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匿名さん [更新日時] 2010-03-12 19:18:00
【特集スレ】タワーマンションの耐震性| 全画像 関連スレ まとめ RSS

地震の時は、タワマンは大丈夫でしょうか。

[スレ作成日時]2009-12-04 00:42:44

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地震の時、タワーマンションは大丈夫?

  1. 328 匿名さん

    地震で住めなくなることは、タワーマンションにおいては考えにくい。
    「断層の上に建っていて断層がずれた」なんてことがない限り。

    まぁ、すべてにおいて、阪神大震災が参考になると思う。
    神戸出身だけど、住めなくなったマンションなんて築20年以内程度のマンションで聞いたことないよ。
    ましてや制震・耐震構造のタワーマンションではあり得ないでしょ。

    やばいのは、5階~10階建て程度のマンションで2階・3階部分が崩れたケース。
    1階部分は崩れていないんだよね。
    戸建てで2階の重さで1階が崩れたのと同じ理論なんだけど。
    戸建てなら2階で寝ていればほぼ助かってるよ。

    まぁ、築浅マンションなら、地震が来ても'倒れた’なんてことは、
    タワーマンションじゃなくてもないと思うけどね。


  2. 329 匿名さん

    福岡県西方沖地震では、

    http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/2002ashita/070325_a.htm
    福岡市の調査では、集合住宅の被害は半壊が十三棟、一部損壊が約百五十棟。同連合会によると、半壊の判定を受けた分譲マンション八棟のうち七棟は、新耐震基準が適用された一九八一年以降の建設だった。

      被害は、築後十年未満の比較的新しい建物に目立った。壁に穴が開いて外部から室内が見えたり、玄関扉が変形して避難できなかったりするケースがあった。

      現在の耐震基準は、震度6強から7程度の揺れの場合、「人命を守る」ことを目標としている。柱やはりなどの主要構造部の損壊を防ぎ、建物が倒壊しないようにすることが基本だ。玄関扉や主要構造部に含まれない壁などは、ある程度の被害が出るものと考えられている。

    以上のように、「築後十年未満の比較的新しい」マンションで倒れはしないが
    実質住めなくなる例は多数出ているんだが。

  3. 330 匿名さん

    http://www.earthquake-proof.info/2007/09/post_12.html
    新耐震基準をクリアしていても

     問題は2005年3月に発生した福岡県西方沖地震で、築年数の新耐震基準をクリアしているはずの中高層マンションでも被害が出た事です。

    震度6弱の揺れを示した中心部の比較的新しいマンションで、各戸のドアがゆがんで開かなくなったり、廊下の壁が崩れて部屋の中が見えたりなどの被害が伝えられました。

     新耐震基準をクリアした新しいマンションなのに、なぜそんな悲惨なことになったのでしょうか。

  4. 331 匿名さん

    耐震基準は、建物が崩壊しない強度を持っているかを判定しますが、
    強度に関係ない、ドアや軽量の戸境壁や水道管は関係ありません。

    建物が見た目大丈夫でも、大規模な補修をしないと暮せないことは
    十分にありえます。

  5. 333 匿名さん

    海溝型の長周期地震動は未経験なわけですよ、世界中で。

  6. 334 匿名さん

    住めなくなったマンションを誰が金出して解体撤去するのだろうか・・・。

  7. 335 匿名さん

    タワーマンションが倒れるとか傾くとか言ってるのは無知の骨頂でしょ。
    制震、免震構造で倒れる傾くとはあり得ないし。


  8. 336 匿名さん

    海溝型長周期地震動は未知の体験だからねえ。
    長周期では共振起こすとかえって震幅が大きくなる。埋立地ならさらに。
    それが今の耐震構造。

    倒れるのは難しいが、中身グッチャグチャになるし。
    ベッドやソファもアンカーボルトで固定したほうがいい。

  9. 337 匿名さん

    今まで被害が出ると言うのは、たまたま偶然に長周波に合致することを前提としていますが、普通なら大地震であってもあまり被害を被らないということでしょうか?

    制震・免震の現実的な地震に対しての欠点・限界点(しょせん「この」程度、など)に対してはどうなのでしょうか?

  10. 338 匿名さん

    映画の2012みたいな事になったらさすがの制震・免震マンションもダメですね
    それは認めざるを得ません

  11. 339 匿名さん

    大地震が起きたらタワーマンションは耐震も免震も制震も全て倒壊、埋立地は液状化してズブズブと沈み、湾岸は巨大津波に呑まれて都市機能が完全に麻痺する。救助もままなららずインフラは完全に停止して世紀末のような状況。
    一方、郊外のミニ戸やアパートにはまったく被害なく普段どおりの生活、住民は都市部の阿鼻叫喚を笑って眺めていられる。

  12. 340 匿名さん

    タワマンも完全に安全とは言えないというのは同意するが、タワーでないマンションはどうなんでしょう。タワーでない基準は?

