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いざ対決
グーグルマップのストリートビューも活用したまえ
[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00
いざ対決
グーグルマップのストリートビューも活用したまえ
[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00
ここのスレ見てると東京と大阪は人種が違うのかな?
東京は生まれだけど東京の人は高飛車だとは思わないし、大阪人はやはり品がなく、図々しい人が多いと感じる。
東京嫌いならそれでもよいが、関西弁喋る芸人もわざわざ東京こないで大阪でがんばって欲しい。
吉本の新喜劇は東京ではちょっと難しいでしょうね。あんなに同じネタを繰返して、何が面白いかさっぱりわからなかった。
新喜劇は、ジローラモさんが評価してたな。
イタリアのナポリにも、ああいう庶民的な劇があるそうな。
歴史、文化、経済のすべてをそなえる日本で唯一の都市、大阪。
人口の10パーセントに韓国、中国系の2世、3世と言われている日本で唯一の国際都市、大阪。
そういえば韓国人と大阪人って似てる部分多いな。
すぐに頭に血が上る。
運転マナーが悪い。
観光地から歓迎されない。
勝手に日本(東京)をライバル視する。
等々
血から来てるのか…
日本の観光地の9割が大阪、京都、奈良にあるから、他の1割の観光地で嫌われても痛くも痒くもないでしょ。
大阪人は京都人、奈良人から好かれてるとでも思ってるのか?
えっ?日本の観光地の9割が大阪、京都、奈良にある?まじっすか?
そんなことないと思うけどな〜。
中が金ぴかの大阪城に入って相当ショック受けました。
つか、幻滅した。
姫路城とか熊本城の方が全然良かった。
例え9割以上があったとしても、そこに行きたいかどうかはちょっと・・・。
京都とか奈良とかは良かったけどね。
神戸も異人館とか街並みなんかもとても素敵だった。
観光行くとしたら、大阪よりも襟裳岬のほうがいいな。
大阪城は、数十年前に建て直したものだからね。
初期の鉄筋コンクリート建築としての価値はあっても、歴史的な価値はない。
ただ、大川の水を利用してつくった内堀は、600年くらいの歴史がある。
だから、皇居よりは遥かに歴史的な価値が高い。
それから大阪城の付近は上町大地と言われてるんだけど、ここは日本で一番、歴史的建造物の集積している地域の一つ。
天満橋付近の八軒屋浜からはじまる熊野古道沿いに、難波宮跡(6世紀)、四天王寺(6世紀)、住吉大社(5世紀)、仁徳陵(5世紀)のような1500、1600年前の史跡が並んでいる。
この時代に大阪に匹敵する文明を持っていたのは奈良だけで、京都は山背国と言われていた。
つまり、大阪、奈良から見て、山の後ろにあるのが京都だったというわけ。
>日本の観光地の9割が大阪、京都、奈良
はやくこれのソースをだしてよ。
奈良の人間のほとんどは、大阪に通勤、通学してるから、大阪を嫌いになるわけないでしょう。
京都と大阪の争いは、兄弟喧嘩ようなものであって、京都人が大阪を嫌いになることなんてあり得ない。
浅草とか箱根とか、関西の人間から見たら、ハリボテにしか見えないからね。
鎌倉なんて、堺にすら遠く及ばないし。
日光も、熊野三山から見たら屁みたいなもんだし。
東京タワーもエッフェル塔のパクリだから、関東で観光地といえるのは築地くらいだけど、それすらも移転しようとしてるし。w
日本の観光地の9割が大阪、京都、奈良にあって、残りの1割は北海道、沖縄、広島にある。
関東人は劣等感に満ち溢れた田舎者の集まりだから、
俺は都会人だ!って地方をバカに優越感に浸りたいんでしょ。
あほくさ。
大阪人は+京都・奈良を語るけど京都や奈良の人は一緒にされてもいいわけ?
