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いざ対決
グーグルマップのストリートビューも活用したまえ
[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00
いざ対決
グーグルマップのストリートビューも活用したまえ
[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00
↑東京人が大阪人をバ カにしているというのが
当たってるという意味ですか???
201さん
そういう意味なんじゃない?
地方出身者が多い東京。
大阪以外の地方出身者は地元の方言を必死に直して(俺は方言はあじがあっていいと思うけど)
東京に馴染もうとするが大阪人は地元に自信があるのか直そうとしない。
それがおもしろくないんだろ。
大阪をけなしてる自称東京人。地方出身者ばっかりだったらおかしいよな。
規約見て投稿してる?
主さん!そろそろ出てくれば?
私は東京生まれ、東京育ち、東京在住。
だけど、地方から来る地方生まれの東京人の存在を否定もしないし嫌だとも思わない。
むしろ当たり前。
東京は地方の人から見て魅力やメリットのある街だから。
いろんな人が来て、東京育ちも地方育ちも雑多になって暮らしてる、それが東京と言う街。
そしてなんと言おうと東京が日本一の大都会、日本の首都だということは間違いない。
当然、大阪と比べても経済規模も段違い。
それだけのこと。
こういうのを自作自演って言うんだよね。大阪人さん。
清原、桑田、元木、上原。
なんで大阪出身なのに巨人に入りたいの?
「大阪VS東京 どちらがいい街か?」のスレが
大阪人VS東京人 そしてプロ野球話にまで発展して
このスレすごいヒートアップしてるね。
夫婦で東京人&大阪人っていうカップルも存在してることだし
人を批判するのはこの辺で卒業して本題にもどっては?
批判するような書込みは東京人大阪人関係なく、その人自身の人間性が問われます。
スレ主さん「いい街」って「住み良い街」って事でいいんでしょうかね?
でもこのスレタイはどうしてもバトルにつながってしまうような・・・
私はどちらもいい街派。住めば都。
どんな街にも馴染める臨機応変な人間でいたい。
205さん、204だけど、なんで自作自演と?
本当の東京人ですよ、私は。
もしかして私へのレスでなかったのならごめんなさい。
清原その他の選手が巨人に入っても別にいいんじゃないか?
大阪生まれなのはその人のせいじゃないし。
勝ちたいとか、儲けたいとかなのかね。
他にも理由があるのかもしれないけど、
何にしても東京をホームグラウンドに持つ巨人という球団に対して、何らかの魅力を見出したのでしょ。
大阪に生まれても、「大阪人」から足を洗いたい人もいて不思議はないし。
そういう人に対して東京は冷たい場所ではない。
東京で「大阪」を必要以上に撒き散らしていくコテコテの大阪人とはまた別物。
ということは東京の方が魅力があることを、大阪出身のプロ野球選手が示しているということですね。
「大阪人」という立場から積極的に足を洗いたかったかどうかは不明だが、「東京」の球団である巨人に入団したかったことは確か。
ま、本当のところは本人たちしか知らないわけだが、大阪最高ともし思っているならやっぱり阪神に入団したがるのが自然じゃないか?
いや大阪の球団はオリックスだけ。
清原桑田のころは、南海と近鉄二球団あったけど
はっきり言って、東京も大阪もニューヨークに比べれば目くそ鼻くそ
大リーグで勝負にならないプロ野球選手引き合いに出して争ってるようじゃ
お互いお先真っ暗だよ。
東京とニューヨークって経済規模ほぼ同じなんだけどな。
まぁせまい日本好きにすれば。
東京だろうが、大阪だろうが、ほんと目くそ、鼻くそ。
大阪が勝てる部分がなかなか出てこないな。
そんな大阪を挑発するような事おっしゃらなくても。
安心してください。東京が一番ですよ!
あまりおっしゃると笑われますわよ!
つまり東京に勝てる部分が何もないことを認めるわけね。
当然じゃないですか!
東京人さん 今夜は熟睡ですね。
失礼しました。今夜も熟睡ですね。
大阪が日本一の都市だったのって1500年代後半のほんの30年ぐらいでしょ。
なんちゃって東京人の皆さん。
低レベル、低学歴の大阪人に対してムキになってますなぁ〜。
大阪をライバルと思ってなかったらスルーしたらいいのに…。
関東人は関西人をライバル視してないんやろ?
無視したらVSにならんからスルーしたら?
っていうか、このスレ関東系が多いのは何故?
やっぱ大阪人が気になる?
このスレに書き込みするのは、俺を含めて皆同類やで♪
AHO!
>このスレ関東系が多いのは何故?
