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名勝負数え唄 [更新日時] 2013-08-24 02:38:06

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00

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大阪VS東京 どちらがいい街か?

  1. 2487 匿名さん

    御神輿担ぐ祭りが多い東京が好きですね。

    いい街って思います。

    大阪にはない?のかな。

  2. 2488 匿名さん

    大阪でも住吉大社の御輿渡御祭や天神祭のように、神輿を担ぐ祭りはありますよ。

    ただ全体的な傾向としては関東地方の祭りは神輿が多くて、
    関西地方ではだんじり(壇尻・楽車・地車)が多いみたいですね。

    有名な岸和田のだんじり祭りは極端な例ですが、
    太鼓の音と掛け声とともに街中をゆっくり引かれていくだんじりも風情があって好きです。

  3. 2489 匿名さん

    というか、天神祭、祇園祭とかと比べると、関東の祭りなんて、祭りと呼べる代物じゃないからw
    身の程をわきまえろ。馬鹿が。

  4. 2490 匿名さん

    >2489
    まぁまぁ、そうやって煽らなくてもいいじゃないですか
    そもそも↑では、どちらがいいかなんて話をしていたわけじゃないですし。

    たしかに天神祭や京都の祇園祭、葵祭などは歴史的にも長い由緒ある祭りですが、
    個人的には東京の神田祭や山王まつりや三社祭も素晴らしいと思いますよ。

  5. 2491 匿名さん

    上にも書いたが、江戸時代以降の祭りの興行主は、893です。
    江戸時代以前の祭りのような、宗教的な理念はもはやありません。
    東京の神田祭も三社祭も、岸和田のだんじりも、ただのエンターテイメントなんですよ。

  6. 2492 匿名さん

    ま、でも、楽しきゃ良いじゃん!祭りなんだから!

  7. 2493 匿名さん

    >上にも書いたが、江戸時代以降の祭りの興行主は、893です。
    >江戸時代以前の祭りのような、宗教的な理念はもはやありません。

    祭りそのものと屋台の仕切りは違うだろ..。
    しかも江戸時代で区分けする意味がわからん。

  8. 2494 匿名さん

    すごい!
    2500近くなっても誰も新しいスレたてない。
    まさに延々と続くバトル。
    相手を認めることができない気の毒な人の**かここは?

  9. 2495 匿名さん

    >>2493

    2482を精読しなさい。

  10. 2496 匿名さん

    よんだ、で?

  11. 2497 匿名さん

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%84%E5%B1%8B

    江戸時代から活発になったのはわかるとして、以前から存在もするし、
    祭事に深いかかわりが合ったとして、全て893と決め付けは如何かと。

  12. 2498 匿名さん

    テレビ番組って東京メインじゃね~?

  13. 2499 匿名さん

    関西のテレビだけは日本で唯一、関西弁ですね。

    それがいいか悪いかは言ってないよ。

  14. 2500 匿名さん

    大阪は、実は近代建築がとても多い。

    http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100419/20100419036.html

  15. 2501 匿名さん

    それだけ
    土地に余裕があるんじゃない?

  16. 2502 匿名さん

    大阪の人って、見栄っ張りだからじゃない?

  17. 2503 匿名さん

    ご主人の転勤で横浜から大阪に住み始めた友人と、
    他県から結婚して横浜に超してきたのにご主人の転勤で大阪に住み始めた友人がいます。
    関東に住んだ経験のある彼らから大阪の住み心地、関東との違いを聞いてみよっと。
    机上の空論ではないリアルな意見が聞けるしね。

