湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part10

なんだよ、700戸とか1000戸とか（笑）貧乏臭いなー（笑）

Wコンフォート、仕様じゃSSだろ（笑）主観多すぎる。

GFTがA＋か、ヤナセの隣、あんなとこに建てて誰が買うんだろ。
って思ってた物件だけどな。

940の主観って事で片付けておくか。

>>934
「狭い土地にぎちっと高層ビルやマンション詰め込んだ感じ」…？
感じ方は人それぞれとはいえ、豊洲ほど各ビルやマンションが一定間隔を空けて配置され、敷地が広々確保されている場所も珍しいと思いますけどね。大きな公園も各所に配置されてますし、電線も地中化されていて、歩道も広々ですよ。

>>944
私もこの前豊洲に行ったとき、すごい開放的だなーと感じた。なんでか分からなかったけど、後で考えると高速とか電車の高架がなかったからかも。唯一ゆりかもめがあるけど、幸い？途切れてるからセーフですね。笑

やっぱり主要道路の真上が高架になってると、圧迫感ありますよね。

豊洲の方が港南より価値がある！なんて言ってる人はいないでしょ。
取引実績が物語ってるんだ。

豊洲の方が港南より住みやすい！ってのは同意だが。

好きなとこに住めばいいんじゃないの。

武蔵小杉に抜かれて。
タワーマンション都内最下位、単独キープですな。

病んでるねー

武蔵小杉に住もうって理由が分からない。
郊外に家を持つって昭和の話。しかも一軒家じゃなくてマンション。

武蔵小杉って聞いたことがあるが行く用事がないので

地理がわからない

タワーマンションから生卵30個を投下して逮捕された場所が武蔵小杉？

湾岸より資産価値が上ってるのが、武蔵小杉だよ。来ることないと思うけど。

武蔵小杉のような砂漠のオアシスのようなエリアは、
上がるのも早いけど、下がるのも早いよ。
不動産は駅距離と同じくらい、都心との距離も大事。

ランキングですが、もっと駅からの距離に重点を置くべきかと。
駅からの距離こそダイレクトに路線価に影響する第一の要因なので。

>>934
豊洲がそこまで良いとは言ってないよ。湾岸では頭一つ抜けて住環境のバランス良いだけ。
埋め立て地らしい無機質なとこはあるが広い範囲で街が整備されてるし交通量や埃は感じない。全体的に道幅が広いから体感で埃を感じないだけかも知れないけど。
確かに高級店はそんなにない。一般層〜やや富裕層あたりの広範囲で好まれる店が多い。全ての項目が80点みたいな街。
一方港南は資産性、アドレス、眺望も有明と双肩を成すレベルで100点項目多数だけどお世辞にも住環境は良いといえない。尖った存在で良いじゃない。

ＷＣＴ
マンション前にトラックが飛ばす幹線道路があるのに、街並みがＡランクは無いと思います。
面前はコンテナ置き場、火力発電所と食肉市場が近く、最寄駅は天王洲駅で判定すべきです。
豊洲は、近隣からの来訪者がららぽーとやＤIＹ店に寄れば、ザ・ツインやＰＣ等を目にします。
一方、品川駅に来る人が１ｋｍ離れたＷＣＴを見ることがあるでしょうか？
興味ない人から一生知られることもないマンションでしかなく、
駅徒歩10分以上で検索する人々からは、真っ先に選考から落ちる中古がＷＣＴだと思います。

品川駅まで１ｋｍ
それは、東雲住民がわざわざ豊洲駅に歩く距離。それが通勤通学で毎日だとありえないです。
都心で１ｋｍだと隣街です。比較するならせめて半径500ｍで。
500ｍ以内に、コンビニの数、外食店の数、公共施設や病院・クリニックの数は？

港南は飛行機が飛ぶ関係で高さ150ｍ程度までしか高層化できません。
リニアが完成するころにはＷＣＴも築２０年超。それまでシャトルバス通勤？
そんな場所にずっと居座るのではなく、いま若いうちに豊洲に安く便利に住んで、
震度７～６強が来る前に出世して6弱で済む山の手に移転すべきだと思います。
その時代には防災に強い都心マンションが有り余ってるでしょうし。