関東のほうが人口が多いから。
222さん
そうやなぁ〜私もAHOやから、なんちゃって東京人さんの
挑発に一生懸命のってたけど
221さんのレスにはガクンときたわ〜(-д-)=3
あれはないでぇ。
なんちゃって東京人さんもうちょっと聡明やと思てたのにぃ〜。
東京にオリンピック招致しよう言うてんのにこんなスレ外国人さんに見られたら恥ずかしいわ〜。
でも狭い島国の一部地域の誹謗中傷するこのスレの書込み続くようやったら
ますますAHO仲間増えるな♪
自作自演が炸裂しましたね。
AHO仲間がのべ226人ですね。
自作自演のオンパレードですな。
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html
この住宅コロシアムの別のカデ場で発見して、自分はよく理解出来ませんが、アクセスしたらIPで誰が何時投稿したか特定されるみたいですよ。
自作自演か調べるのに役立て下さいm(_ _)m
↑住宅コロセウムの間違いですm(u_u)m
大阪出身で、結婚後東京に住んでいます。
どちらも面白い街だと思いますが、
住みやすさからいうと、地方都市の大阪に軍配が
上がるんじゃないですか。
不動産は安いし、食べ物は安価で美味しいし。
東京は物価が高すぎます。
昨日、百貨店のギフトセンターに行ったら関西人親子がいて馬 鹿親が
「ケチケチしないで子供にもっと(試食)頂戴や〜。お前ももらえや!タダなんやし。買わんけど」だって。
その子供も、さぞかし立派な関西人に育つことでしょう…
ばかばかしいスレだな。
首都と地方都市を比べてどうする。
比べられる地方都市も迷惑ってもんだ。
スレ主は何がしたかったのか、よくわからん。
大阪がなくなっても大したことない。
東京がなくなると世界経済が混乱する。
早く消せ、こんなスレ。
スレ主、最低。
他に削除するレスがあるだろうに。
都合の悪いところばかり削除するな。最低スレ主。
ん?抜けてるところはスレ主が削除したのか?
管理人が削除するんじゃないのか。
削除依頼出したことないから良く知らないが…。
まあくだらないスレではあり、答えがわかりきっているスレでもあるが、野次馬としては、呼んでてそこそこ面白いのでスレは削除しないで欲しい。
しかし、俺は東京人でも大阪人でもないが、こんなにお互い嫌っているとは知らなかったな。
↑240匿名さん。
お前が居なくなっても大した事ない!
経済を語る前にもっと勉強しいや♪
↑244匿名さん。
お前が居なくなってももっと大した事ない!
関西弁を語る前にもっと仕事しいや♪
帝大以外書込み禁止で
帝京大学?
大阪の女って鈴木紗理奈のイメージだな。
イメージと実際は違うのが殆んどだよ
250
大阪出身の女とW不倫したことあるけど、気が強くて我侭な女だったな。
私は東京の女ですがそれはあんまり東京だ大阪だと関係ないのではと思いますよ。
東京にだって気が強く、わがままな女性はたくさんいます。
でも私は大阪の女性はあまり品がなく、図々しい感じの人が多いとは感じています。
たまたま私の知っている人たちがそうなのかもしれないですし、私が東京の人間であるからそう感じるだけかもしれませんが…。
バトルにつながる小さい炎に点火されたきざし。
どう?スレ主さん。またののしり合いが始まるのが楽しいですか?
NO.239さんの言う通り、あなたが何をしたいのか全く分かりません。
結構面白いスレだと思ってたまに読んでますが、やっぱり東京人対大阪人
はもういいんじゃないんですか。どちらも同じ日本人という事で。
東京に25歳までいてその後転勤で大阪に10年住みました。
最初不安だったけど住んでみると非常に住みやすい所でした。
・やっぱり食べ物が安くて美味しい。
・遊び場が近い(例えば日本海や瀬戸内海に出るのも結構近いしゴルフ場なんて1時間走ればいくらでもある)
・通勤が楽(東京に比べてですが)
・中心部にはあまり無いが、少し離れれば自然がいっぱい。
・人情厚い人が多い。
結局人の話になってしまいましたが、住みやすさという事では私は大阪に1票。
(ただ夏のネチッとした暑さと、淀屋橋周辺の川からの臭い匂いは最後までダメだった)
>>254
>はもういいんじゃないんですか。どちらも同じ日本人という事で。
東京人と大阪人は、明らかに異なる日本人です(笑
言葉が違うのは方言だとしても、金銭感覚が全く異なるのは狭い日本なのに非常に不思議な現象だと思いますね。
254さんの言っていることは、少なくとも東京より大阪のほうが田舎であるということで良い?
遊び場が近い→街が狭い、少し離れれば自然がいっぱい→中心街が小さく、すぐに郊外になる
どちらが良い街かって話には直結することではないけど、田舎度は大阪の方が上だね。
まあこの事実を否定する人は東京にも大阪にもほとんどいないだろうけど。
大阪の女はわがままなやつも多いし普通なやつもいる。
高学歴女はまともだった
東京も私立大卒(低学歴)は大阪をライバルししてそう。
東京一工阪早ぐらいだ
まっとうなのは。
主よ!
低レベルBAKAスレで楽しいから、削除しなくても良いのじゃない?(笑)
>東京も私立大卒(低学歴)は大阪をライバルししてそう。
してないしてないw
してないだろうね。聞いたことない。そもそも大阪の話などわざわざしないだろう。
逆に大阪の低レベル私大卒女が東京を目の敵にしているかどうかは知らないが。
関東大震災が発生すれば、関西圏が日本の中心になるチャンスだ。
…競い合うならともかく、
ライバルの被災の機に乗じようとは…
関西も
堕ちたもんだな。
大昔はどこも田舎。
昔の人が作った街に住んでる1個人が、よその街を批判する権利はない。
たまたま、そこに生まれ育っただけか、いろんな都合で住んでるか。
それはそうだ、昔はどこも田舎だった。
それがいつの間にかこれだけの差がついてしまったということ。
大阪は昔は太閤さまのお膝元。
今はただの地方都市。
東京だって先はわからないが、少なくとも今のところは日本一の大都会。
東京のいいとこ、教えてください。
比較した情報ではなく
>>264
東京に3年前まで住んでいました。
すぐに思いつくのは電車が多く走っていて便利なところでしょうか。
今は東京から離れたところに住んでいますが
不便を感じたり、東京がよかったと思うことも特にありません。
東京のよいところ:
人々が目指して集まる場所であること。
なぜ人々が目指すのか?。
よいところだから。
なぜよいところなのか?
