大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

＞第二東京タワー

私は東京ですが、
私もスカイツリーじゃなくてもよかったと思います。

墨田区がたまたま力んで、舞い上がっちゃって名前付けたんだと思います。

塔のそばの蕎麦屋が文句言ってましたよ。
にわか観光の客が来るんで、蕎麦のどんぶりを洗う時間もないって。
じっさい、あの周辺（業平橋）にはほとんど飲食店内から、完成して人がいっぱい来ちゃったら、どうするんだろうね？

地価を見れば一目瞭然かと

大阪は山が近いので東京のような大きな電波塔はいらないんですよ。

具体的には、大阪と奈良との境にある生駒山の上に電波塔があるのですが
生駒山の標高が642mで、これに電波塔の高さが加わえるとおよそ680m。
単純に高さだけを比べると、スカイツリー(634m)より高い電波塔がすでにあることになります。

山が近くにある大阪とそうでない東京の環境の違いですね。

そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中です。
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf(PDFファイル)

>2149
座布団２枚

それでは、2150 さんの言う、阿倍野の新しい高層ビルの名前は？

あべのようかん（洋館）
でどない？
完成予想図みていると、お茶をしばきたくなった。

＞単純に高さだけを比べると、スカイツリー(634m)より高い電波塔がすでにある
＞そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中

高い所がすきなのは、いなか者か、子どもです。
そんなに高いのがよけりゃ、ヒマラヤが一番！

＞そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中です。
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf(PDFファイル)

またまたやってくれますね！
「アベノ」
「キタ」
「ミナミ」

「地区のポテンシャルそのものを引き上げるプロジェクトが可能」
なんとかしてカタカナを使おうという意図はわかりますが、要するに何を言いたいのか中身がない。

漢字で書くと読めない人増えてますから。

石原は東京都立大学を無理矢理に首都大学東京にした。明確に首都でもないくせに偉そう過ぎる。首都圏なんぞいう名前はいらん。関東圏で十分。

首都大学東京=関東大学東京
首都高速=関東高速か江戸高速

に改めます。

首都機能移転について(首都は明確でない。あえて言うなら今も京都)

大阪と言わずとも大阪以西にするべき。
実際に車や新幹線で大阪以西に言ってみたらわかる。
どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

鳥取あたりを首都にしたらおもしろい。
鳥取都。言いにくくておもしろい。

＞首都機能移転について(首都は明確でない。あえて言うなら今も京都)

だからいいですよ、東京が首都じゃなくても。

＞どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

そうなんですか？
首都じゃないと手抜きされるんですか？
そういう問題か？

＞石原は東京都立大学を無理矢理に首都大学東京にした。明確に首都でもないくせに偉そう過ぎる。

あー、確かに石原都知事は「東京だから・・・」とか「首都機能反対」とか、良く言いますねー。
石原は東京の人じゃないからねー。

＞首都圏なんぞいう名前はいらん。関東圏で十分。

別にそれでもいいですよー。

＞首都大学東京=関東大学東京
関東学院とか関東学園とかがすでにあるからねー。
で却下！
＞首都高速=関東高速か江戸高速
これいいかもね。

話しの流れはしりませんが、大阪なんてありえまへんやろ。
規模が違い過ぎる。

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やっぱり大阪でっしゃろ。現時点での規模なんぞ関係おまへん。

●
＞どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

そうなんですか？
首都じゃないと手抜きされるんですか？
そういう問題か？
●

知らんのなら神戸から福岡の間にある都市を訪れてからモノを言ってください。関東から離れるほど開発は手抜きされます。例外は、関東を除いて北から順に札幌、仙台、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡あたり。ただ、北陸新幹線でも昔から近畿とのつながりが強いのを無視して、関東方面からの開発を先行していたりする。

