〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

>>1039
マンションの方とランチ会したりしますが
全くそのようなこと聞かれた事ありません！
ちょっとビックリです…

>>1045
みなさん、良識のある方で安心しました。
今まで住んでいたところでは、いくら親しくても口にすることのない話題だったので、嫌な人達だなぁと憂鬱になっていました。

>>1046
まず、賃貸なのか持ち家なのかなんて聞きません。
ましてや家族の勤め先なんて聞きません！
でも仲良くなったら実家はどの辺か
聞いたりするかもしれません。
気を付けます！

賃料聞いてくる人なんていないでしょ。もしいるなら、そんな非常識な人とは距離を置けばいいし。
勤務先は仲良くなれば話す範囲では？
大人なんですから、人付き合いくらいうまくやりましょう。

>>1039
お金に関することはプライベートなことなので聞くのは失礼だと思うので聞きません。

話の流れで実家の場所 と言っても何県何市くらいまでとか、
仕事の業種くらいは聞くことあるかも。

その人は聞くだけ聞いて自分のことは一切言わないなら失礼だけど、
お互いいうならフツーなのかなと思うんだけど。
私の考えがおかしいのかな。

>>1049
初対面では聞かないけど
立ち話するようになってある程度仲良くなったら
世間話の延長で『実家はお近くですか？』位は聞いちゃうかな…
そのくらいの会話はセーフと私は感じます。

>>1039
聞かれて不愉快なことには答えなければいいだけのことです。距離を置けばいいじゃないですか。「こちらの方々の詮索好きには‥‥」って、それこそ失礼な書き方じゃないですか？住民の大多数が詮索好きみたいな。。

賃貸で住んでますか？って初対面で聞くことは普通ないよね？
自分から賃貸なんですって言ったんでしょ？
その流れで話が膨らんだだけでは？
私は一切悪くない、ここの住人はみんな品がない、みたいな言い方ちょっとひどくないですか。

確かに距離ナシの馴れ馴れしい人がいるのは確かですけど
1051や1052のような人がいるのだから初対面でズケズケ
聞いてくる人はいるのでしょうね

>>1053
何書いてるか意味不明。わかりやすく書きましょう。

>>1053
1051ですけど、なぜそういう理解になるのですか？全く意味不明です。

>>1055
いじめと同じなんじゃないかな？
加害者（詮索する人）が悪いのではなく被害者（詮索される人）に問題があるような流れにしてしまっている所に違和感を感じます。
掲示板を見ている限りですが、ここの住人ってやたら攻撃的のくせに打たれ弱くてすぐ火病起こしますよね。

>>1056
ちょっと飛躍しすぎていませんか？文面を素直に読んでその感想を書いただけです。逆にあなたはあの文面から何も違和感を感じなかったのですか？

>>1057
1056の言うとおりすぐに攻撃的に反論しないで少しは相手の言葉を聞き入れてみてはどうでしょうか？

>>1058
攻撃的な反論をしているつもりは毛頭ありません。素直な感想を書いたのに攻撃的な反論を受けてますけど。
この件についてもうこれ以上論議するつもりもありません。

いじめとか加害者や被害者なんて双方の実情を把握しなければ一概にどちらがどうとか言えないよね。子供同士の喧嘩もそうであるようにね。

>>1060
そうですよね。その詮索好きの人だって悪気はなくて話の流れから仲良くなりたい気持ちでいろいろ聞いてしまったのかも。
被害者加害者ということではないような。

匿名掲示板なんだからそんなに感情的にならずに「へー大変ですね」くらいに聞き流しておけばいいのにね。

私自身は、世間話の時に話の流れである方が勤務先を言った直後に周囲の人が一斉にスマホでその会社の平均年収を調べて詮索している場面を目撃したので詮索好きな方がこのマンションにいるのは確かだと思います。

>>1062
それを聞き流しておけばいいと感じるなら、わざわざまた荒れるようなことを書かなきゃいいのに。

>>1052,1039
詮索好きな人はこのマンションに限らず、どこにでもいると思う。
このマンションの住人みんながそんな人ばかりだというような言い方をするのはどうかと思う。
たまたまこのマンションでそういう人にあったのかもしれないけど、他の人もみんなそうだと思うのは、そうでない住人に失礼では？

理事会役員の欠員補充があるそうですので、問題意識を持ってる方は立候補しますよね？
わざわざ募集しているということは、入れ替えの３人もギリギリしか集まらなかったのではないでしょうか？

>>1059
議論もなにも一方的に騒いで反論されたらキレて逃げているだけじゃん？
自分と同じ意見以外は攻撃的な反論と言っているのも色々と足りていないですね。

>>1062
その場で一斉に年収調べることなんてないでしょ。嘘が下手くそですね(笑)