駅徒歩10分以内で検索する人々からは、真っ先に選考から落ちる中古がＷＣＴだと思います。

武蔵小杉が湾岸を凌ぐ勢いなのは知ってるけど、
都内に軸足を置いてる人間にとっては全く響かないエリアだよね・・・
もちろん複数路線乗り入れてて、都内や横浜へのアクセスも申し分なく、
モールその他も充実してて凄く便利だろうってのは何となく分かるけど、
大宮が熱いとか柏がヤバいとか言われても全く響かないのと同じで、
あっ、そうなんだ！？って程度かと・・・一言で言えばスレ違いっていう・・・

ＷＣＴ　坪３１９
http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/ 

江東区ＰＣＴ　坪３７０（2億の物件除いても３３４）
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

火力発電と市場（笑）ひどいな。
季節とかないでしょ街並みに。

どんなに電車が便利でも、ちょっと酒飲んだらタクシーで帰りたいので郊外はない。
武蔵小杉、銀座からタクシーだと7000円くらい？
自腹でタクシーって選択肢が大幅になくなるのでは？

混んでる電車乗るとかも考えられないし、
雨の日はタクシー通勤したいので、
都心からタクシー2000円程度で帰れるとこに住むのが現代流かと。

で、土日用の別邸を葉山か軽井沢とかに持てばいい。
それか会員制リゾートか。

958
湾岸で、海がやばいとか言ってる時点で頭おかしいかと。

サラリーマンが、飲んでタクシーとか、ほんと惨め。卒業した方がいいよ。

>>958
武蔵小杉って新築が勝手に単価あげてるだけじゃないの？すぐに暴落するでしょ。豊洲も危ないよ。

>>961
ちなみに豊洲って都内になるの？郊外になるの？どっちだろ？
港南は港区だし、一応都内だよね。

まあ、タワマンと低層が半々になれば、ただのマンション密集だからね。暴落だよね。

完全に海の上でしょ（笑）湾岸でもない。海上。

タクシーなんて使うだけで気分悪い。電車を理由に帰ること。酒なんて飲んで本当に楽しいと思ってるの？

経費なら良いが、自腹タクシーは罰ゲームだ。

ここの人達って何代も前からの都心生まれ都心育ちで年収数千万の高収入者で自宅以外にも投資用マンション所有してて海外経験も豊富な勝ち組揃いでしたよね。タクシー代をケチるなんて金持ちは意外と倹約家ってことなんですね。

>961
同感です。
小杉検討しましたが同じ理由で止めました。
休日、銀座で買い物して荷物いっぱいで電車乗るのもあり得ませんし、星付レストランで美味しい食事して美味しいお酒飲んだあとに電車で帰宅はちょっと淋しい。
雨の日はタクシーで通勤してます 。

本当の金持ちは無駄金を使わないのさｗ

本当の金持ちって何？ww

>>965
豊洲が郊外とか、質問が恥ずかしいからやめたら？バカにしてるつもりが低レベルすぎて恥ずかしいレベル。

江戸っ子は宵越しの銭は持たないんじゃないのかなあ。貧乏性の金持ちが今風なのかな。

本当の金持ちは金を使いまくります。

港南物件は品川と天王洲アイルに分けて語らないと話にならないよ。

港南でもモノレールを潜ると笑れるよ

本当のお金持ちは、、、ってのは勝手な理想。
タクシー代ぐらいガンガン使うよ。

>>965
都内であることに異論がある人はいないと思うけどね。

>>963
サラリーマンじゃないよ。
電車好きのサラリーマンには武蔵小杉はいいのかもね。
時間にも余裕あるし。

＞956
＞興味ない人から一生知られることもないマンションでしかなく、
＞駅徒歩10分以上で検索する人々からは、真っ先に選考から落ちる中古がＷＣＴだと思います。

思っているのは、あなただけみたいよ。笑

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/13/103.html

http://housmart.com/journal/2015/08/05/6202/

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/ranking/favorite/tokyo/shinagawa...