    郊外の一戸建てが安全というのは、ないよな。もし安全なら、耐震補強なんて不要だし。あれは、業者が不安をあおって業績をあげようと思ってやってることなのかな?郊外の基準もよく分からないし、中越地震の時には山中の村(超郊外)の一軒家も結構潰れましたね。新興住宅地だと、地滑りもありうるし。

    都市住民でない(もしくは、なれない)人でも、都市で働いていれば、そこで被害に遭う可能性も高いし、町での仕事がなくなればローンも払えない。郊外の住民だとしても、自給自足の人以外は、普段通りの生活は難しいでしょうね。

    妄想?

  13. 341 匿名さん

    このスレでは地震が起こるのは都心のタワマン直下だけです
    それ以外には一切の揺れは伝わりません
    液状化もタワマンの敷地内でのみ起こります

    タワマンが何かは人それぞれです
    あなたがタワマンだと思えば掘っ立て小屋もタワマンです

  14. 342 匿名さん


    なるほど、そういうことだったんですね。

    これで、全くナンセンスな書き込みが多い理由が理解できました。

    付け加えると、同じ時に場所にいてもタワマン「住民」にはとんでもない被害が起こっても、郊外一戸建ての住民には何も起こらない、という前提で読まないといけないということですね。

  15. 343 匿名さん

    海溝型の地震は長周期地震で、高層ビルを直撃するのだよ。

    意外かもしれんが木造ていは長周期地震には強い性質がある。

  16. 344 匿名さん

    短周期は低い建物、長周期は超高層ビルと共振
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/?P=6

  17. 345 匿名さん

    しかも、ほとんどの地震は短周期、長周期の地震はめったに起きない。
    起きても、建物の周期と一致するのは、天文学てき偶然。

  18. 346 匿名さん

    ソースは?なんて野暮は言いませんよ。(笑)
    そう信じて住んでください。(笑)

  19. 347 匿名さん

    途中からポキッって折れそう・・

  20. 348 購入検討中さん

    ということは15階ぐらいのマンションが一番安全かな

  21. 349 匿名さん

    早く大地震来てくれないかな、そしたら「それ見たことか」って

    一斉に指差して笑ってやる。

    連中は金持ってるし、稼ぎもいいし女にも不自由してないに決ま

    ってる。だけどあいつら馬鹿だからタワマンなんかに住むんだ。

    タワマンなんか地震でポッキリいって最上階がまっさかさまに

    落ちるから、絶対死ぬに決まってる。

    分譲買った奴らはいつも賃貸を馬鹿にしてるから、地震で家なく

    した時の奴らの顔をしっかり覚えておかないとな。

  22. 350 匿名さん

    >>348
    被災後の生活考えたら限界は5階くらいではないかい?

  23. 351 匿名さん

    軟弱地盤に建築規制がないってのも・・・
    世界一の地震大国のくせに

  24. 352 匿名さん

    確かに。
    昔いたとこで水止まったときがあって
    下からバケツで水汲んでくると、5階くらいが限界。
    クそして、顔洗ってそれでもういっぱいいっぱい。体力的にそれ以上はしたくなかった。

    メンテ直後に、メインポンプが故障で止まって、サブポンプ1台で給水すると水はでるから故障にきづかない。
    サブポンプ1台で給水が続くと負荷が高い状態が続いてサブも故障するとか。

    ちなみに近所のコンビニは水が売り切れるから。

  25. 353 匿名さん

    349は不謹慎な奴だなぁ。
    ただ、「金持ち揺るがず」これが阪神大震災の教訓だから、東京で大地震が起きても同じことが起こる。
    家が倒壊し焼け出されたのは、すべて富裕層地域以外。賃貸の奴らが焼け死んだんだよ。
    反対に芦屋や神戸の山手の奴らはびくともしてない。つまり「女にも金にも困ってない奴が生き残る」んだ。

    「高層階に住んでて断水が続いたら大変」というのは本当。
    だから、地震のことを考えたら、マンションでも低層階がいいと思う。

  26. 354 匿名さん

    賃貸住宅だけ燃えたわけじゃないでしょ。

    ただ、集合住宅は改修工事などで意思統一はかることが困難だったり、資金不足でさらに難しくなるから、賃貸で負債抱えずに撤収できたほうがいいのも事実だよ。

    分譲買うなら、いざというときは捨てる覚悟で。

    中途完済できないようなローン組んで買ったら人生終わる。

  27. 355 匿名さん

    とにかくタワーマンションに限らずエレベーターがヤバイ。
    時間帯によってエレベーター内で死ぬ人は大勢出るはず。

    エレベーターは対策が遅れているからね、飲料水くらいは置いておくべきだが。
    満員のエレベーター内で数日過ごして死んでいくのを考えただけで怖いね。

  28. 356 匿名さん

    阪神大震災では、築年の経った戸建て・アパートの奴らが死んだ。大体、圧死か焼死やね。
    地震が朝に起こったということもあって、エレベーターの中で死んだという話は聞いたことないわ。