>>1062
えーそれ本当ですか？
嘘はだめですよー！

最近夜になると、廊下側の寝室にしている部屋でモーター音みたいな重低音がします。どこから聞こえるのかわからず、朝まで聞こえ頭がおかしくなりそうです。うちだけでしょうか？

ママカーストという言葉が存在するように
世の中には詮索好きな人、張り合う人たくさんいるんでしょうね。
だからどこでてもあり得ることだろうし、このマンションにいてもおかしくないのかなと思います
そういった中で自分がどういう人と付き合っていきたいかじゃないでしょうか
距離をおくなり同じマンションの住民として上手くやっていけるといいですね

>>1069
室外機の音でしょうかね。昨年の夏は我が家でも重低音が聞こえてました。今は何処かのお宅が聞いている音楽が聞こえてきますよ。壁が薄いのか、大音量なのかわかりませんが。

暖かくなってきて、窓を開けることも増えましたが、夜なのに、窓全開で大声で会話をしていたり、ベランダで電話をしていたり、近所迷惑だなあと、思うことが増えました。
お友達とパーティするのは構いませんが、窓を閉めてクーラーをつけるなり、配慮してほしいです。
管理人さんに言えば、張り紙等してくれるんですかね？

さて、理事会の動向気になりますねー。色々な反応を踏まえてまともになるよう軌道修正していれば良いのですが。

理事会半数は変えるべきですよね。ルールないのかな。

>>1079
そうですよね。
私も以下の観点で半数以上変えるべきだと思います。
⬛土日等も使い、役員も負担があるのだから、順番に負担すべき。
⬛お金を扱うので、不正防止のためにも同じ人が複数年やるべきでない。(金融機関でも同様)
⬛意見が偏らないためにも、さまざまな人で運営されるべき。

輪番制でも良いと思ってます。
本音言うと、まずは無駄づかい体質の現体制を変えてほしいです。

>>1082
みんなって誰？
そして、最後に（笑）ってつけるのきもちわるい。
誰も笑ってないよ。
苦笑はしてるけど。

>>1083
追加の１名募集は急遽継続予定の委員が転勤になったのが理由のようですね。
とりあえずこれで４名が入れ替わりになりますね。

>>1083
追加募集が出てますから、ぜひ理事に立候補して無駄使い体質を変えて下さい。

>>1085
そのような情報はどちらから得るのですか？

>>1086
あなたが立候補しなさい

>>1087

（私は1085さんではないですが）
掲示板に貼ってある理事会からの書面に書いてありましたよ。

>>1089
はい、1085ですが、掲示板で確認しました。
＝３名以上は立候補済で再度追加で募集してるようですので、ここに意見を上げている中の方もすでに立候補して、その３名の中に入っていると思ってます。
私は立候補してませんので、他人任せにあまり言えませんが、総会には出席して、異議があれば申し出たいとは思います。

隣のマンションのサークルの案内が掲示されていましたが
こちらのマンションでは子供向けのサークルとかはないのでしょうか？

すっかり忘れていましたが、千住大橋からディズニーランド行きのバスが出るという話があったと思うのですが、その話はどうなったのでしょうね？
そして、お隣のタワマンはどうなったのでしょうね？
検索しても、どのような予定なのか見つけることが出来ませんでした。
どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？

>>1091
残念ながらありませんね
お隣の保育園にクレーム入れる一部の住人がいる状況でそのようなサークル
を立ち上げたら身の危険すら感じますから・・・

>>1093
また保育園の話題出します？
掲示板荒らしたいのですか？

>>1091
あくまで購入時の話ですが、隣のマンションとの対比としてこちらはサークル活動やイベント事は少ないマンションという触れ込みだったのも購入の一つの要素だったので、望んでいる人がどの程度いるのかというところがまずあるかと思います。

タワマンの動向は気になりますね。この辺りの色々な開発が順調に進んでないんではないかとも心配してしまいます。隣にタワマンが建つのも良し悪しかもしれませんが、何もない更地は物寂しいですからね。

サークルの需要はあると思うので、内容にもよりますが。立ち上げれば人は集まると思いますよ。
1903の子育てサークル立ち上げ、保育園のクレーム、身の危険ってのがどうゆう論理か理解できませんね。マンション住人かわからないけど、頭で考えて書き込みしましょうね。
タワマンは気になりますね。感覚的なものですが、景気も停滞している今、この立地にタワマンは厳しいかもしれませんね。計画を見直して、普通のマンションでもいいですよね。