4月1日から相模原市が神奈川第3の政令指定都市になりましたが、単に人口だけ突破しただけで大阪や名古屋とはあらゆる意味で規模が違いすぎる。ましてや岡山のように中国地方の中核を狙うこともできず政令指定都市としてふさわしくない。(岡山は中国地方では広島に次ぐ規模だが、四国方面の本州玄関口としての機能もあり政令指定都市になっておかしくない。)来年以降に目指す熊本も九州では福岡に次ぐ規模としておかしくない。相模原はどう考えてもおかしい。

そもそも岡山と大阪が同列ということ自体おかしい。二眼レフ論を考えれば、大阪は東京と同レベルを保っておかないと、災害や外国からの攻撃など緊急時に日本は保たない。

ここから一部抜粋です。(先頭にhをつけてね♪)

ttp://osakasalon.exblog.jp/10066616/

「政府は都会的なものは何でも東京に集めたいと思ったようですが、とくに大阪にある繊維などの業界の全国団体を強引に東京に移転させました。一方、大阪証券取引所は株式先物取引で東証より先行して「株先50」で先鞭を付けたのち、本格的な「225種先物」の取引を開始しました。同時にこのとき東証も「TOPIX先物」で先物市場に参入しましたが、大証の225種先物が機関投資家に人気を博し、東証を圧倒しました。
その後、またたく間に大阪証券取引所の先物取引が世界一となり、これには東京の関係者は大阪に対する嫉妬に荒れ狂ったようでした。バブル全盛の1990年頃だったと思います。その後バブル崩壊の株価下落の続くなか東京からは先物悪玉論まで飛び出す始末で、東京方面からの要求からか、政府は取引税率を引上げる措置を採って、大阪は世界一の座から引きずり降ろされたのでした。
それでも大阪証券取引所の225種先物やオプション取引は現在も東京を圧倒しています。
正直、証券市場や金融機能の面では戦後の一極集中政策で東京との格差が開いてしまいました。コンピューターや通信の発達は日本に二つの拠点を不要としました。その中で大阪証券取引所が現在の地位を保っているのは奇跡的です。」

通りすがり=長っ尻なので注意！

漢字読めないのは、ゆとり教育OB会。

東京も大阪も所詮は同じ島国の日本じゃないの。
国際都市のシンガポールでずっと育ってきた俺からすると、どちらも泥臭くてメクソハナクソだね。

国語辞典より

【上阪(じょうはん)】

地方から大阪に行くこと。大阪に出ること。

例：「火急の用件で—する」


関東の田舎もんどもは皆、上阪しなさい。

ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地域。

なんなら私がクイーンイングリッシュを教えてあげようか？

>>2166

>ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地

ばか言っちゃいけないよ。
何をもってまともにしゃべる事ができないなんていっているの？
本当にシンガポールの事、知ってる？
訛りはあるけど日本と違って英語を公用語としている英語圏だよ。
華僑を中心とした他民族国家だから、教育から生活まで英語で統一してるんだよ。
もちろんテレビドラマやニュース、映画、そして議会なども英語。
(但し、映画は年配者に配慮して中国語、タミール語などの字幕が付く)
他、マンダリン(もしくは広東語)、マレー語など3ヶ国語は普通にしゃべれる人も多い。
俺は小学校はローカル幼稚園を経て日本人小学校で学んだが、小学1年から英語の授業があったし、
中学からはインターナショナルに行ったので、英語は普通に理解できる。
是非、クイーンズイングリッシュを教えてもらいたいもんだね。

で、東京の方がいいんだろう？

どっちもだめな街だな。

札幌いいよ。
街としては最高だと思う。

食事うまい、
安い、
空気新鮮、
寿司うめえ、
ススキノ最高、
風俗安いでも質最高

>ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地域。
>なんなら私がクイーンイングリッシュを教えてあげようか？

他人に英語を教える前に、
自分の大阪弁を標準語にするのが先ではないか？

>>2167

ニュースは一応ちゃんと英語喋れるヤツが喋るんでは？
シングリッシュなんぞ英語やと思ったらあきまへん。
だいたい、シンガポールにはシングリッシュ矯正の授業や講義があるくらいやねんから。
私がイギリスに住んでたときに、生まれて20年間シンガポール育ったやつに出会ったけど
文法はともかく発音が相当おかしかった。慣れないと理解に苦しむ。

