げていないから、暗黙的に賛成とされている人たちを指すと思います。
なので1247の言っている事とは意味が違うような気がしています。
＞1250
今の理事会の無駄遣いを認識しつつ、声を上げるまでには至らない人たち、という意味でつかいました。
だた、おっしゃる通り、大多数の人は無駄使いに気づかない、あるいは関心がないのでしょうね・・・結果、反対する理由もなく、何も考えずに賛成する、と。
総会には都合があって出席できないのですが、どのたか以下の質問を代わりにしていただけないでしょうか？
質問
「管理会社は購入時のまま、売主の子会社であるが、その後管理依託費の値下げ交渉や他社への見積依頼はおこなったのですか？」
意図
先日、日経新聞で修繕費積立金についての特集がありました。
そのなかで、削減できる費用として最大の支出である管理委託料が挙げられています。
管理会社は、競合なしに管理組合と契約しているので、相当利益を出しているはずです。
仮に、他社との競合を行い、5％でも値下げできれば、無駄遣いにより消えたお金は１年で取り戻せます。
勝手を言って申し訳ありませんが、どなたかどうぞお願い致します。
管理費の見直しは、
最初の管理組合の理事なら取り組んでるはずですので、
きっと大丈夫。
値段交渉以外に、現状サービス内容はあくまでも管理会社が当初勝手に決めたものなので、検討したほうがよいでしょう。管理委託料のメインは人件費ですので、例えば夜間警備の必要性など。
管理の使い方については、承認プロセスを明確化したらいかがでしょうか、例えば、◯◯金額以上、◯◯用途以外は組合員全員の表決で判断など。
ここには明確に意思表示しない組合員の扱いは結果に大きく影響するので、気をつける必要と考えています。総会は集団心理学を勉強する絶好な機会になりますw。
夜間警備、365日毎日なので、一人じゃ済まないですよね。人件費と諸々のコスト考えると、数百万…
いてくれれば安心ですが、何かあれば警備会社すぐ来てくれるし、この規模では24時間有人警備が必要とは思いませんね。
夜遅くに帰ってくるとよく見廻りしてくれてて私は安心します。
防犯カメラ増設されたのでなにかあればすぐ分かると思いますが、個人的には24時間有人でいてほしいです。
私も24時間有人は賛成です。
管理委託費や出費全般については是非見直した方がいいと思いますが。
警備などいまあるものを無くす議論も慎重であって良いと思いますが、今ないけど新規で追加したいものこそ本当に慎重に検討したほうがいいですよね。ないと生活に支障がでるのか、あったら便利な人もいる程度なのか、など。
その辺りの個々の感覚、価値観の総意がマンションの考えとなるよう考えていきたいです。
私は過剰だと思います。
現状で必要十分ですよ。言い出したらキリがない。
全員に判断していただく時に、データも必要です。この例では、いままで一年以上夜間警備を運用してきましたので、どのぐらいインシデントが発生したかを開示すればより良い判断できると考えます。
夜間警備に関しては私も継続を希望します。今のところは事件事故はないかもしれませんが、この先 不審者など何か懸念事項が出てこないとも限りません。その時になって慌てないためにも。
このマンションは川沿いで周囲に住宅しかなく、不審者が侵入しやすい気がします。
有事の際に警備が駆けつけるとは言っても、駆け付けるまで数分から数十分はかかります。
24時間有人警備が不審者侵入の抑止になっているとも考えられますから、むやみに廃止しないで欲しいです。
川なので、ほかの方向からしか人が入りません。且つ堤防上がだれが居るか一目瞭然です。
1267さんに同意。
そして、24時間有人警備だなんて外からわかるわけない。
いらないですね。
夜間に警備員さんが外廊下を巡回しているのは、道路から見えますが？
夜間に川沿いに人がいるのを誰が見ていると？警備員さんでは？たぶん住民は見ていないと思いますよ。
>>1267
夜間の犯罪は不審者侵入だけでなく、何かを投げ込まれるとか、火を放たれるとか、色々あるのではないでしょうか。
そして、夜間など無人の時間帯にロビーが誰かの溜まり場になることも防げると思いますし、夜間の騒音トラブルや住民同士のトラブルなどの際にもいてくれた方が安心ではないでしょうか。
>>1270
不審者侵入、何かを投げ込まれる、火を放たれる、
ロビーが誰かの溜まり場になる、夜間の騒音トラブル、
住民同士のトラブルなんて本当におきますか。
ここは日本ですが、そんなに治安悪かったっけ？
そんなに夜間警備が不要というなら、ぜひ総会で発言して下さい。
ちょっと話題逸れますが、昨日の朝、自転車置き場から出てきた50くらいのスーツきた男性が、なんと歩きタバコし、しかもポイ捨てしていました。