>>1096
確かにそうですね。
タワマンではなくともマンション建てばいいですね。

でも、海外の富裕層(一部ですが)が
日本の物件を買い漁っているみたいなので、タワマン建つかも！？

>>1094
そこまで保育園という単語に過剰反応しなくてもいいんじゃない？
子どもが騒いだりした時のクレームが怖いだけでは？

>>1097
タワマンはURの賃貸が立つって聞いたので、外人が買い漁ることはないんじゃないですかね。

1092です。
駅前や隣の空き地に建物が立ち、早く開発が進み、街が完成するのを楽しみにしています。
タワマンはURの賃貸が立つのですか。URの賃貸だと、1Fにカフェやコンビニが入店して外部の人も利用できる、なんてことは望み薄ですかね？

生まれ年度別のママ会はあるようですよ。

>>1101
そうなのですね！
お知らせはポストの掲示板にリトミックみたいに貼り出されますか？

>>1102
口コミだけでやってるようで、母親学級や児童館のつながりで繋がってます。コミュニティールームを使っていますが、割り勘で使用料を払ってますので、完全にプライベートな会なようです。

>>1103
宗教やねずみ講などの勧誘が怖くて参加出来ないのですが大丈夫なのでしょうか？

>>1104
じゃあ参加しなきゃいいんじゃない？

>>1105
そんなことしたら本人特定されてしまうので怖いですね

>>1104
あなたみたいな人には参加して欲しくないですね。
もし万が一、そのような勧誘にあったら、断ればいい話。
もし、あなたみたいな人が、サークルのような集まりに参加したがっているとしたら、こちらからごめんなさいですね。
何かと疑われたり、勘繰られたりしそうで。

この近辺で、フィットネスクラブに通っている人いますか？
フィットネスクラブって通ったことがなく、これから通ってみたいと思っているのですが、HPをいろいろみても、何がどういいのかよくわからず。
ここから通いやすいところや、おすすめのクラブ等ありますか？
産後で体がだるんだるんなので、適度に筋肉をつけて引き締めたいのですが。

同級生の集まりに参加するには
誰かに声を掛けてもらわないといけないのですね。ベビーカーでマンション内歩いていたら声掛けてもらえますか？

>>1110
区でやっている子育て支援の活動に参加すれば誰かしらいますよ。

さくら公園とかマンション近く散歩してるママに声かけたら、大体近辺の3つのマンションのどこかですよ。

育休中や仕事をしていないママたちは近隣マンションの方含めて仲良くやっています。
おねがいだから波風立てないでくださいね。

>>1110
マンション内で声かけられるの待つのは難しいんじゃないですかね。
児童館とか、保健センターのイベントとかに参加して、そこで声かけたりする方がよいかと。

>>1116
管理費がそのような事に使われるのは納得いきませんが。

無駄づかい理事会は何を考えているのだか。金をバラまいて、とにかく味方を増やしたいんですかね。

本気で言ってるの？釣り？
活動費って何？何に金使うの？意味わからん。
パパ友クラブを作って活動費で飲みに行くのも、親睦を深める為ならOKなのか？

>>1119
おっしゃるとおりです。今年の３月１４日付で国交省より、マンション標準管理規約の改正が行われております。

一つは理事会委員を外部から登用出来る様に変更された事。
もう一つが管理費をイベント事に使用する事を禁じた事。

いずれも住民間でのトラブルや管理費の不正を問題視し、それを解消するために改正された模様ですので、原則的にはそれに準じた対応が求められるでしょうね。

>>1116
はぁーー？
なに、ママ友クラブって。
どんな活動の為に、管理費使うんですか？
部屋代？お茶菓子代？娯楽費？
管理費をママ友たちの集まりに使うなんてありえないでしょう。
それこそ、総会もしくはアンケートで住民の同意が一定数得られるのかどうか、確認してから理事会には許可出して欲しいですけど。
同じ子持ちとして、そんなこと考えている母親たちの集団があるなんて、驚きです。
どんなマンション住民と理事会なんだよ。

>>1116
えっ？(絶句)

話題に上がっている、同級生の子供を持つ母親の集まりに参加していますが、住人のみでの集まりですが、当たり前のように全て参加者でお昼代や部屋代割っていますよ。
管理費から費用を出してもらおうと、考えが及んだなんて信じられません。

>>1116
えつ！？
活動費ってなんですか？
それに何で管理費からお金を出さなきゃいけないの？
住人どおしの交流のためとはいえ、それくらいのお金を管理費から出そうとする考えがびっくり。
交流深めることは悪くないと思いますが、それを管理費でやろうとする考えがどうなんでしょう。
同じ子を持つ親として図々しさを感じます。
井戸端会議を管理費でやるなんて…

管理費からママ友クラブの活動費云々は荒らしの投稿だと思います。

釣りですね。
先日、理事会の方に管理費の用途をかなり突っ込んで聞きましたが、ママ会の活動費なんてことはありませんでした。
ただ、公認サークルのコミュニティールームを無償利用は検討されてるようでした。