  18. 2504 匿名さん

    何故か大阪からは住みやすさアピールが殆ど聞こえてこない。

    過去の栄光を主張する書き込みばかり。

    学生が観光で行くような原宿、渋谷、新宿などの一部分しか知らない割に表面だけを見て批判。

    大阪にあえて住まなくても東京で充分に得られるモノが多いのは事実。

    東京にないモノを大阪では重要視し誇れるものとする場合が多い。

    大阪でしか得られないモノは東京は特には求めていない場合が多い。

    つまり、お互いいつまでも平行線…。

    特にこのスレに張り付く住人は異常に敵対視していて偏った思想の持ち主が多く書き込む。

    部外者の県民などからの意見を聞いた方が客観的な言葉が聞けると思う。

    他から移住してきた人口をそれぞれ調べれば少しは傾向が見えてくるかな。

    ちなみに私の意見は、
    他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。









  19. 2505 匿名さん

    >>他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。

    京都10代、東京3代、大阪1代という言葉をご存知かな?
    大阪では、成功すれば1代で大阪人になれるんだよ。

  20. 2506 匿名さん

    そんな言葉があるんですね。
    現代社会で実際の所はどうなのでしょうか?

  21. 2507 匿名さん

    どこかに住むのに、何代目とか、必要なこと?

  22. 2508 匿名さん

    >2507
    他の場所から引っ越してきた人が、どれくらいの間住み続けたら
    その街の住民として溶け込めるのかという例え話だと思いますが‥

  23. 2509 匿名さん

    京都や東京に比べれば大阪は1代なので閉鎖的ではないよね。
    もっとおおらかなのは横浜。
    3年でハマっ子を語れる。
    それだけ横浜や大阪は誰にでも開かれた都市ということなんだよね。
    そういう街こそが魅力的だよな~

  24. 2510 匿名さん

    東京は広い。奥多摩も東京都。自然がイッパイ。

  25. 2511 匿名さん

    菜の花や 月は東に 日は西に

    与謝蕪村がこの句を詠んだのが、梅田。
    http://blog.osakanight.com/img/yodogawa_sunset02.jpg

  26. 2512 匿名さん

    大阪の街中をパラグライダーで低空飛行
    ttp://zoome.jp/henko2007/diary/1

    飛行撮影家の矢野健夫氏がモーターパラグライダーで大阪の街並みを撮影した映像です。
    ヘリコプターと違い、かなりの低空飛行(鳥の目線)で撮られた映像だから迫力あります。

  27. 2513 匿名さん

    そういや大阪府って自然が少ないよね。
    住宅地ばっかりのイメージが・・・

    東京は自然たくさんありますよー
    温泉もあるし。

  28. 2514 匿名さん

    東京に比べたら街中の緑はまだまだ少ないですよね。
    再開発で多少マシになりますが、これは今後努力していくべき課題だと思います。

    ただ梅田などの都心部から緑が多い郊外まではとても近いですから、
    実際に住んでみると大阪は緑が少ないとはそれほど感じませんよ。
    郊外の街から車でちょっと走れば周辺の山にも簡単に遊びに行けますし。

  29. 2515 匿名さん

    >2512

    今映像を見ました。
    大阪、なかなか洗練された都会で、淀川、大川の自然と町の景観との調和が美しかったです。
    特に中ノ島の中にある?大阪府中央公会堂、すばらしいです。
    私は神奈川県民ですが、私の勝手な大阪のイメージ(道頓堀のような場所)が覆りました(笑
    ここに書き込む大阪の人達が大阪の都心部の美しさを語っている意味が分かる気がします。

    残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
    美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。
    横浜の港が見える丘公園に繋がる山下公園からの立体歩道橋(名前が分からない)も、
    その上を首都高がはしっていて景観を損ねています。
    景観を重視する場所での首都高を将来地中に埋めるって小泉さんが昔言っていたような・・

  30. 2516 匿名さん

    近代的にな発展を遂げた部分は双方充分あるようですね
    だからこそ忘れがちになった自然や、古き良き街並みなど意外な一面が
    見られる写真やサイトを双方添付してみてもおもしろいのかな?ー
    住みやすさって利便性だけではない部分も含まれるような気がするしな~

  31. 2517 匿名さん

    私も神奈川県民ですが大阪は一部のイメージと違って
    綺麗に開発整備されていらっしゃるのですね
    どちらもオフィス街に関しては似ている面があるように思いました

  32. 2518 匿名さん

    >残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
    >美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。