人々が集まるから。
…かくして
良循環にはまった東京とそうでない都市との格差は、
際限なく広がってゆく。
何の格差。何を比べてるの。
東京のいいところ。
美術館の数が多い。
いつもいろいろな企画展が開催されていて楽しい。
美術館に限らず、文化・芸術の集積は
東京が群をぬいているでしょう。
ただし、人気のある展示会は
すごく混むのでゆっくり鑑賞できません。
たいてい地方で巡回展をしているので
京都や大阪で見たほうがゆっくり見れます。
人混み苦手、渋滞苦手、行列苦手。
東京でしか手に入らないもの、東京でしかできないこと、この中で自分に必要なもの特になし。
ここに登場する東京人はおごり高ぶっている人が多いですね。
大阪って車の合流で譲ってくれないよね。
東京は、世界最大の都市、世界経済の中心の一つ。
大阪は、世界で10番以内に入る都市圏と、1500年の歴史、文化を有する都市。
東京は、ニューヨーク、シカゴ、シンガポ−ルのように若くて活気のある都市。
大阪は、パリ、ロンドン、ベルリン、ウィーン、上海のように、活気があるだけでなく、重層的な歴史をもつ文化都市でもある。
272さんの言うことはきっと事実で、大阪も都市としての機能、規模は東京に劣るとしても、それなりに価値のある都市なのでしょう。
それがどうして、品のない街になってしまったのか?
嫌みでなく、純粋な疑問です。
東京からだけではなく、他の地域からも、大阪はそういうイメージを持たれてしまっていますよね。
それは、大阪を大切に思っている大阪の人たちにとっても残念なことなのではないでしょうか。
大阪の悪いメージを払拭しようとは思わないのですか?
時間はかかるかもしれないですが、それができたらきっと良いところが目だってきて、大阪も素敵な街だねと言われるようになるんじゃないかと思いますが…。
まず上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に4キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。
まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。
中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、日本銀行大阪支店のような近代建築もかなり多く残されています。
天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm
ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺(日本最古の寺)といった、歴史的建造物が数多く残っています。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。
大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。
淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。
心斎橋付近は、銀座に匹敵するブティック街になっています。
道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や文楽の中心地として栄えたのでした。
大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、阪神間や北摂は高級住宅街であり、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
なぜ、これほど下町の存在が目立つかというと、東アジアの文化が混在してる様子を在京メディアがよく取り上げることと、大阪は東京ほど財政が豊かでないことが原因だと思います。
東京は、日本全体の17%のGDPながら、25%の税収を誇る自治体だということをお忘れなく。
大阪は商売の街、とよく聞くが、あまり豊かでないと言うことは(実際、かなりの赤字と聞く)、もうすでに商売の街ではなくなってしまっているということ?
すたれてしまった…?
2009年度予算の見通し
東京 3000億円の赤字
神奈川 1300億円の赤字
埼玉 1100億円の赤字
大阪 600億円の赤字
大阪で、3000億も赤字出せる経済規模は無い
東京ってそんなに赤字だったの?知らなかった。
そんな状態なら、国に貸してるお金、返してもらいたいね。
貸してる場合じゃない。
東京の金返せ〜★
街並みは大阪の造幣局あたりはかなりいいですね。
東京の街並みはちょっと頂けないところが多い。
ストリートビューでも見てみてね。
どうしてこんなに大阪はひき逃げが続く?
「逃げ得」というような考えが大阪人にはしみついているのだろうか。
もちろんまともな大阪人もいるのだろうが、これだけ続くとさすがにイメージの低下は避けられないだろう。
東京初め他の地域でもひき逃げ事件はあるが、いくらなんでも大阪は多すぎる。
大阪はパスポートのいるとこだからね。
文化が違いすぎるんだよ
本社を東京に集めてるから、法人税収が異常に高いんだよ。
でも、GDP(実力)は、それを遥かに下回ってるわけ。w
だから、地方にもっと還元しないと駄目なんだよ。
ちなみに、ひとりあたりの税収が少ない地域は、神奈川、千葉、埼玉のような東京郊外なんだよね。
さらに、東京は法外な税収を徴収しておきながら、来年度は3000億もの借金の見通しなんだよね。
新東京銀行だけでも1000億近い累積赤字を抱えているのに、オリンピックを開こうなんて正気の沙汰ではない。w
もうね関西人は運転禁止!!匿名さん 2008/11/17(月) 11:13
だってひどいだろ?
最近ひどいよね
私は別に関西人運転禁止とまでは思いませんが。
ただ、さすがに運転マナーについては何とかしてもらいたいと思います。
実際私自身、関西(大阪)で、東京はじめ関東圏では考えられないような運転をする車を何度となく見ています。
ちなみに死者が出ないから良いとか悪いとかではなくて、未必の故意のもとに被害者を引きずるという行為や神経は、理解も容認もできませんよね。
このことは現地大阪の人でさえ、許せないと感じているのでは?