>>2170

なんで大阪弁を関東弁にせなあかんねん。
大阪弁は近畿地方の標準語です。
関東弁は関東地方の方言で強い訛りがあります。

ーーーーーーーーー

結論

シンガポール英語は矯正してからモノを抜かせ。
訛りのキツい東京弁は標準語(=上方言葉)に矯正せよ。

>>2169

サッポロってビールでしょ。
街？悪いけど、冬寒すぎるからダメ。論外。

OKラー

TOEIC対策でしゃべれるようになりますか？

>>2171

おいおい、ずいぶん時間たってからのシンガポールネタへの反論だが、まさか色々調べてたんじゃないだろうな？
確かにシングリッシュ矯正のネタは当たってるよ。ググッてやっと見つけたか？
発音云々ぬかすのなら、オーストラリア、香港、カナダ全てに大なり小なり訛りはあるぞ。
もっというと、英語のオリジナルであるコックニー訛りは、米語になれている奴には聞きとりづらい。
シングリッシュが分かりにくいという奴は、大して英語が出来ない奴だ。
欧米の奴らは、皆シングリッシュの訛りが強くても理解出来ているし、コミュニケーションも取れている。
東京の人間が、関西弁がきつくてほとんど分からないって事はないだろ？
標準語の日本語を習いたての外人は、少し訛りが入ると理解しづらくなるがな。
それと、誰かが書いたように訛りの御託を並べるなら、まず大阪弁から矯正しな。

>>2170

よく混同する人がいるけど、共通語と標準語と関東地方で実際に話されている言葉
(西関東方言・東関東方言・東京方言など)はいずれも異なる言語ですよ。

大阪の人に関東の人すら使ってない標準語に直せというのは無茶な話でしょう。

>>2169
時計台にはがっかりしたよ

>>2174

悪いけど、私は完璧なクイーンイングリッシュ(RPともいう)なので、
シングリッシュくらいわかる。シンガポールネタを調べるほどヒマではない(笑)

ただ、東北弁話者がテレビに出ると字幕がつけられるような感覚に近い。
強烈な訛りがあるということが言いたいだけ。

あと2175さんの言うてくれてるように関東方言、東京方言は標準語ではない。
そもそもこの書き言葉(文章)完璧に近い標準語でしょう。

シンガポール英語はマレー人や支那人の訛りを含んだ「間違った英語」であり矯正に値するが、大阪の由緒正しき上方言葉を一体何に矯正せよと？

まさか、訛りの強い東京弁にしろとかおっしゃるんではありませんわな？

日本3大がっかり名所

1位：通天閣
2位：ひらかたパーク
3位：さっぽろ時計台

大阪が1位、2位を独占！おめでとう！！

日本３大がっかり名所は一般的に↓の三つですよ？

○「札幌市時計台」（北海道　札幌市）
○「播磨屋橋」（高知県　高知市）
○「守礼門」（沖縄県　那覇市）

>>2178
＞シンガポール英語はマレー人や支那人の訛りを含んだ「間違った英語」であり矯正に値するが

訛りがあると間違った英語ってどういう意味だよ？
英語を公用語として使う国、世界にどれだけあるのか知っている？
そしてその中で、訛りがある英語だって立派な英語なんだよ。
だったら正しい英語ってどういうものを指すのか逆に教えて欲しいね。
あとその理屈からいうと、訛りがある日本語は「間違った日本語」であり矯正に値するのか？
頼むからレベル低い事書かないでくれよ。

>>2179

捏造はやめようね。エッフェル塔の劣化コピーの東京タワーの方ががっかりでしょう。
ただ、がっかりと言えど一応「名所」にしてくれましたね、ひらパーを(笑)