    日本の大きな都市で高速道路の高架がないのは京都ぐらいかな、、、

    ボストンを車で旅行したとき、高架もありますが、半地下の高速道路(横切る一般道は、上
    を橋で通る。天井はない)が結構あり、感心したのを思い出します。日本橋の首都高が、
    地下になるといいですね。(試算金額を見た時、目が点になったような記憶がありますが)

    大阪の中心の環状になっている阪神高速道路を車でくるくる回るのも面白いですが、景観の
    面からは最低ですな。あそこに車が集中する一つの理由は、もっと外側に環状道路がない
    のも一因です。淀川左岸線と大和川線ができれば、マシになるのでしょうが、前者はいつ
    になるやら。橋下と平松(大阪市長)、けんかばかりしてないで、なんとかしてや〜〜

  33. 2519 匿名さん

    >>2517

    大阪の都心部と、京都市は、どっちも豊臣秀吉が整備したものですよ。

  34. 2520 匿名さん

    秀吉は立派な偉業を成し遂げたのですね。
    地図で見ると整備された地域は面白いですね。

  35. 2521 匿名さん

    >2512
    都市部をこんな低空で飛んでる映像は珍しいですねぇ。
    見ていて新鮮でした。

    街の作りも綺麗で、自分も大阪に抱いていたイメージが変わりました。
    大阪に行く機会があれば公会堂に足を運んでみたいです。

  36. 2522 匿名さん

    >>2512

    公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
    公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾(解体新書の原書あり)、大噴水(安藤忠雄設計)のような観光地がある。
    さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

  37. 2523 匿名さん

    >>2521

    公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
    公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾(解体新書の原書あり)、大噴水(安藤忠雄設計)のような観光地がある。
    さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

  38. 2524 匿名さん

    >2523

    公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃないですから
    残念ながら知らない人がいるのは当然だと思いますよ。

    それよりも興味を持ってくれた人に対してそのような物言いはよしませんか?

    今まであまり周知されていなかったのならば
    これから情報を発信して、たくさんの人に知ってもらえばいいだけのことですから

  39. 2525 匿名さん

    中之島は、江戸時代の経済の中心だよ。
    それを知らないなんて、どうかしてるでしょ。

  40. 2526 匿名さん

    >公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃない

    そうだね、関西弁とか関西人に比べたら。

  41. 2527 匿名さん

    >中之島は、江戸時代の経済の中心だよ。
    >それを知らないなんて、どうかしてるでしょ。

    このような根拠のない自信がこんにちの没落と廃墟を生んだんですよ。

  42. 2528 匿名さん

    自分の無知・無教養を棚に上げて、何言ってるんだ。
    この阿呆はw

  43. 2529 匿名さん

    >自分の無知・無教養を棚に上げて、何言ってるんだ。

    井の中の蛙、大阪以外を知らず。

  44. 2530 匿名さん

    日本史の復習

    211年 住吉大社(大阪市)建立
    4世紀 仁徳陵(堺市)建立
    593年 四天王寺(大阪市、日本初の官寺)建立
    645年 大化の改新が起こり、都が難波宮(大阪市、天・皇制に移行してはじめての都)に移される
    710年 平城京遷都
    794年 平安京遷都
    894年 住吉津(大阪市)から出航していた遣唐使が廃止される
    951年 天神祭(大阪市)が行われるようになる
    970年 祇園祭(京都市)が行われるようになる
    1192年 幕府が鎌倉に移る
    1336年 幕府が京都に移る
    1467年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
    15、6世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
    1583年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
    16世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める
    1603年 幕府が江戸に移る
    17~19世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる ←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
    1853年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
    20世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
    1910年 韓国併合、敗戦までに200万人の労働者が日本に移住する
    1923年 関東大震災
    1924年~31年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる ←中之島、北船場に近代建築が増える
    1945年 敗戦
    1949年 湯川秀樹(京都市出身)が、大阪大学勤務中(←中之島にあった)に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
    1958年 前田久吉(大阪市出身)の主導のもと、東京タワーが作られる
    1960年 日米安保条約
    1960年 松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
    1964年 東京オリンピック開催
    1960年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
    1970年 大阪万博開催、万博史上最大となる6500万人を動員する
    1970年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
    1985年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
    1995年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
    2000年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