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=3487456&media_id=62

>>968
この時期の終電近い電車の方が気持ち悪い。
酒臭いし、たまに嘔吐する人もあるし。

＞959
＞江東区ＰＣＴ　坪３７０（2億の物件除いても３３４）
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

2億の物件だけじゃなくて、坪440万とかアホみたいな値段つけてる13000万の物件も除いてくれよ。笑
まあ、売り出し価格なんて売り主が何とでもつけられるからね。レインズで実際の成約価格を見なきゃ。
PCTの最近3か月の成約価格を調べてあげるから待ってな。

＞真っ先に選考から落ちる中古がＷＣＴ

ふーん。あなたの主観を述べられてもね、事実はすべてを物語ってるんだよ。
ちなみに、これ同一人物が何回も検索しても1回カウントだからね。
（グーグルキーワードプランナーでのマンション名での検索回数ランキング）


＜中古マンション月間キーワード検索回数ランキング（過去１２か月平均）＞
ワールドシティタワーズ　　３１６０回
芝浦アイランド　　　　　　３０００回
勝どきビュータワー　　　　１９００回
シティタワー品川　　　　　１３００回
東京ツインパークス　　　　１３００回
品川Ｖタワー　　　　　　　　８８０回
キャピタルマークタワー　　　８８０回
パークシティ豊洲　　　　　　８００回
コスモポリス品川　　　　　　７２０回
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトーキョータワーズ　　　　１７０回

やっぱり　港区のお荷物w

モノレール物件なんか買うかよ（笑）

なんでそんなにただの釣りに必死なのか。圧倒的に差を付けてる格上ならそれらしくドーンと構えてりゃいいのにね。事実が証明してくれてるんでしょ？ここの戯れ言なんてどうでもいいじゃん。

なんとか売りさばきたくて、ワラをもすがる心境だったりして（笑）

有料ｼｬﾄﾙﾊﾞｽに乗らないと品川駅に行けません
どんだけ僻地なんだっつーの

なんでいまだにケンカしてんの？
港南と豊洲は平均価格がほぼ同じってことが証明されたでしょ？
お互いを非難しあうのはやめましょう。

ＷＣＴは港南で似たような立地にある他の物件と比べてもぶっちぎりで値段が高いところがすごいですね。

＞500ｍ以内に、コンビニの数、外食店の数、公共施設や病院・クリニックの数は？

まあ、釣りだと思うけど一応整理してみた。

＜公園＞
港区立港南緑水公園（徒歩0分）
http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/konan/13.html

＜クリニック＞
慈恵医大益子クリニック（マンション内）
http://www.wcmc.jp/
ワールドシティデンタルクリニック（マンション内）
http://www.ladent-worldcity.com/
湘南調剤薬局（マンション内）
http://www.shonan-yakuhin.co.jp/shop/list07.html

＜コンビニ＞
ファミリーマート港南4丁目店（徒歩1分）
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-hal6uEeHR8U/
ファミリーマート：リバージュ品川店（徒歩6分）
http://cvs-map.jp/spot/572489

＜スーパー＞
マルエツ（マンション内）
http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9321

＜図書館＞
港区立港南図書館（徒歩4分）

＜小中学校＞
港区立港南幼稚園（徒歩2分）
http://www1.r5.rosenet.jp/kounan-kg/
港南小学校（徒歩2分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-e/
港南中学校（徒歩3分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-j/

＜子育て関連施設＞
ベネッセチャイルドケアセンター港南（マンション内）
http://hoiku.benesse-style-care.co.jp/nursery/kounan/
港南子ども中高生プラザ（徒歩2分）
http://www.plaliba.com/shisetsu.html

＜飲食店＞
天王洲食べログ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131404/R6538/rstLst/?SrtT=rt&Srt=D...