パクリ大好きな東京人

●　自由の女神の劣化版レプリカ(憧れって時に残酷。大阪のはパチンコ屋の屋上とか。)
●　東京タワー(エッフェル塔の劣化コピー)
●　NTTドコモ代々木ビル(ニューヨークのEmpire State Buildingの劣化コピー)
●　泉ガーデンタワー(シカゴのSears Towerの劣化コピー)
●　東京ミッドタウン(ニューヨークのMidtownの地名を丸パクリ)
●　新宿タイムズスクウェア(ニューヨークのTimes Squareの地名を丸パクリ)
●　六本木ヒルズのクモのオブジェ（NYロックフェラーセンターオブジェのパクリ）
●　新宿アイランドタワーの「LOVE」オブジェ （NYヒルトンホテルの近くにあるオブジェのパクリ）
●　高層マンションThe Tokyo Towersのコンセプト「アイ　ラブ　ニュートーキョー」(I Love New Yorkのパクリ。

オレは博多だけど、東京なんか眼中にないよ。
だいたい落ち目の都市がオリンピックに立候補するから負けたんだ。

五輪候補地の福岡を無理矢理に東京が盗っていった天誅だよ。
誰も支持してなかったからね。

≫２１８０
「守礼門」は、改装後「長崎のオランダ坂」と入れ替わったとか？
ちなみに、世界３大ガッカリ名所は
　◎シンガポールの「マーライオン」
　◎オーストラリア、シドニーの「オペラハウス」
　◎ドイツ、ライン河「ローレライ」
なんて聞いてるけど、昔だけどネ、
ヨーロッパだって、あるんだけど、誰が考えたのだろうかネ。

マーライオンはがっかりだったね。
街も面白み無かったし、飯も美味くなかったし、ホントにやる事無くて旅行に行って損した。
国際都市？ただの貿易中継都市でしょ。

シンガポールを日本の首都にすべき、ってことですか？

東京が国際都市として見られているのは、人口（人口密度）と会社の本社が多いというだけでしょ

空港もないし、貿易中継都市みたいに国際的に貢献もしてないし、大きな貿易の港もないし、なんで国際都市なんだろうね

>>2187

大企業の本社はほとんど大阪から強引にとっていきました。

春は、京都。
桜、いと咲きにけり。
鴨川にて桜仰ぎ見て、車進まぬも、をかし。
少し桜散りて、花びら高瀬川に流るるも、いとあわれなり。

＞東京が国際都市として見られている
＞なんで国際都市

おら家の村の中央道路に出たら、ジョーンズという外人さんと友達になれたよ。
これでおら家の村も国際都市の仲間入りだべ。

東京は田舎者の掃き溜めです。京都は変に美化されて関東からの観光客の掃き溜めです。ニューヨークは人種のるつぼです。ただし、どこが良いというわけではありません。

アジアの代表都市には大阪が名乗り出ておきます。

>ニューヨークは人種のるつぼです。

その考え方はかな〜り古いものです。
言い古されているのでつい慣用句的に使ってしまったのだとは思いますが、
現在では「るつぼ（メルティングポット）」に関しては
差別的、独善的、植民地的等の理由によって死語となっています。
30年ほど前から「サラダボウル」と言うようになっています。
それぞれの人種が溶け合うことなく、主張しながらいい味を出して
共存している状態をさします。

るつぼがダメなら人種の掃き溜めでいいよ。

いずれにせよ、世界最強都市は大阪。
海外、国内の主要都市を訪れ、そのうちのいくつかに住んだ経験からモノを言うておきます。

>2193
大阪が好きな気持ちはわかるけど、そういう事は書くべきじゃないですよ。
自虐的になる必要はないけどもう少し謙虚にいきましょう。

大阪には、天満とか十三とかサラリーマンで溢れてるとこあるんだけど、東京じゃどうなの？

何故大阪なんかと比べる？

東京と比べるならせめて兵庫でしょう
兵庫や京都には東京も学ぶところがありますよね
大阪には一切ありませんが