恥ずかしながら、その場で注意できなかったのですが、ちょっとショックでした。
24時間有人警備が要るか要らないか、というのは、理屈ではなく価値観の問題でしょうね。
理屈だけで考えれば間違いなく要らないです。
こういう問題は、アンケートとって、住民がどう考えているかをよく調査してほしいです。
24時間有人警備はこのマンションの売りの一つだったのでは？
それに魅力を感じて（もちろんそれだけではないでしょうが）ここを購入した人も複数いるのではないでしょうか。
24時間有人警備は
マンション購入の際、魅力の候補でした。
マンションの付加価値にもなるのかな？と個人的には考えています。
びっくりしたのは、門松価格。
日本古来からの風習として、大変大事な物とは思いますが、なかなか高いなと。
立派なお飾りさんがあれば、あんなに高い門松いらないなぁ～と個人的に思いました。
24時間有人警備が魅力と感じて買った人は少なくないでしょう。だから300万円もする監視カメラが導入されたのでしょうし。
ただ、無駄とは言わないまでも、費用対効果が合わないものは止めてほしい、という住民もいるわけです。
夜間警備をやめれば、大規模修繕が予定される15年後までに1億円程度、修繕費積立金に上積みできるはずです。
門松にしても、夜間有人警備にしても、やっていないマンションが多く、必須のものではありませんよね。
日々の生活できゅうきゅうとしている人と、ある程度余裕のある人では全く捉え方が違うと思います。
都内駅近で高級車を保有することを、意味のある贅沢と考えるか、無駄な浪費と考えるか。
理事をはじめ、意味のある贅沢を好む人が多いのでは？
必要最低限のもの以外の出費は、それが必要か？という観点でなく、このマンションの住民が求めているか？という問題かと思います。
夜間警備は後から追加ではなく、最初からあることが分かっていて、納得の上で購入しているわけですから、門松や高級車と同等に語るのは違うと感じます。
後から追加なら反対意見にも納得ですが、それが売りで販売したマンションですから。
私のマンション購入の決め手は、駅までの距離と、南側に隅田川があって日照が確保される、という、「今後も変わらない価値」です。
警備体制や理事会のお金の使い方などは、変えられるものですので、必要に応じて変えていけばいいと思います。
警備は確かに、1年間の結果としてどれほどのインシデントが発生したのかは参考に知りたいですね。
あとは逆にいま導入検討されている非常用電源とか、その他諸々で無駄な費用が追加されないようにするのも大事ですね。
うちも24時間有人はマンションの決め手でした。
後から導入された防犯カメラによってもし廃止される事になったら残念です。
防犯カメラの件だけではなく、これから追加するものはよく考えないといけませんね
素朴な疑問なのですが、夜間に警備員がいなくなると、どんな問題が発生するのでしょうか？
>>1286
犯罪抑止力がなくなること
事が起きた際の迅速な対応がなくなること
（非常ボタンを押してから警備会社から駆けつけるまでには、けっこうな時間がかかるらしいですね）
がとても大きいと思います。
夜間警備が不要だというなら総会でぜひ提案されたらいいじゃないですか。
ここで主張するだけでは始まりませんから。
今の理事会では、たとえ夜間警備をやめたとしても その分浮いた管理費をまた別のそれこそ不要な事に浪費してしまう可能性が高いのではないでしょうか。
それなら現状のまま夜間警備ありの方がよっぽどいいと思いますけど。
>>1293
根本的に無駄遣い体質を戻すために、前にも書かれていましたが、金額や内容に縛りを設けて、住民表決なしに支出決定できないようにするなど支出面でのルールを明確にしたほうがいいと思いますね。
駅前の空きテナント(塾の下)の扉が開いていて、工務店の人っぽい人が中にいます。
何か入るのかなぁ？
ちょっと楽しみです。
>>1294
そうするべきだと思います。
ただ、半端にルール作って、その中でやりたい放題されても困りますが。
例えば金額で縛っても、国旗なんて金額で言ったら2万円とかでもそこそこの大きさで買えます。
突然失礼します。私はいま理事をしているものです。それ以上の情報はご容赦ください。
この掲示板はたまに見ているのですが総会で責任を追及したいとの書き込みがあったので投稿させていただきました。
総会で管理費関係を追及されるのであれば報告書の各項目の合計額だけではなく各費用の具体的な明細や書類の開示を求めてください。当然ながらママともサークル活動費などというそのままの名前では計上されてません。