人情の町大阪。
うそだと思う。
自己主張が激しく、自分勝手な人間が多い。
逃げるためなら人を引きずっても平気。
関東 25年 関西 15年
住んでの感想です。
↑
最低でも40歳の感想がこれ?悲しいね。
>逃げるためなら人を引きずっても平気。
ひき逃げ犯だけですよ、平気なのは。
宮根誠司ってアナウンサー大阪では人気あるんですってね。
アクが強く自分勝手でキモい。
大阪の人とはやはり感覚が違いますね。
東京と大阪の感覚が違うのは当たり前。
というか、そうでなければ困ります。
あんな大阪のノリや雰囲気、はては方言(大阪弁と言わないと大阪人が怒っちゃうかな)が東京に蔓延していたらと想像するとぞっとしますね。
大阪は大阪だけで完結してもらいたい。
まあ無理な話なんだろうけどね…
橋本さんご苦労さん。 悲しすぎるぞ大阪
大阪だけでなく、関西全体で考えるといい所ですよ。
平安京都・港町神戸・大仏奈良・琵琶湖、各地特色あって楽しいよ。
ケンミンショー見たら引いた。
県民ショーなんてマジで見てるやついるんだ。w
田舎者ってこわいな。
宮根も大阪出身じゃないだろ。
それにしても、 ひったくりで40m引きずられ、女性軽傷 大阪・貝塚
11月21日1時25分配信 産経新聞
20日午後6時15分ごろ、大阪府貝塚市近木の市道で、堺市西区に住む会社員の女性(49)が帰宅中、後ろから来たミニバイクの男にショルダーバッグを奪われそうになった。女性は転倒し、約40メートルひきずられたがバッグを離さなかったため、男は何も取らずに逃走した。女性は頭や足などに軽傷。貝塚署は強盗致傷事件として捜査している。
調べでは、男は2人組で後ろに乗っていた男がバッグをひったくろうとしたという。こんな記事をYAHOOのトップに載せるべきだろうか?
最近、この手のネタに対して、マスコミが増長し過ぎ。
一度、産經新聞とYAHOO大阪支社の阿呆を、引きずり回してやった方がいいんじゃないだろうか。w
ひったくりで40m引きずられ、女性軽傷 大阪・貝塚
11月21日1時25分配信 産経新聞
20日午後6時15分ごろ、大阪府貝塚市近木の市道で、堺市西区に住む会社員の女性(49)が帰宅中、後ろから来たミニバイクの男にショルダーバッグを奪われそうになった。女性は転倒し、約40メートルひきずられたがバッグを離さなかったため、男は何も取らずに逃走した。女性は頭や足などに軽傷。貝塚署は強盗致傷事件として捜査している。
調べでは、男は2人組で後ろに乗っていた男がバッグをひったくろうとしたという。
こんな記事をYAHOOのトップに載せるべきだろうか?
最近、この手のネタに対して、マスコミが増長し過ぎ。
一度、産經新聞とYAHOO大阪支社の阿呆を、引きずり回してやった方がいいんじゃないだろうか。w
ひどいね。
ひったくって引きずるだなんて。
大阪は怖いですね。
注意喚起のためにも載せるべきでしょう。
そのくらい、現在の大阪を見る目が冷たく、厳しくなっているということだと思います。
東京と比べてどちらが良い街かなどというレベルでなく、大阪は本当にモラルの向上を図るよう努力すべきではないでしょうか?
税金泥棒の借金王のくせに、何偉そうなことぬかしてるんだか。
別に宮根好きなやつばっかりじゃねーだろ。
分かりやすいから、使われてるだけで。
頭悪いコメントばっかりだな。w
現在、東京人でも大阪人でもない部外者ですが、両方に住んでいたことがあります。
個人的な印象としては
物価の安さ 大阪>東京
垢抜け具合 東京>大阪
全体的な治安のよさ 東京>大阪(地区によっても差はあるでしょうから一概に言えません)
なんとなくの親しみやすさ 大阪>東京
よそ者としての居心地のよさ 東京>大阪(誰でも受け入れてくれる懐の深さを感じました)
住所を書くときの誇らしさ 東京>大阪(われながらくだらない…)
若い女の子達の品のなさ 大阪>東京(これはさすがにひどいと思った…東京の渋谷もなかなかだが)
交通の便 大阪=東京
文化的施設の多さ 東京>>大阪
こんなところです。
もし、もう一度どちらかに住むことになるのなら、東京がいいかな…。
やっぱり日本の中心地なりに便利で、少なくとも都心部に住んでいる限り、全く不自由を感じませんでした。垢抜けた人たちを見ているのも楽しいです。
大阪にも取り柄はあると思うので、本当に個人的な感想ですが。
歴史、文化的建築物 大阪>>>東京
梅田が日本で一番映画館が多い街だってことをみんなしってるのかな?