逆に京都や奈良の人で大阪擁護のレスはほとんどないけど・・・
私の友人の京都人は思いっきり大阪の事嫌ってましたが…。
大阪だけは一緒にしないでくれと。
>日本の観光地の9割が大阪、京都、奈良
のソースが641の脳内だと判明したわけね。
日本には
大阪、京都、奈良、北海道、沖縄、広島
以外には観光地がひとつも無いそうです。
(一部の)大阪人の脳みそは計り知れませんね。
大阪人だけど、大阪が東京以上の大都市になってほしいとは思わない。
今でも道路・鉄道は十分整備されてるし、大抵の店はあるし、暮らしやすい。
不満は全国チェーンの店が増えてきて個性が失われていってること。
梅田はともかく道頓堀・難波・新世界あたりは観光地でもあるし、地元企業に頑張ってほしい。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7225.html
東京の方が大阪より外国人観光客が多いですね。
上の人の話だと東京の観光地は0%なのにな。不思議ですね。
奈良育ちの現在東京在住のもんですが奈良と大阪は全く別もんなんで勘弁して下さい。
というか大阪人に奈良の事を語られるのが嫌い。
大阪人って京都も奈良も神戸も自分達のものとでも思ってるんだろか?
それとも自分のとこに何もないから??
こっちからすればいい迷惑だし、相手にもしてないのに。
大阪自慢でどさくさまぎれに京都や奈良の文化がどうのこうのとか、
神戸の街並みが云々とかいうヤツ多いよ、ほんと。
東京vs地方
大阪vsその他関西
まだまだ続きます。
638へ
佐賀の吉野ヶ里遺跡とか行ったことある?古さだけを競うだけでは住みやすいかどうかは?
647へ
あなたすごい事いいますね。道頓堀・難波・新世界が個性的であるのは否定しませんが、あれを良いと思うかどうかは、大阪人のなかでも意見がわかれるんじゃないかな?
田舎から出て行った時に、とても有名なので連れていってもらいました。皆さん行った事ありますか?
道頓堀。ネオンが凄くて安っぽくて嫌。ひっかけ橋というのがあります。30mくらいと思いますけど、ホストとか風俗とか各種それに近い方々が、ずーっと声をかけながら付きまとってきます。道頓堀はドブのようで、阪神が優勝したらたくさんの人が飛び込みますが、ヘドロついてますよ。
通天閣の周りは汚いし、ゴミがたくさんですえた匂いがして吐きそうになりました。
行ったことないけど、三谷にそれなりの店がある感じです。後、天王寺公園。もう二度と行かない。上野公園よりひどいし、本当に怖いです。初めてホームレスを実感した衝撃的な日でした
歴史を語る上では京都、奈良の力を借りる。
経済を語る上では京都、神戸の力を借りる。
大阪は、1600年間ずっと日本で1、2を争う都市だった。
永遠の繁栄を約束された都市。
歴史、文化、経済のすべてを備えた日本で唯一の都市。
京都は、平安京成立から応仁の乱までの600年間、一極集中が続いていた。
応仁の乱以後は、大坂、江戸に継ぐ第3の都市だった。
ちなみに応仁の乱で荒れ果てた京を復興したのは、豊臣秀吉だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する文化を持つ都市。
奈良は、古墳時代から平安京成立までの3、400年間、大坂に匹敵する都市だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する歴史を持つ都市。
大阪の人間は、新世界や道頓堀にいく観光客を、ただの阿呆だと思っている。
地元の人は、梅田、心斎橋には頻繁に出かけても、新世界なんかには滅多に出かけない。
阪急王国の教え
京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住まう。
>>654
東京に住んでるやつが青山、代々木に行くことはあっても原宿や浅草に行かないのと一緒だろ?
ベタな観光地なんだから人が集まって当然。
それをわざわざ阿呆とか言ってる方がよっぽど阿呆。
というか大阪って昔の話しか出て来ないんだね、しかも京都や奈良の話。
上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に4キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。
まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky02l.jpg
また、日本の私鉄の王様である、阪急の新ビルもだいぶ大きくなってきました。
http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509867/sizes/l/in/photostream...
中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/renaissance08/renaissance08...
天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm
ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺(日本最古の寺)といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。
大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。
http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/midosuji03l.jpg
淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji04l.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji12l.jpg
心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/
心斎橋から見る大阪は、こんな感じです。
日本最大の高層ビル街、梅田・中之島地区の発展ぶりを眺めることが出来ます。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sogo_park_p1l.htm
道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。
大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。
上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から10分の街で生まれて、大阪駅から10分のところで育った、京都在住者からの提言でした。
656
全然違うよ!