    ローンが残ろうと「命あってのものだね」だから、築年の浅いマンションに住むのが地震対策としては一番。
    高層マンションが少なく低層住宅が密集しているエリアは、火事になる可能性が高いので、避けた方がいい。
    火事になったのは神戸の兵庫・長田区だけど、23区なら該当しそうなところはどこかわかるよね。

    そんなことしても通勤途中で地震にあったりすれば関係ないけど、少しでもリスクを下げるというの重要。

  29. 357 匿名さん

    タワマン住まいのローンレンジャーがリスクの講釈しても説得力ないぞw

  30. 358 匿名さん

    賃貸でも分譲でも、生きている間に生活する「空間を買う」という意味では同じ。相続する人がいれば資産という意味も加わるが。土地だって、これから人口が減れば、価格は下がって、資産価値はどうなるかわかったものでもないし。

    私、今は都心の賃貸ですけど、今度タワーの上の方を買います。税金などなど含めて、今の家賃の5割増くらいが月額負担料ですが、視界に電線や他の住宅が入らない圧倒的な開放感と、少なくとも今の賃貸よりも気分の良さそうな内装で、快適に生活できそうです。

    地震は明日くるかも知れないし、30年後かも知れない。いつ来るかわからないもののために、我慢に我慢を重ねて、そのまま死んでしまったら、それこそ人生がもったいない。

    地震が来たら、それはそれとして受け入れます。自分一人が災難を受けるわけではないので、そうなったら同じように被害を受けるであろう人々と連帯しようと思ってます。

  31. 359 匿名さん

    スレ違いの話題だけど、古い住宅街だと電柱や電線、ブロック塀や根の浅い庭木も凶器になるね。家や車に倒れてきたら当然ただじゃすまないし、道路を塞いでしまう可能性もある。

  32. 360 匿名さん

    今、賃貸でタワマンの低層階に住んでるけど、これって全部地震対策なんですよね。
    家族を守るため、家賃高めだけどタワマンに住んでます。

  33. 361 匿名さん

    電線埋設なんて足立区でも終わってるよウメタテ君!
    別に大型ダンプが自宅前をぶんぶん走っていたからって自慢にもならないし迷惑!

  34. 362 匿名さん

    庭木ってさ・・・新興マンションの植栽みたいなのしか想像できないの?
    うちは垣根だからブロック塀のような心配はないな。

  35. 363 匿名さん

    木はちゃんと根を深く張って簡単に倒れないならいいけどね。
    あと、電線地中化されてない住宅街なんていっぱいあるんじゃないの?特に郊外とか。
    電線切れたら当然停電するし、切れないまま家に倒れてきたらなんて、想像するのも嫌だな。

  36. 364 匿名さん

    低層の集合住宅で賃貸なら危険性も経済損失も最小限。

  37. 365 匿名さん

    一生賃貸でいいって人もいるし、No.358みたいに思い切って買う人もいるんだね。

  38. 366 匿名さん

    電線の地中化が終わってるって・・・
    どう見ても終わってないでしょ。

    低層の集合住宅でも、自宅周辺にアパート・戸建てが密集していたらヤバい。
    延焼を防ぐには隣接住宅と適度の距離が必要。

  39. 367 匿名さん

    タワーの修繕費ぶんで医学部の学費積み立てて家族で海外旅行行ったほうがいいな。

  40. 368 匿名さん

    低層住宅は必ず燃える前提というのが無理ないか?
    どこのスラム街と戦ってるんだ?

  41. 369 匿名さん

    一言も必ず燃える、なんて書いてないけど。

    ただ、燃えやすいのは事実。
    日本の住宅街なんてアメリカのスラム街並みの密集度なろ。
    東京だったら、中野・杉並・品川区あたりは、危険地帯も多いよ。

  42. 370 匿名さん

    阪神淡路震災では火災で亡くなった人が多いのも事実。
    それをスラム街なんて揶揄するのはとても失礼な話です。

  43. 371 匿名さん

    高層マンションが安全というなら

    そもそも「高層難民」などという言葉までできてしまったのはなぜ?

  44. 372 匿名さん

    傍若無人唯我独尊の集うこのスレで『失礼』は最上級のほめ言葉ですね♪

  45. 373 匿名さん
  46. 374 匿名さん

    高層が安全なんて誰か書いてる人いたかなぁ・・・

  47. 375 匿名さん

    じゃ危険ということで・・

  48. 376 匿名さん

    373のリンクにある対策をとればリスクは低減するんですね。
    ありがとうありがとう。

  49. 377 匿名さん

    じゃ言うほど危険じゃないということで・・

  50. by 管理担当
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