映画館ということでいうなら、東京は一箇所に固まっているのではなくていろんなところにあるのですよ。
だから、どこに出かけても大概映画館の一つや二つはあるのです。
梅田に映画館がたくさんある件については全く知りませんでしたが、かえって不便な気がしますね。
正直映画好きでもなんでもない自分にとってはどうでもよい話ですが。
心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
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http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/
御堂筋
http://www.k4.dion.ne.jp/~kobaharu/LOVELOG_IMG/8CE493B08BD882Q.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
西梅田
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八軒屋浜
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm
中之島
http://www.k-making.com/camera/2007/11/07/nakanoshima2.html
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
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中之島
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?クリックする気にもならないが、なんだ?
映画館の話か?
がんばって列挙してもこれだけか…。
しかし地方都市としては相当立派といわざるを得ないね。
東京は首都であり別格の大都市だから大阪と比べる対象にはならないにしても、地方都市の中では群を抜いている。
梅田の映画館の数は、日本一。
いま建設中の大阪駅北ビル内に伊勢丹が入れば、百貨店売上高なんかも新宿を抜いて日本一になるでしょう。
どうでもいいが、地下街の大きさも日本一。
ターミナルとしての歴史も日本一。
ちなみに心斎橋のブティック街は、銀座より規模が大きい。
そごうも大丸も、最高に綺麗だしね。
さらに、ミナミの繁華街の規模は、日本で一番大きい。
京阪神は、首都圏の半分の規模だけど、都心部の大きさはだいぶ小さい。
だから、大阪の都心部の繁華街のスケールは大きい。
さらに、近世から栄え続けていて、川に囲まれた都心部は碁盤目に整備されていていて、高層ビル、近代建築の密集した美しい街並を形成している。
規模だけしか取り柄のない東京とは違うわけです。
心斎橋
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http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
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御堂筋
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西梅田
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八軒屋浜
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中之島
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そうか、いや、すごい!大阪すごい!
それならきっと、首都機能も近いうちに大阪に移されること間違いなしだね、そうだよね?
東京なんて目じゃないもんね!
これでやっとコンプレックスから解放される!
期待してますよ、いよっ大阪〜万歳!!!
まあ俺は、東京生まれ、大阪育ちの、京都人なんだけどね。w
年収が3000万以上あれば絶対に東京がいい街。
環境の良い便利な所に住んで、美味しい物を食べて、良い学校に子供を通わせて、年に1−2回は家族で旅行に行って、神戸に住んで、大阪で働けば半分の年収で可能
結局、所得次第
それならうちはやっぱり東京にいる資格あるな。
それはいいとしてもどちらの街にも汚ならしい貧〇人がいるのが目障りだ。
↑想像力豊かですね。
まあ大阪は府知事でさえ(今回はしらんが)まともに選べない住民の集まりだから。
期待するのがそもそも間違いというものかもね。
それにしてもスレタイの「いざ対決」、何度読んでも違和感。
いざもなにも…東京は特に大阪を特別視していないんだけどねえ。
大阪と比べてどうだなんてそんな話、東京に住んで○十年、したことも考えたこともない。
ひとつの地方都市としてみているだけで、そこに大阪ならではの悪いイメージもついでについてる、ってそれだけでしょ。
一生懸命映画館の話なんか出しているけど、その必死さがかえってイタイよ。
↑ ムキになってるアナタもかなりイタイですよ w
>>312
そんなにむきにならなくてもいいよ。
写真なんて、きれいなところをそれなりにとればそれなりに写る。
一方的に大阪だけを載せてもなにもなりはしない。これはあなたのマスターベーション。
あなたの言うとおり、銀座と心斎橋を比較する自体がナンセンス、銀座の規模、美しさは心斎橋の比ではない。心斎橋のブティック街ってもしかして御堂筋沿いのちょこったあるやつか?
心斎橋もいい街とは思いますが。
心斎橋が銀座より上?
へそで茶が沸いたので、今からお茶にします。失礼…
銀座
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/hiyori/11757_PC_M.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Colourful_intersect...
http://www.flickr.com/photos/oimax/2151177140/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/7455207@N05/2461195860/sizes/l/
心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/
路面店の数では、すでに心斎橋のほうが上だよ。
御堂筋、長堀通り沿いにかなりの件数があるから、一度みにきたらいいんじゃない?
あと、銀座のどの通りよりも、御堂筋のほうがほうがはるかに洗練されてるでしょう。
いまのところ銀座が心斎橋に勝ってるるのは、地価だけかな。w
東京の人って、現実を認識できないんだね。
銀座なんて今では、香港とかサンクトベルグのメインストリートより評価が低いのに、心斎橋に勝てるわけないじゃん。
サンクトペテルブルグだった。
へそで風呂が沸きましたので、つかってきます。失礼…
銀座も心斎橋も両方行ったことがある者ですが。
どうして心斎橋は休日でもあんなに閑散としているのでしょう?