原宿や浅草と一緒じゃないもの。臭いし汚い。
原宿や浅草にとても失礼だと思う。
しかもそれを誇れるのがすごい
浅草=ハリボテ
原宿=お子様の街
新世界=地元住民はまず立ち入らないけど、上方に住んでない人にはなぜか大人気の街
道頓堀=歌舞伎の中心地、食い倒れの街
大阪に伝統があるのはそれなりに否定しませんが、観光は別としても(でももう行きたくない)、住むには地元住民の質にも左右されますので。
大阪の女=淀君
大阪の男=秀頼
大阪人の印象=口の立つ女が男を虐げ、さらにヘタレを生み出す。そして男は根性無しが多いので、口の立つ女に逆らえない・・・。
仕事していましたけど(5年くらい)。かなりひきます。
やたら大阪にかみつく人がいるね。
大阪人にいじめられた?
なんじゃそれ。w
そもそも、関西の女は、あまりロジックを振り回さない。
話していて面白いのは、京都の女性かな。
京都弁は本当に綺麗だからね。
東京の女の声は、抑揚に乏しくて、艶がなくて、留学生と話しているような気分になる。
660
あら、イタイとこついちゃったんだね。
大阪の女がロジック振り回さないのは、振り回すだけの脳ミソがないからなんじゃ・・・。
京都の人の日本語はとてもきれい。品がある。ただ腹の中まではよくわからないが。
イタイとこついたかも、って。w
いきなり、淀君の話を絡めてくる無教養ぶりに、度肝を抜かれただけだよ。
歴史的なセンスのないところが、いかにも関東で生活してる人間らしいけど。w
それと、関東の人間に、神戸弁、北摂の関西弁、京都弁を区別することはできないだろうね。
ちなみに、祇園とかの芸者は地方出身者ばかりだから、彼女たちがつかってるのは京都弁じゃないよ。
そうかもね。でも河内弁は汚いね。和泉の方もすごいよね。でも全体的に耳障り。
大阪人の野球選手ってなんで巨人に入りたがるの?
よっぽど魅力がないんだね関西の球団は。
世界ランキング3位、ガンバ大阪。
当方のマンションに越して来られたAさん。事あるごとに関西ではこうしていた。大阪では・・・とのたまう。当方は管理組合の理事をしているが、ちょっと困りもの。だってここは関東ですから、関西と同じ基準で考えられても・・・。
多分Aさんは大阪が良いまちだと言うでしょう。別にいいんだけど、もう少し他の人のことも考えてほしい。というか、出て行ってくれないかな。
ドラマでも映画でも馬鹿の一つ覚えの関西弁の役しか出来ないお笑い芸人ウザい。
でも関西弁だけだよね。全国ネットで許される方言は。
どこの地方の方も普通に放送されてますよ・・・テロップ付で。
関西弁もついてますよ。東京もね。最近日本語をきれいに話せない方が多いですし、言葉を聞いて理解できない人も増えてるようですからね。
大阪の人に聞きたいけど宮根ってどう?