  45. 2531 匿名さん


    こいつが一番大阪のイメージ下げてる。

  46. 2532 匿名さん

    世界史上の奇跡、大阪。

  47. 2533 匿名さん

    人類史の恥、大阪。

  48. 2534 匿名さん

    大阪を知ることが、世界を知ることに繋がるんだよ。

  49. 2535 匿名さん

    いまや、大阪がなくても、世界どころか日本は何も困りませんけど。

  50. 2536 匿名さん

    1975年 マイルス・デイビスが中之島での大阪公演(アガルタ、パンゲア)のあと、長期休養に入る。ジャズの時代が、大阪で幕を閉じる。

  51. 2537 匿名さん

    もし実際に優れた面があったとしても強引な態度では相変わらず受け入れられまへんわ
    おもろく書くのは良いけれど、同意を求めたいなら謙虚さもやっぱ必要かな?
    大阪に是非行ってみたくなる要素を書いてくだされ

  52. 2538 匿名さん

    大阪にはすべてがあるので、楽しめるかどうかは、あなた次第だと言っていいだろう。

  53. 2539 匿名さん

    やっぱ行きたくないかも。そんなんじゃね…。

  54. 2540 匿名さん

    やっぱり、大阪はやだ。

    「大阪が一番、中之島を知らんのは、どこのどいつや」とか、
    どやしつけられそうだ。

  55. 2541 匿名さん

    >「大阪が一番、中之島を知らんのは、どこのどいつや」とか、

    ネタとしてはいまひとつ。ひねり希望。


  56. 2542 匿名さん

    大阪の中之島知らん奴は、
    奥歯にタコ焼き詰めて、中之島公会堂から堂島川のほうりこんだる。

    ちっと弱いなー。

  57. 2543 匿名さん

    大阪駅で「梅田駅ってどこですか?」って聞いた関東人が、「ここが梅田じゃ、ボケ!」と怒鳴られたとか言う話は、どっかで見たな。

  58. 2544 匿名さん

    こわいところでんな。呼び名が二種類あるの?
    それとも、「ここが梅田じゃ、ボケ!」と怒鳴る浜ちゃん似のおっさんがボケてんのか?

  59. 2545 匿名さん

    梅田のこともろくに知らんやつが、ここに書き込むんじゃね〜よw

  60. 2546 匿名さん

    東京の事もろくに知らんやつが、ここに書き込むんじゃね〜よw

  61. 2547 匿名さん

    いてこます って どういう意味ですか?

    これって日本語?

  62. 2548 匿名さん

    石原さんより橋本さんだな!

  63. 2549 匿名さん

    >いてこます って どういう意味ですか?
    >これって日本語?

    だから関西は独立したの。
    「関西民主共和国」。

    共和国言うのは、京都に天皇がいないので、共和国。

    だから、関西弁は日本語じゃなくて外国語。

    関西弁を習いたかったら、
    関西外語学院の関西語学科に通ってください。

  64. 2550 匿名さん

    >梅田のこともろくに知らんやつ

    梅田って、田んぼの横に梅の木が生えてるとこ?

    大阪はのどかでいいですね。

  65. 2551 匿名さん

    ↑寒(*_*)
    ん~もうひと捻り
    残念(-.-;)

  66. 2552 匿名さん

    >>2550

    梅じゃなくて、菜の花畑だったんだよね。
    そこで、与謝蕪村が呼んだ句が、これ。

    菜の花や 月は東に 日は西に

  67. 2553 匿名はん

    時々歴史&文学少女さんがいらっしゃいますね?
    引き続き大阪の品位を保ってくださいね。

    梅田上等のおっちゃん風の方がよくいらっしゃいますね?
    引き続き大阪道を披露してくださいね。

  68. 2554 匿名はん

    そして土木、建築関係の方もいらっしゃるとより良いですね。

    たまにおもろい書き込みあったらいいな。

    そしたら私は大阪に興味が出るかな。

  69. 2555 匿名さん

    梅田は「埋田」の佳字。
    明治初頭、経済の中心地だった堂島から少し離れた、人の住んでいない所に駅が作られた
    当時は蒸気機関車の火と煙のため、迷惑施設だった。
    東京駅の立地もそうじゃないの?