人が少ない分、銀座とは違って歩きやすいという利点はありますが、華やいだ街とは程遠いですね。
私がよく行くお店でも、品揃えは銀座のお店とは比べ物にならないくらい寂しい状態。
鳴り物入りでオープンしたのに、この有様か、と。
ちなみに銀座店でいた時に関西人らしき中年夫婦が店内で大騒ぎ。
よくは覚えていませんが「置いてある物ぜんぜん違うやん!こんなんもあるで、こんなんもあるで」といったようなことを関西弁で夫婦で話していました。
サンクトベルグでもサンクトペテルブルグでも何でもいいですが、やはり違うんですよ。
そこはもう、争う余地はないと思いますが…。
純粋に、どうして大阪の人は東京とくらべたがるのかな、と疑問です。
どなたか、逆切れではなくてちゃんと答えてくれるとうれしいです。
>>323
こいつはちょっと病的心理に近いね。
東京と大阪を両方暮らした経験から、
別にどっちが上かどうかは定量的データはもちろんない。
個人的に・・・暮らしやすさは人それぞれ、やはり生まれ育った方がいい。
だけども繁華街、飲み屋、店の種類、企業、ブティック等は言いか悪いかは別として
段違いに東京の方が上、銀座の規模の大きさと町並みの美しさは日本のほかの都市にはない。
心斎橋は御堂筋のごく一部分は確かに美しいが、比較対象は渋谷か新宿といったところ・・・
やはり323は必死にネットの映像をならべているが実際にいってみてからにしてほしい。
心斎橋はたかが地下鉄一駅だが、銀座にどのくらい地下鉄の駅があるかわかっているのか?
まあ、井の中の蛙・・・だね。
海外で外国人と話す時に、日本から来たというとほぼ必ず東京から?と聞かれる。
大阪から?と聞かれたことは一度もない。
【ロンドン26日時事】26日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、世界で最も店舗賃貸料の高いショッピング街はニューヨークの五番街、2位はパリのシャンゼリゼ、3位はモスクワのトベルスカヤだと報じた。東京の銀座は9位で、ダブリン(アイルランド)、サンクトペテルブルク(ロシア)などの高級ショッピング街より下位となった。(以下省略)
1位ニューヨークの五番街
2位パリのシャンゼリゼ
3位モスクワのトベルスカヤ
4,5位ロンドンのボンド・ストリートとオックスフォードストリート
6位ダブリンのグラフトンストリート
7位香港のセントラル
8位サンクトペテルブルクのネフスキー・プロスペクト。
9位東京の銀座
心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
心斎橋は、地下鉄では日本一の黒字路線である御堂筋線の一駅であるだけでなく、長堀鶴見緑地線、四つ橋線の駅でもある。
俺は、今は京都御所の傍に住んでるけど、東京駅から10分の街で生まれて、大阪駅から10分のところで育ったから、銀座は80年代からよく行ってるし、心斎橋も90年代からよく知ってる。
心斎橋も梅田もこの10年で相当変わったよ。
東京の人も、現実受け止めようよ。
私は2年前東京から引っ越してきて、御堂筋沿いに勤務しています。
心斎橋の駅から本町駅の間です。
ブランドのお店がいくつかありますがお洒落な通りだなどと思ったことはありません。
ましてや銀座と比較するなんて、とても考えられません。
御堂筋が銀座に匹敵するだなんて考え自体笑止千万です。
東京のどこから越してきたんだよ。w
私も同じ、東京から一時的に引っ越してきた組(新宿区より)。
大阪があまりに(思っていたより)寂れていたので、結構つらかったです。
最初は本当にノイローゼになりそうでした。
もう東京に帰れるめどが立ったので、精神的には落ち着きましたが。
333さんは大丈夫ですか?
まあ、どんな街でも、楽しめるか楽しめないかは本人次第なんだけどね。
東京のタクシーは最低です。
昔、東麻布で友人に車で迎えに来てもらい、うっかりして1台後ろのタクシーに乗ってしまい行先を聞かれて間違いに気がつき降りようとしても開けてくれず、お金を払わないと開けられないの一点張りでもめていたら友人が運転席にきて支払ってくれて、やっと開けてくれた。
納得がいかない。全く発車もしていないのに、支払を要求するなんておかしい。今でも腹が立つ。
私の元職場の同僚は、大阪生まれ大阪育ち。
結婚してから東京に行ったけど、大阪と東京では街の規模が違いすぎるといって、生まれ故郷にもかかわらず、もう大阪には戻りたくないと言っている。
大都市が好きな人には東京、ローカルな地方都市での暮らしが好きな人には大阪(もちろんほかの都市でもいいのだけど、このスレは大阪と東京の話だから)が向いているのかもしれないね。
その人は徹底的に標準語をマスターしていて、聞かなければとても大阪生まれとは気づかないくらい。
337さん、そのタクシーも問題だけど、うっかりした自分にも非はあるのでは。
想像にしか過ぎないけど、きっとメーター倒しちゃったんじゃないのかな。
お金を払うのが納得いかない気持ちはよくわかるけど、タクシーが100%悪いとまではいえないと思うよ。
だいたい、友達の車だったら、乗り込むときに勝手に後部座席のドアが開いたりしないと思うけど…。どうして気づかなかったの?
酔ってたりとかしたのかな?
大阪人は、語尾に「知らんけど」という言葉をつけるくせがある。
それくらい適当に会話をするくせがあるということ。
東京の友人には、「大阪と東京では街の規模が違いすぎる。(実際のところは知らんけど。)」と適当に東京のお**さんに話をあわせてるのでしょう。
ところで、東京の人って、本当に規模しか自慢できるところがないんだろうね。
規模は大阪の2倍でも、歴史は4分の1だから仕方ないか。
↑必死だな 笑
このスレは歴史を語るスレだったのか?