東京人から見ると下品で図々しくて横柄。
嫌われる関西人(本人は島根県らしいが)のイメージそのもの。
大阪でのアンケートで断トツの人気があったけどなんで?(東京ではベスト10にも入ってなかった)
う〜ん、京大は学究肌で優秀な大学って思ってたんだけど。本当に関西圏は墜ちてきたね。残念です
大阪人ですが、昔から宮根は大嫌いです。
あれが出てるから、「おはよう朝日」じゃなくて「めざまし」見てます。
ちなみに嫁も大嫌いと言ってます。
キャラクター以前に顔が受け付けない。
>>672
私も観てました。
確か「抱かれたい司会者」で大阪では1位でしたね。
東京ではベスト10に入ってなくて大阪の人とは感覚が違うんだと思いました。
でも宮根に抱かれたいってちょっと。。。
私も大阪人(現在は東京在住)です。
昔「おは朝」見てましたけど、宮根はあまり好きではなかったですね。
今でも帰省したときに時々TVで見ますが、フリーになってなんだか
実力以上に「出世したなぁ」って感じですね。
でも、がんばってください。宮根さん。
フリーでもなんでもいいが芸人じゃないのだから、標準語で話て欲しい。
常識がない。
京都10代、東京3代、大阪1代という言葉がある。
これは、その土地の人間と認められるまでにかかる時間である。
京都では基本的に学生以外はよそ者扱いされるし、東京では上京者は馬鹿にされるが、大阪ではすぐに大阪人を名乗ることが許されている。
さんまは奈良出身、紳助は京都出身、宮根は島根出身で、みんな大阪をネタにして笑いを取るが、1600年の歴史をもつ大阪人は、そういったよそ者の放言を受け入れるだけの度量があるのである。
みやねガンバレ。
679もガンバレ。
ケラケラ^^
>>679
じゃ受け入れる土壌のある大阪でがんばって東京にはこないでほしいね。
嫌いだ、高慢だ、度量がない、大阪が1番なんて言いつつ結局は東京を目指す大阪人(偽大阪人含む)が嫌い。
宮根ってアナウンサーだったの?
だったらきちんと喋ろ!
芸人も映画やドラマくらいまともに話せ!
大阪って大阪大と関西大以外で有名な大学ってあるの?
関関同立って知ってます? 府大も市大(これは知らなかった)もありますよ。
大阪ってかわいそう。。。
まあがんばりなよ(笑)
歴史、文化、経済のすべてを有する街、大阪。
職住遊近接の街、大阪。
日本のGDP成長率が過去30年間で最低になることがわかりました。
東京も、金融業、出版業、TV産業の先行きが真っ暗なので、これから10年は冬の時代を迎えるでしょう。
名古屋も、製造業の業績が悪化しているので、浮上する見込みはほとんどありません。
その中で唯一、大阪だけが、
大規模開発継続中(梅田阪急、中ノ島ツイン、近鉄300、北ヤード、、、)
インフラ整備継続中(淀川左岸線、なにわ筋線、、、)
湾岸部に新産業の大型設備投資(液晶パネル、Li電池、太陽光パネル、、、)
小さな政府に移行中(WTC移転、私学助成金カット、、、)
というような大胆な政策をうって、不況を乗り切ろうとしている。
これから10年は大阪の一人勝ちになるでしょう。
釣りとしてはあまり面白くないなあ・・・
小さな政府は余計です。突っ込みどころなんだから。
↑インフラ整備の金なんてあるんだ?
でも整備して何の役に立つんだ?すかすかになりつつあるのに。
>湾岸部に新産業の大型設備投資(液晶パネル、Li電池、太陽光パネル、、、)
例えばこれって今かなり危なくなってる話だろ?
東京都の借金 6兆5000億
大阪府の借金 5兆
東京都の2009年度予算 3000億円の赤字
大阪府の2009年度予算 50億円の黒字
東京都の産業
金融業
欧米に比べたら比較的ましだが、サブプライム問題の影響は深刻。
BIS規制が強められたら、自己資本比率の低い日本の銀行は、欧米の市場から追い出される可能性あり。
出版業
大手の新聞社が軒並み赤字。
広告料、発行部数ともに激減中。
TV産業
大手のテレビ局が軒並み赤字。
最大のスポンサーであるトヨタは、広告料3割カットを明言。
メディア産業の構造変換によって、淘汰される定めにある産業。
東京都の政策
1500億円の赤字を抱える新東京銀行、東京オリンピック構想など、石原都政の迷走はとまらない。
大阪府の産業
製造業
大阪府の製造業の大きな足かせになっていた工場3法がようやく廃止された。
新世代の産業として期待される太陽光パネル、液晶パネル、Li電池に対して、大阪湾岸部に数兆円規模の設備投資がされている。
日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。
大阪府の政策
梅田と関空を30分で結ぶ、なにわ筋線が着工する見通しに。
関空も、海外のエアラインに国内線運行をみとめる動きが出てきており、採算性、利便性が大きく向上することになる。
来年度の財政状態は、他の自治体に比べて格段によい。
また、府庁がWTCに移転されたときは、湾岸部の開発が大きく進む見込み。
>日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部>は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。
最近のニュースちゃんと見てますか????