    ついでに言えば、JR大阪駅を取り囲むように、私鉄/地下鉄の梅田とつく駅がある。
    明治政府が民間の鉄道敷設を認めず、独占的に梅田に駅を作り、(地元からすれば)
    勝手に大阪駅と名付けた。その後も私鉄が市内に鉄道を敷くことを認めなかったので、
    梅田で申請して許可を取ったと言われている。

  70. 2556 匿名さん

    ほほーぅ。

  71. 2557 匿名はん

    東京駅の建て地もそうだったとう話です。
    梅田にはそんな歴史があったんですね。
    駅前でどやすオッちゃんは休日に私服警備にあたる鉄道会社勤務40歳

  72. 2558 匿名さん

    梅田は、「埋田」ですか。

    のどかな埋立地の田んぼだったんでしょうねえ、肥溜め臭くて。

  73. 2559 西成

    飛田新地でんなwwwwwwwwwwwwwwwwww

    ttp://www.youtube.com/watch?v=bXt7x07XbtM

  74. 2560 匿名さん

    >のどかな埋立地の田んぼだったんでしょうねえ、肥溜め臭くて。

    育ちが知れてる品のない発想だな

  75. 2561 匿名さん

    >育ちが知れてる品のない発想だな

    いえいえ梅田育ちを卑下してはいけまへん。

  76. 2562 匿名さん

    卑下してはいけないなら、見下してやれば良いですか? (笑)

  77. 2563 匿名さん

    日本史の復習

    211年 住吉大社(大阪市)建立
    4世紀 仁徳陵(堺市)建立
    593年 四天王寺(大阪市、日本初の官寺)建立
    645年 大化の改新が起こり、都が難波宮(大阪市、天・皇制に移行してはじめての都)に移される
    710年 平城京遷都
    794年 平安京遷都
    894年 住吉津(大阪市)から出航していた遣唐使が廃止される
    951年 天神祭(大阪市)が行われるようになる
    970年 祇園祭(京都市)が行われるようになる
    1192年 幕府が鎌倉に移る
    1336年 幕府が京都に移る
    1467年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
    15、6世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
    1583年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
    16世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める
    1603年 幕府が江戸に移る
    17~19世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる ←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
    1853年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
    20世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
    1910年 韓国併合、敗戦までに200万人の労働者が日本に移住する
    1923年 関東大震災
    1924年~31年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる ←中之島、北船場に近代建築が増える
    1945年 敗戦
    1949年 湯川秀樹(京都市出身)が、大阪大学勤務中(←中之島にあった)に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
    1958年 前田久吉(大阪市出身)の主導のもと、東京タワーが作られる
    1960年 日米安保条約
    1960年 松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
    1964年 東京オリンピック開催
    1960年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
    1970年 大阪万博開催、万博史上最大となる6500万人を動員する
    1970年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
    1985年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
    1995年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
    2000年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

  78. 2564 匿名さん

    またあんたかよ。

    この年表に何の意味があるかさっぱりわからん。

    このおかげで大阪のイメージ下げとる。

  79. 2565 サラリーマンさん

    変な関西弁使うな!!
    関西人でないことはみえみえ

  80. 2566 匿名さん

    大阪の人って、なんにでも文句を言うんですね。

  81. 2567 匿名さん

    自称おしゃれな表参道の真実の姿

    http://002.shanbara.jp/keshiki/view/12021030080035.jpg

  82. 2568 匿名さん

    批判する前に大阪の良いところを提示した方が賢明ですが
    このままではますます評判が。。。スレの伸びもイマイチになってきたようだし

  83. 2569 匿名さん

    >>2567
    北朝鮮かと思った(笑)

  84. 2570 匿名さん


    >関西人でないことはみえみえ

    関西人でないと関西弁は使えないのですか?