歴史のことを言うなら京都が一番で大阪は話にならないのじゃないの
てっきり今の街のよさを話してるんだと思ってたけどね
東京(江戸)歴史が四分の一だったとしても、短期間で街の規模がここまで発展したことはかえってすごいことなのでは、と思ってしまいますが。
逆に歴史が長いのに発展しないというのには何か原因でもあるのでしょうか?
首都から遠くなってしまったことも一因でしょうかね?
いや、仁徳天皇陵、四天王寺(日本最古の寺)、住吉大社(日本最古の神社)は、大阪にある。
歴史も大阪が一番ですよ。
大阪は、1500年前から中国外交の要となる場所だったし、それは今でも変わらない。
石原が迷走してる間に、橋下は3回も訪中している。
1年前くらいから、大阪の景気が相対的に回復してきたのは、中国の経済成長の恩恵によるところも大きい。
これから20年間、日本で一番成長するのは、中国との外交に秀でた大阪であることは間違いないでしょう。
ちなみに京都は歴史がすごいのではなくて、1000年間首都だったことがすごいんです。
京都より歴史のある街は中国にはたくさんあるけど、1000年間首都だった町はおそらくないでしょう。
大阪は、日本で唯一、歴史、文化、経済のすべてをそなえた街である。
ライバルは、ロンドンやパリであって、東京ではない。
大阪は品がない
確かに京都を含めた歴史については大阪に軍配はあがる。
でも文化とは何ぞや?歴史だけが文化ではない。それともひったくり全国一をつづけている犯罪大国、人口当たりの***率が全国一が文化?
もちろん経済も東京の方が上に決まっている。人口が少なく、企業の本社も格段に少ない地方が経済が上???何を根拠に?
個人的には関西は神戸を自慢するべきだと思う。三宮から元町まで続く町並み、背後に広がる六甲山脈、六甲山脈の自然、それを超えると有馬温泉。これは関東にはない。
京都を入れなくても、歴史に関しては東京など相手にならない。
犯罪に関しては、大阪の場合、街頭犯罪などの小さい犯罪が多い。
しかし、それでも東京のほうが件数が多いし、そもそも東京は大阪の2倍の警察官を配置して警戒しているので、データからすぐに治安の善し悪しを判断できるわけではない。
経済的な規模については、東京に勝ってるなんて一言も言っていない。
首都圏のGDPは世界1位で、京阪神のGDPは世界3位である。
ただし、東京に本社を置いてる企業の多くが大阪で起業したことをわすれてはいけないだろう。
たとえば、三菱、住友、野村なんかがそうである。
文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺(日本最古の寺)、住吉大社(日本最古の神社)、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
近世には、歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
また、日本人で初めてノーベル章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。
文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺(日本最古の寺)、住吉大社(日本最古の神社)、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
また文芸面では、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
近代だと、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
さらに、日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。
なんだか読む気にならないほど長いなあ。
何でそんなに必死なの??
そんなに東京に対して、コンプレックス、あるの?
地方都市なりに自信もっていい街とは思うんだけど、でも首都を相手にするのは、イタイよ、やっぱり。
大阪VS東京 どちらがいい街か?のタイトルおかしくない?
大阪VS平壌 どちらがいい街か?なら、ちょっとは大阪が勝ってると
思うけど
おいおい、もう少し視野を広く持ってくれよ。
歴史を語るなら三菱は元々長崎、住友は京都、たまたま明治維新時に大阪に活動拠点があっただけだよ。
「井の中の蛙大海を知らず」あなたのことだな。
>首都圏のGDPは世界1位で、京阪神のGDPは世界3位である。
これは各都市と比較したらと言う意味か?文章力も磨いた方がいいな。
これではあなたがどんなに大阪のすばらしさを語っても大阪人のレベルが疑われるぞ。
もう少し回りのまちをマスコミ、ネット頼りではなく自分の目でみてから書き込むことをすすめる。
結局ここのスレ主が悪いんじゃ?
大阪VS東京って書いてるくらいだから、大阪の人なんじゃないかと思うが…。
いくら大阪が東京に勝負かけたって勝てないのに(この勝負という意味は書きながらも自分は良く分からないが)、下らないスレ立てるから…。
実際のところは知らないが、多分リアルの大阪人で、客観的にみて大阪が東京より上だと思い込んでいる人は少数ではないかな。大阪のほうが好きだ、という人は沢山いるだろうが。
そして東京人のほうも、他の地方都市と区別して、大阪を東京と同列に考えている人、あるいは大阪に対抗意識を持っている人は少数だと思う。
文化、歴史はあるかもしれないけど、文明が遅れすぎ大阪は
世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪にないものは、マスゴミと官僚くらいじゃない?
マスゴミ??
まあ揚げ足とりはいいとして…。
本当に両方の街を知って言ってる?
東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。
あんたもしかしてスレ主か?
本当に必死だね。
どうしたの?東京でいじめられたの?
それは気の毒に…。
歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか?
>大阪の中小企業の技術料は世界的なレベル
技術力やった。w
>東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。
書けよ。
>歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか?
大阪は、歴史、文化、経済のすべてをそなえてるから偉いんですよ。
鎌倉だったら、奈良のほうが上だな。w
大阪が偉い?ぷ…
偉いだって
偉いってまるで子供みたいだな。
東京人は自分たちの住んでる街のことを「偉い」だなんて考えてないぞ。
もっともっと気付かせてください。
全然わかりませんから。
>世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪 、マス ゴミと官僚くらいじゃない?