大阪はちゃんと払うもんを払わない人たちがいっぱいいすぎるから、企業とかがそれをどれだけカバーしてもしきれないんじゃないの?
給食費未納もいちばん多いってテレビでやってたよ。
市民税やら府民税もまともに払ってる人のが少ないんじゃない?
大阪人が東京の事を責めているのをみると、何だか可哀想になるのはなぜだろう?
相手にもされてないのに。。。
金融業も出版業もTV局も、ろくな会社がないだけでしょ?大阪に。
ただの客観的事実じゃない。
日本?
大阪なんて相手にしていない!
って書き込みをして見下しているのに、698まで来たのは何故?
実は凄く敵対心があるのかな?
関西人の戯言は自己中なんだからスルーに限るよ。
不思議だよね〜
東京からみて…
京都…好き
奈良…普通
大阪…嫌い
なぜか大阪だけ嫌いw
京都と奈良からも見てみよう
私は大阪大好きですよ。
生まれも育ちも奈良ですが、高校は大阪、職場も大阪です。中学の時はクラスの半分が大阪の高校に行くなど、奈良と大阪は結び付きが強いです。
「奈良府民」という言葉があるように、奈良県は他府県へ通勤・通学する確率が全国一です。そのほとんどが大阪です。
だから大阪は地元のようなもんですね。
奈良県民はほとんどみんなそんな感覚ですが、京都府民はよく「大阪と一緒にせんといて!」って言いますよね。
個人的には閉鎖的で排他的な京都の方が嫌いですが。
つまらねー。
つまらんことゆっとちゃあ、いけんよのう。
両方で暮らした事がある人間にとっては、大阪の方が生活しやすいと思うよ。(無論、仕事が有る無しは関係なしで)物価、価格に対する住居の広さ、通勤時間の長さと混み具合等は全然違いましたから。
「これなんぼや?えーケチなこと言わんとまけてーなー高すぎるわー」
↑
テレビに洗脳されちゃたんだね。
>711
絶対東京が良い。仕事してた。職場は支店長なんかより、お局の方が強いからお茶くみとか電話番等もほとんどしない。後、店も役所も対応最悪!イズミヤとかジョーシンとか店員の質が悪いです。強く言わなければ何もしないし、物がどこにあるのか聞いてもほとんど相手にしません。少なくとも、関東の店は丁寧です。今住んでる所は何故かヨーカドーとイズミヤが側にあります。イズミヤ潰れそう(これは規模のせいもあると思うけど。)
後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。
運が悪い人。そういう星のもとに生まれただけ。
↑
1店舗の話じゃないから本当に対応悪いんだろう
>後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。
こんなこと、普通に生活しててもなかなか無いことだと思うけどね。
大袈裟っていうか、何というか。
>711
ご指摘の点は大阪に住んだ時のメリットですね(物価に対しては単純にはいえない。東京だって探せば安くていいものはある。探すのが大変なのは東京のデメリット)。
大阪に住むことのデメリットは、自分としては暑さだな。正直この1点のみで東京>大阪と評価している。
関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない人間は、コミュ力が低すぎるだけ。
阪神間、北摂の利便性は、世田谷と大差ない。
大阪の暑さなんて、京都に比べたら、、、。
>>719
>関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない
こんなこと誰か言ってます?
そもそも大阪とは阪神間北摂のみを指すのですか?
堺をなめんなよ。岸和田なめんなよ。いやいやその前に新世界なめんなよ(あえて標準語)。
京都の暑さなんて、真夏日中のサハラ砂漠に比べたら、、、。
堺はともかく、転勤者に岸和田はおすすめできないな。w
サハラよりもある意味ではひどいと思う。
何より湿度が高いから。
ただ気温が高いのではなく、蒸し器の中にでも入ってるような暑さですから・・・・。
愚連隊?
大阪出身の清原、桑田が来たがる町、東京。
よっぽど大阪は魅力ないんだな。
清原は泣くくらい、桑田は友達を裏切るくらい大阪より東京が好きだからね^^
桑田は大阪の大学より東京の大学が好き