＜お勧め飲食店＞
常喜房 （天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/b190100/
Bread works（天王洲）
https://www.tysons.jp/breadworks/
天厨菜館（天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/g165100/

＜品川駅お勧め飲食店＞
アロマクラシコ
http://www.aromaclassico.jp/menu.html
チャイナシャドー
http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/
グランドセントラルオイスターバー
http://oysterbartokyo.com/
お好み焼き「きじ」
http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/
寿司ひらおか
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/
カッフェクラシカ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/

＞マンション前にトラックが飛ばす幹線道路があるのに、

どちらが空気が汚いか、良く調べてから書き込んだ方がいいよｗ

>>988をもう一度読んだら？（笑）

港南w

豊洲はどれだけ頑張っても資産価値において港南には勝てない(笑)

＞959
最近3か月以内のPCTの成約坪単価

>>992
最寄り駅が抜けて

港南でもモノレールの右側と左側では

大違い((T_T))

江東区のライバルは江戸川区、川口のライバルは足立区。

まー、仕事帰りの飲み会で楽しいと思ったことはないなー。地元の6000円のキャバクラの方がいい。女子大生の太もも、胸が触りたい放題だよ。

最大限に田舎に住んで、女遊びをしまくるのが有益だよ。田舎の若さは保証するよ。コンビニ定員ですら最高級の女子高生だし、東京じゃ手に入らない。

本当の金持ちはカネの使い方も知ってるし、モノや料理を見る目もあるから、マスコミに煽られて流行りモノに手を出すようなことはしません。
マスコミの安っぽい提灯記事に引っ掛かってカネを浪費するのは田舎育ちのバカな成金です。

レインズは一般の人は見れないので
ここに貼り付けられても
信用できません。
数字いじっていても確かめようがありませんから。
>959のデータが誰が見ても信用できますね。
豊洲PCT >港南WCT

2億の物件も除く必要ないでしょ。
プレミアムフロアでもないし。

>1004
売り出し価格と制約価格はかなり開きがあるから正確なデータにはならないですよ。
参考くらいにはなると思いますけどね。

でもパークシティ豊洲より高い港南のマンションってＷＣＴとＶタワーだけでしょ？
全体の平均で見れば同じなんだし。

豊洲が港区湾岸のNo.1マンションに噛みつくなよｗ
港南もそんなに必死になんなよｗ

＞1004
まじめに言ってるとしたらアホ。またはよっぽど情弱。こういう豊洲厨がときどき涌いてくるね。

>1006
参考にしかならないのは同意。
参考にすると
PCT >WCT だけどね。

豊洲の2億ってやつ。よく見りゃ投資物件。いったい、いくらで貸してるんだろな？
100㎡の1LDKなんて初めて見たが、せいぜい家賃30万取れれば御の字。マンションPER55。
こんなの、誰も買うわけねーじゃん。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBPSYA0D/

いくら港区でも駅遠だと江東区豊洲にすら
勝てないんですね。

>1010
この物件懐かしいわ。
３、４年くらい前に内覧したよ。
リビングの床が全面大理石で床暖房入れないと超寒かった。

確か当時の家賃が４０万円台後半くらいじゃなかったかな？

>>1001
それってあなたがイケテないから、いい女と飲めないし、お持ち帰りもできないだけでは？

>>1002
最大限の田舎ってどこ？
若さは確かにいいね。

>>1003
って本物の金持ちでもないあなたが言っても説得力なし。
誰だってはじめは成金だよ。

>1001
羨ましい。
地元教えてください。

実は港南vs本物の金持ち

PCTを坪400とか坪440で売り出している勘違いがいるけど、成約するか見ものだな。

それが、平均価格を引っ張り上げてる。Yahooで見たら勘違い部屋入れて坪335。

勘違いを除くと坪319。

今の湾岸中古タワーマンション取引相場一覧。勘違い野郎がいるから、も一度貼っとくわ

現実は
>959見ると
江東区PCT >港区WCT
だけどね。

Yahoo掲載物件の平均WCTは坪332万な。これなら1019の表と合致するわ。

>>1011
バス物件は不人気条件ナンバーワンですから。

＞1020
品川Ⅴタワー並みの価格つけた440万の部屋とか400万の部屋が売れるわけないだろ。

＞バス物件は不人気条件ナンバーワンですから。

これに対する反論は？

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/13/103.html

http://housmart.com/journal/2015/08/05/6202/

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/ranking/favorite/tokyo/shinagawa...