あなたは子供のように思いつきのような場当たり的発言が多いよね。レベルとかなになにが高いとか低いとか発言するときは定量的に書いて欲しい。そうしないと全く説得力がないでしょ。
私は大阪の中小企業料なるものは知らないけども、出展となにと比較して世界的レベルをなのか?そして大阪の中小企業料はいくらなのか?そして東京は?というようにね。
それに銀座、新宿・・・のくだりは支離滅裂、そりゃ手に入るでしょ。ついでに言えば、名古屋でも仙台でもほとんどという文言をつければ入ります。
多分言ってもわかる能力は身につけておられないと思いますが、場当たり的発言はやめる。人をなになによりというように比較論を持ち出すときは定量的データをもちだす。なければそういう発言はやめる。わかりましたか?
魅力的な殺人街だね。
素晴らし過ぎて住むのは遠慮させて貰うよ。
実際、本当に子供が書き込んでいるという可能性もあるね。
とてもまともな大人が書いている文章、内容ではないし。
歴史がないからニューヨークなんて大したことない。大阪の方が歴史があって上だよ。
ニューヨーク証券取引所よりも大阪証券取引所のほうが上。
凄いのが出てきたな。横綱か?
いくらなんでもさすがに釣りでは?
大阪人もここまで井の中の蛙ではないと思うが。
まず上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に4キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。
まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0802.jpg
中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm
ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺(日本最古の寺)といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。
大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。
http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。
心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/
道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。
大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。
上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から10分の街で生まれて、大阪駅から10分のところで育った、京都在住者からの提言でした。
また病的なのが帰ってきたな
>大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に4キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちっちゃ。
病的に頭いいよね。
そうだね。病気だね。大阪もこんな人抱えて可哀想だね。
たまたま東京が首都で、たまたま東京で生活してる。
親の出身地は青森県と茨城県。
でも、現在の本籍と現住所は東京都。
中国産のウナギも、日本で数ヶ月育てて日本産で販売。
私って人間の産地偽造なのかな?
そんなことないと思いますよ。
いろんな所からきた人が住んでいるのが東京です。
私も東京生まれ東京育ちですが、両親は地方から大学入学のために東京に来てそのまま居着いた組です。
大阪にはもう住みたくないよ・・・
俺も大阪だけは絶対住みたくない。
私も同じ。一度住んだことあるけど、もう懲り懲り。
もう終わりでっかw
終わりです。
ただマスコミに振りまわされて、揚げ足をとる人が同じ都民なら恥ずかしいです。
地下鉄サリンはどこでありましたか?
全国で何かしら犯罪は起きてます。
麻原は東京出身ではないが・・・
↑低脳
どうもここに貼り付いている必死な関西人はなりすましに戦法を変更したようですね。
地下鉄サリンで、麻原って名前を知ってるって事は、それなりの年齢のはず…。
確かに384はイタいですね。
麻原くらいそのときに生まれてなくたって知ってるでしょ。わからん奴。あほ?
朝原を知っていようがどうだろうがどうでもいいのだが、大阪は気〇いじみた書き込みをしたりなりすましに転じたりと、大変だな。
そんなことしても大阪という街の格があがるわけでも魅力的になるわけでもないことはわかるだろうに。
もう少し本気かつ冷静、客観的に大阪の魅力を伝えようとする大阪人はいないのか?
おっと、スレ主が出てきましたね。
357さんよくぞ引っ張りだしてくれました。
出てくるな。最低スレのスレ主。恥ずかしい奴だな。
何の目的のスレだよ。意味なしスレ立ててんじゃねえよ。
私は東大だ。これでいいか。
くだらんスレ立ての張本人かい
きっとこのスレ主はあまり幸せじゃないんだろうね。
あるいは、東京と大阪の両都市で惨めな思いをした経験でもあるのか…。
多少生暖かく、大目に見てあげたほうがいいのか。
ニート書き込み多過ぎ
休みの日に書き込み多過ぎ
ドンだけ暇人
なんかスレ主出てきたとたんに叩かれて哀れだなあ
なんてったって、最初の名前が「名勝負数え唄」ですからね。ほんとこのスレ、アホクサ。
真面目な話、スレ主はちょっとおかしい人間かもしれないと思う。
名勝負数え唄…って、言われてみたらかなりどうかしてる。
スレ主はたぶん、学歴コンプもありそうな。。。
恵まれていない境遇にありそうだね。
自分が恵まれていたら、他人の学歴なんて気にならないと思う。
そういう私も気にならない側の人間ですよ、スレ主さん。
(たたかれて逃げちゃってもう見てないかも?)
名門進学校及び国立大の人のみ書いてくれ
って、なんだろう。
高卒OKってこと?それとも在学中の高校生ならOKってこと?
それから国立大ならどこでもいいの?
この一文から、スレ主の学歴をある程度推測できるあたり、面白いですね。
しかし個人的な考えでは、学歴と実際の賢さは比例しないと思ってますよ。
たぶん、高学歴の人ほどその辺わかってるんじゃないかな。
受験は所詮テクニックだからね。それに向いてるかどうかってそれだけのこと。
自分は受験テクニックについては問題なかったが、だからって自分が賢いとか偉いだとか思うほどの愚か者ではないですね。