マンション標準管理規約の改正がされてるわけですから、マンションの総意でそれと異なる事を認める決議なりない限り、管理費をイベント事等に使用するのであれば訴訟等の対応も必要になってしまうかもしれませんからね。
書き込みは思いつきの冗談であると信じたいです。

公認との言葉がありますが、管理規約などの書面に「公認のサークルには補助」等の記載はありますか？
私が書かれていることに気づいていないだけでしょうか？
もしご存じの方がいらしたら、どの辺りに書かれているか教えて下さい。
規約にないなら、勝手にそんな制度は作らないで欲しいです。
コミュニティルームの無償使用だって、貴重な収入を断つことになるので、私は賛成はできません。

＞＞1126
公認って。。。。　絶句です。
誰が公認するんですか？　何様ですか？
私が聞いた大規模マンションではペットのサークルやママ友のサークルがありますが、
それぞれ独自に参加者がお金を出し合っていますよ。
やっぱうちの理事会やばいっすね。

1116ってほんとに釣りかなー？
やばいと思った本人が、荒らしという存在に責任をなすりつけて逃げてるようにしか感じないんですが…。
どっちにしろ、うちの理事会は、おかしいってことですね。
ちなみに、荒らしさんでも、本当にリーダーやってる人でも、どっちでもいいんですけど、どんな活動をするために、管理費使おうとしてるのか、試しに教えて欲しいですけどね。

公認して無償利用するなら、毎回どんな活動をしたのか、誰が参加したのかなど住人全員宛に報告されるべきです。
そこまでやってくれるんでしょうか？
それもなく無償でやろうとするのはおかしいと思います。

>>1130
理事会がやばいとかおかしいなどと誹謗中傷を書いてもマンションの価値を下げるだけですし、理事の方に失礼ですよ。
親しくさせていただいている理事の方は、一生懸命活動されています。
また、毎月理事会の報告書を出しているのに、なんの反応も無いと嘆いていました。
理事の立候補も足りなかったようです。
ここに不満を書き込んでも何の解決にもなりませんので、管理組合か理事個人に意見したらどうですか？
あるいは、管理組合を変えたいのであれば、今からでも理事に立候補して、中から変えればいいと思います。

>>1132
あれ、私だけ指摘されてる？
自分だけじゃないですけどねえ。誹謗中傷書いているの。

その知り合いの理事の方に、もっと理事会が住民に理解を得られるようなことをするように、あなたからもいえばいいんじゃない？
すでに理事会がここのマンションの価値を下げるようなことたくさんやってるじゃない。

わたしは、あんな理事長が理事会にいるうちは、立候補しませんよ。
いなくなったら、立候補も考えるけど。
今の理事長いるときに理事会入ったって、変えられないんでしょう。あなたの知り合いが頑張っていても、変わらないんだから。
だから、立候補の数も足りないんじゃない？
報告書に反応してくれた人がいても、なにも変わらないじゃない。
だから、余計にみんな立候補したって無駄だわぐらいに思うんじゃない？

>>1132
客観的にみて、今の理事会おかしいでしょ。まあ、総会で指摘しますよ。

>>1132
理事会の方が頑張ってくれてるのはわかります。
でも、頑張っているからってみなから集めた管理費を湯水のように使っていいわけではないですよ。
やるべきことをきちんとやってないから、どうなの？と言ってるだけです。

↑
うぅわっ。

>>1137
なにが、うぅわなの？
当たり前のことじゃん。

>>1136
私も同意です。常識的な運営さえしてくれればいいと思ってます。

だから、活動費ってなによ？
どんな活動して、どれくらい金つかうつもりなのかね。

そんなに理事長のお気に入りなら、管理費ではなく理事長のポケットマネーから出せばいいのに。
それなら文句は言いませんよ。

管理費支出の不正絡み、イベント事への支出、それらを問題視して標準管理規約の改正があったというのに、まさにその問題行動を理事長がとるというなら然るべきところで判断してもらうしかなくなるかもしれませんね。
あまりのことに唖然としていますが、なんとか未然に防ぎたいです。

そもそもママ友クラブって笑
地域の赤ちゃんクラスならわかるけど笑
あれかな、メンバーはみんな専業主婦で、同じ幼稚園とか狙ってるのかしら。
ママ友クラブに属している方みんな非常識認定されちゃいますね。
みんなが管理費から活動費出してもらうことに、賛成してるんですもんね。
一人でも反対の人がいれば、話は違うでしょうけど。
あれかな、ママ友クラブのリーダーも、理事長みたいなタイプで、何か権力持ってるのかしら。