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=3487456&media_id=62

屁理屈にしか聞こえない。

>1024
港区の物件が江東区の物件より安く売られてるんですよ！
信じられますか？

つまんね。もっと上手に煽れ。

マンションの最大の長所は利便性ですからね。
駅遠なんて買ったら一生後悔する。

>1026
区に拘らないなら生活便利で街並み綺麗なPCT だね。
WCT はモノレールがエントランスの上走ってるし、
首都高も目の前走ってますよ。
普通駅遠になれば環境よくなるはずなのに
寧ろ悪くなってる。

>1021
掲載価格が実際の成約価格と一致するって珍しいね。
豊洲は今がチャンスと言わんばかりにふっかけてる人多いからなぁ。

しかし、タワー物件の平均価格が豊洲と港南でほぼ同じというのは面白い結果ですね。
勝どきあたりの平均価格はいくらなんだろうか？
マンションが乱立してる佃、勝どき、豊洲、港南あたりで平均価格を比べてみたい。

江東区なんて買ったら一生後悔する。

＞1030
地区別価格は何回も出ているよ。

中央区はツインパークスにひっぱりあげられているね。

＞1030
WCT中古板の書き込み

742です、半分冷やかしで最近新築マンションの
モデルルームに行った時に机上査定して貰いました。
成約想定価格は8600〜9200万の間でした（88㎡）
新築モデルでの、仲介を取る事を目的としない、
盛らない中立な試算なのでこの辺が相場なんでしょうね。
そういう意味では744さんの読みはまさに中間値です。

因みに、
WCTは現在ファミリー需要や内部住み替え需要が多く、
かつ新築入居時に3LDK→2LDKに変更している部屋が多い為、
むしろ広めの3LDKかつ東向ビューの方が希少性、人気が有り、
よほど訪問査定時に現物不具合が確認され無ければ、
机上査定の成約レンジを割ることはほぼゼロとのことです。

環境が悪いねぇ　豊洲に公園付きのマンションってあったっけ？

港南も生活は便利。トヨスの偏見だな。

＜公園＞
港区立港南緑水公園（徒歩0分）
http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/konan/13.html

＜クリニック＞
慈恵医大益子クリニック（マンション内）
http://www.wcmc.jp/
ワールドシティデンタルクリニック（マンション内）
http://www.ladent-worldcity.com/
湘南調剤薬局（マンション内）
http://www.shonan-yakuhin.co.jp/shop/list07.html

＜コンビニ＞
ファミリーマート港南4丁目店（徒歩1分）
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-hal6uEeHR8U/
ファミリーマート：リバージュ品川店（徒歩6分）
http://cvs-map.jp/spot/572489

＜スーパー＞
マルエツ（マンション内）
http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9321

＜図書館＞
港区立港南図書館（徒歩6分）
https://www.lib.city.minato.tokyo.jp/j/kounan.cgi

＜小中学校＞
港区立港南幼稚園（徒歩2分）
http://www1.r5.rosenet.jp/kounan-kg/
港南小学校（徒歩2分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-e/
港南中学校（徒歩3分）
http://www1.r4.rosenet.jp/konan-j/

＜子育て関連施設＞
ベネッセチャイルドケアセンター港南（マンション内）
http://hoiku.benesse-style-care.co.jp/nursery/kounan/
港南子ども中高生プラザ（徒歩2分）
http://www.plaliba.com/shisetsu.html

＜飲食店＞
天王洲食べログ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131404/R6538/rstLst/?SrtT=rt&Srt=D...

＜お勧め飲食店＞
常喜房 （天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/b190100/
Bread works（天王洲）
https://www.tysons.jp/breadworks/
天厨菜館（天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/g165100/

＜品川駅お勧め飲食店＞
アロマクラシコ
http://www.aromaclassico.jp/menu.html
チャイナシャドー
http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/
グランドセントラルオイスターバー
http://oysterbartokyo.com/
お好み焼き「きじ」
http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/
寿司ひらおか
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/
カッフェクラシカ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/

PCTの生活利便度

周辺環境スカウタースコア　7432

WCTの生活利便度

周辺環境スカウタースコア　8224

豊洲にはアロマクラシコは無理だな。イタリアン、中華、寿司、蕎麦、ろくな店がない。

今日も港南さんは元気ですね
何と戦ってるの？