  85. 2571 匿名さん

    東京が北朝鮮なら、大阪だって在韓に乗っ取られたも同然。
    お互い様だね。

  86. 2572 匿名さん

    あーあ、とうとうののしり合いもココまで来ましたか

  87. 2573 匿名さん

    差別的で下品なのはやめましょう。

  88. 2574 匿名さん

    最近、小泉=竹中の東京一極集中政策から、ようやく抜け出しつつあるね。

  89. 2575 匿名さん

    小泉さん・・・もう古い。

  90. 2576 匿名さん

    ごめん、ホント、心底、どうしても、絶対、何が何でも関西嫌いです。

  91. 2577 匿名さん

    しかし関西が存在しないと東京は搾取できんからな。

  92. 2578 匿名さん

    関西から搾取って・・・大阪の人、被害妄想?
    哀れでかわいそう、って思ってほしいの?

  93. 2579 匿名さん

    東京が大阪から学ぶものは何一つ無い
    京都は尊敬しているし、神戸とも多くの価値観を共有し仲良く慣れそう
    大阪だけは何一つ・・・

  94. 2580 匿名さん

    <<2579
    やたら長いけど、面白いから読んでみそ。


    都市の景観と躍動 掲示板
    http://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=osaka1151&dd=38&p=9

    〔一部抜粋〕

    例えば、ネット上での大阪叩きのよくあるパターンとして、「大阪は日本じゃない」というのがあります。
    いやこれは、大阪が異常だから大阪を叩いているだけで、それ以上の意味は無いと反論されそうですが、では「関西は日本の中でも特殊な地域だ」と来たらどうでしょう。
    (因みに私は、日常生活では関西という言葉を一切使わないが、この文章内では敢えて使ってます)
    関西弁、関西人、関西ノリ・・・そういう言葉には、近畿に都(みやこ)があった時代が日本の歴史の大部分を占める事に対する敬意なぞ微塵も感じられない(別に近畿の歴史を褒め称えろなどという意味では無く、日本の歴史の連続性をどう考えるのかという事)。

    「関西は特殊だ」なんて思っている人、そんなにいる?と疑問に思う人もいるかもしれないが、ならば関西人などという言葉が当たり前のように(当然、ネガティブな意味で)使われているのをどう説明するのか。
    これは、現代の日本人のかなり多くが潜在的に持っている意識だと思います。

    そしてこの「関西は特殊だ」は、「大阪は日本じゃない」と同一線上にある。
    要するに、革命体制下の東京民の意識では、永く都のあった旧体制の近畿を、新体制の東京が征服したことになっているのだ。
    “あるべきでない民族=関西人”“あるべき民族=東京人”という図式で。結局の所、フランス革命やロシア革命と同じく、東京革命においても、旧国家を征服することにより、過去の切断・歴史の抹殺がなされたのだと考えざるを得ない。

    この掲示板をご覧の皆様なら当然ご存知だとは思いますが、中でも大阪の歴史の抹殺ぶりは特にひどくて、例えば、大した必然性も無いのに東京の地名を付ける「弥生時代」に対し、大阪の地名を付けるに相応しい時代は「古墳時代」「安土桃山時代」と大阪の存在を隠蔽する、「大阪本願寺」を「石山本願寺」と言い換える、など枚挙にいとまがない。

    これらの歴史の抹殺がフランス革命やロシア革命と違うのは、革命の初期に一気に実施されたのではなく、時間をかけて少しずつ進められてきた、という点でしょう。恐らく、戦時体制を指揮した革新官僚に歴史を抹殺しようなどという意識は無かったと思います。そもそも、戦前の教育を受けた官僚が、皇室の否定につながる歴史の抹殺など考える訳は無い。