私も理事会であやしいと思うものはいくつもあり追及したかったのですが握りつぶされました。理事とはいえ一人の力ではどうにもなりません。あえて言いませんが理事会は一人の権力者に牛耳られていると思います。こんなことでしか力になれなくてどうもすいません。
>>1301
勇気を出して投稿された事と推察致します。
理事会のメンバーから、かくも赤裸々なカミングアウトがあるとは驚愕です。非常事態である事間違いなしですね。
総会まで9日間しかありませんので、意見を述べたり、質問を予定されている方は準備した方が良いとのアドバイスと理解します。
イヤ〜。おもしろおかしく静観してましたが、よくもまぁーありもしない事や事実無根で確証のない事をさもあり気に平気で書く人居ますね〜。
いくら理事会とはいえ ママ友会とかに活動資金援助なんてする訳ないでしょ？常識無視は１００%あり得ない。
誰よ？あなた…？理事？
天下の三菱地所コミニティーが管理サポートしてて 黙ってる訳ないじゃん。
まぁ 匿名ならではの証拠のない 攻撃性ありきの書き込みですね。
影でこそこそ 石を投げて波紋おこすなら、来週の総会で声をあげて追求してみなさいヨ。
理事の皆さんは休日半日つぶして、一生懸命頑張ってるのに 感謝の気持ちひとつもないなく 言いたい事言うならここの人たちが理事に立候補したら？あまりに無責任すぎるわ…
たまに見ててイライラするよ。
>>1303
今までにも何度か、独裁的な態度をとっている理事さんに関する書き込みがありましたし、わたし自身、ある理事さんから、横柄な態度で独自の理論を展開し、自分と意見の合わない理事さんを恫喝する人がいると聞いています。
不正な使い込みが実際にあったかは別として、そのような人が理事会の中枢にいて、他の人の意見を聞かなかったり、適切な会計がされているかさえ確認させないというのが問題だと思います。
1303さんは、ひょっとしてその横柄な理事さんか、それに近しい方ですか？
とかくこの掲示板は意図的に荒らそうとする内外の（？）人がいることは事実でしょうから、話半分に楽しむことですね。
私もこれでようやく疑念から確信に変わりました。うちの理事会会計に問題があるな。おそらく違法レベルだと思う。
>>1303
確かに本人っぽい書き込みだわ。
どうせ匿名掲示板での書き込みだと、そうやってバカにしてればいいですよ。国旗掲揚推進するような昭和脳にはネットの口コミの怖さ分からないでしょ。
思ってるより大勢の住民に総会で追求されるので覚悟しておいてね。
議題にある雨避けのテントって必要なのでしょうか？駐車場オートロック側から出入りすることが多いので、よくわからなくて。
1313です。
ありがとうございます。仕事で欠席になるのでご意見伺えて助かりました。
たしかにもらった総会資料だけで会計の報告を終わらそうとしてるのならひどい話ですね。
あんな資料ならいくらでも偽装出来るし実際は何に使ったかわからない。ママ友サークルもそうだけど、見積書や金額の精査もしないと相場より高いのを言いなりで契約してるだけかも。管理会社の懐か理事長の懐にキックバックされてる可能性も否定出来ない。こういう問題は初年度に徹底的にやらないと修正出来なくなると思います。私はここに至っては総会で勇気を出してとことん質問するつもりです。誰もやらなくても私はやります。
緊急地震速報ってけっこうな保守料払ってますが、要りますか？家族全員のケータイが鳴って、さらにマンションのシステムも鳴るので、むちゃくちゃううるさいのですが。
>>1313
よく見たら、これ設置しても意味無いですね。
駐車場から傘差して入る時に楽かと思ったのですが、落下防止柵のあるところにだけに屋根入れても、扉の外側は結局屋根無い状態ですので、傘さしたまま鍵開ける状況に変わらなさそうです。
今どうにかしないとずっと続くと思うと嫌になりますね。。
【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】
>>1320
個人の名誉を棄損するような書き込みは良くないと思いますよ。
理事会の運営の仕方やお金の使い方については一切賛同出来ませんし、大きな憤りを感じますが、
書いて良いことと悪いことがあると思います。
1320の書き込みは削除する方が良いかも知れません。
>>1322
1321ですが、本人または取り巻きなら、黙って削除依頼をするでしょう。
そう思われるならそれでも結構ですが、ご自身が名誉棄損で訴えられることがないよう、
書き込み内容には注意を払った方が良いと思いますよ。
前向きな議論は良いと思いますが、議論と誹謗中傷は違いますから。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