    がしかし、戦後、戦争という目的を失ったにも関わらず、東京への機能集中がひらすら進む中で、狂った宗教の本性が少しずつその牙を剥き始めた。
    東京におわします皇室は否定しない(出来ない)かわりに、近畿、そしてその中核である大阪に対する攻撃、歴史の否定が激化していった・・・

  95. 2581 匿名さん

    続き

    と言うと、「東京の人は、京都が好きなんだけど。関西の歴史を否定するなんて考え、ちょっと極端じゃない?」との反論が予想されます。

    私は、東京民の意識とは、「京都は賞賛、大阪は蔑視、奈良は無視」というようなものだと考えています。
    同じ古都であるのに、奈良は何故無視されるのか・・・(TVや雑誌での露出度の違いを考えてみて下さい。無視に近い)。
    京都は千年の都だから?本当にそうなんだろうか。少なくとも、奈良では永い歴史の重みを感じさせる遺産が数多く残っているが、京都は戦争で焼け野原になったから、本当に古いものは残っていない筈なんだが・・・(戦争=応仁の乱)

    東京民の行動を客観的に見ると、京都の歴史「だけ」を賞賛しているとしか思えない。そして、京都以外の近畿の歴史は「否定か無視」。
    これは一体何故なのか。全くの私見ですが、私は次のように考えています。

    東京とは、歴史の無い街です。徳川以前の歴史は無いに等しい。しかも首都になってから150年も経っていない。
    ヨーロッパ諸国の首都と比較すると、全く見劣りがする。アメリカにすら負けている。
    「完全な都市」である東京にとって、歴史の浅さはあってはならない事なのだろう。とは言え、いくら江戸情緒とやらを強調しても、それ以前はどうだったのかとの不安がつきまとう。

    と、ここまで言えばもうお分かりでしょう。東京に都がうつったのは、大阪からでも奈良からでもなく、京都からなのです。
    つまり、京都の歴史を使って、東京の歴史の空白を埋め合わせているのだ(名前自体が東の京都だし)。
    京都の賞賛は、実は京都そのものの賞賛では無い。東京の賞賛である。自分自身の過去を京都に見いだし、ウットリしているのである。

  96. 2582 匿名さん

    ・・・・長い。

  97. 2583 匿名さん

    単なる大阪人の日記だな
    どれもこれも東京への劣等感からくる根拠の無い被害妄想物語はては陰謀論にまで達しちゃってるので、****入信者と同じで何を言っても無駄だね

  98. 2584 匿名さん

    ****ですか?

  99. 2585 匿名はん

    えぇ、****ですよ。☆☆☆☆や&&&&とは違いますよ。

  100. 2586 匿名さん

    日本史の復習

    211年 住吉大社(大阪市)建立
    4世紀 仁徳陵(堺市)建立
    593年 四天王寺(大阪市、日本初の官寺)建立
    645年 大化の改新が起こり、都が難波宮(大阪市、天・皇制に移行してはじめての都)に移される
    710年 平城京遷都
    794年 平安京遷都
    894年 住吉津(大阪市)から出航していた遣唐使が廃止される
    951年 天神祭(大阪市)が行われるようになる
    970年 祇園祭(京都市)が行われるようになる
    1192年 幕府が鎌倉に移る
    1336年 幕府が京都に移る
    1467年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
    15、6世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
    1583年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
    16世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める
    1603年 幕府が江戸に移る
    17~19世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる ←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
    1853年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
    20世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
    1910年 韓国併合、敗戦までに200万人の労働者が日本に移住する
    1923年 関東大震災
    1924年~31年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる ←中之島、北船場に近代建築が増える
    1945年 敗戦
    1949年 湯川秀樹(京都市出身)が、大阪大学勤務中(←中之島にあった)に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
    1958年 前田久吉(大阪市出身)の主導のもと、東京タワーが作られる
    1960年 日米安保条約
    1960年 松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
    1964年 東京オリンピック開催
    1960年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
    1970年 大阪万博開催、万博史上最大となる6500万人を動員する
    1970年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
    1985年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
    1995年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
    2000年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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