東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園(4)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-02-12 06:37:17

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園(3)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2015-11-19 09:35:07

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  1. 513 匿名さん

    知ってた知らなかったという問題じゃないよね。
    審査会がどう判断したかだよね。

  2. 514 匿名さん

    事業者は地下駐車場の違法の疑義を知っていたのでしょう。
    販売しなければいいじゃない。
    井さんも市川猿之助と対談していられる状況でなかったのでは?

  3. 515 匿名さん


    なにも解ってない方がここにもいた。

  4. 516 匿名さん

    514
    判断しなければいいじゃない。

    契約しなければいいじゃない。となるわな。

  5. 517 匿名さん

    516間違えてる。判断じゃなくて販売でしょ

  6. 518 匿名さん

    「地下駐車場に違法の疑義があって
    周辺住民の代理人から徹底的に追及されていますが
    そういう物件でも購入しますか?」
    と告げて販売していれば問題ないだろう。

    それでかまわない人に購入してもらえばよかった。

    購入者の判断に重要な影響を及ぼすこととなる事実ということ。

    真っ当なデベなら
    そういう物件は販売しないと思う。

  7. 519 匿名さん

    それは今だから言えることでしょ。
    引き渡し直前に審査会が裁決したんだから、しょうがないと思う。
    事業者はそのために二割の支払いの条項を加えたんでしょ。
    その支払いが実行されて終了。ですよね?

  8. 520 匿名さん

    モデルルーム見に来てる時は、他社物件との競合や価格設定、階数、間取り、平米数、当選倍率、金利条件のいい金融機関とかしか考えてなかったでしょ?

  9. 521 匿名さん

    520さんの仰るポイントに加え、周辺からの建設反対運動の有無やその状況もモデルルームで確認されるのではないでしょうか?私はこの物件の認可リスクが怖かったので文京区内の他物件にしました。

  10. 522 匿名さん

    私も同じく。土地を取得して12年後にモデルルームオープンと聞き、その時点で斜めに見てました。

  11. 523 匿名さん

    520
    あと陽当たり、眺望、オプションの有無とかね。

  12. 524 匿名さん

    既存不適格建築物ではなくなったのですね。

  13. 525 匿名さん

    ル・サンク小石川後楽園の看板が剥がされてますね

  14. 526 匿名さん

    建確取り消しにより、看板は営業宣伝行為にあたるため?

  15. 527 匿名さん

    518
    真っ当なとは、例えば?どんなこと?

  16. 528 匿名さん

    車寄せを設けること
    22メートルの高さ制限にしたがうこと

    それをしていれば
    もう建設完了して入居も済んでいたのではないかな

  17. 529 匿名さん

    高さが今より低くければ、アナタが買えない価格設定になってたと思うよ。
    いろんな意味でそのほうが良かったね。

  18. 530 匿名さん

    528
    仮にそれをしたとしても、その他の項目であげつらってたと思います。そんなに単純じゃないですわ。しあわせな考えだね。

  19. 531 匿名さん

    528
    引き渡し予定は、2月15日だったから入居は済んでないよ。

  20. 532 匿名さん

    >>521
    普通の目を持っていればそういう判断になると思います。

  21. 533 物件比較中さん

    平均二千万もらえるのが怖かったって、
    mjsk?

  22. 535 物件比較中さん

    なんかNIPPOの関係者が必死に訴訟にならないように誘導してますね。

    あのね、今同じグレード(立地・広さ)の新築マンション買うなら、
    購入時の1.5倍くらいの値段を出さないと買えないんだよ。

    それを2割出しますから契約白紙ってのは筋が通らなくて、

    ①同じ値段で建て替えた後の新築マンションに住めます。
    ②建て替えが終了するまでの仮住まいの家賃分+精神的慰謝料を支払います。

    が正しいんだよ。

    それを何?たかだか2割+手付け金返却で済ませようとしてるとか素人騙しもいい加減にしろよ。

    もし、同じ間取りの物件が出来ないのであれば、それはNIPPO側の責任であり、それと同等クラスの住居を購入した際の差額分をNIPPOが支払うべき。

  23. 540 匿名さん

    >>535
    は契約者になりすました釣りでしょうね
    真面目に対応している他の契約者まで同じ目で見られたら可哀想です。

  24. 543 匿名さん

    >535
    勘違いされてませんか。

    宅建業法では手付金を返還し、さらに同額の手付解約料を支払えば、一切の理由を問わず売り主側から契約を解除できる仕組みになっています。

    業法上、手付解除が成立すると買い主は損害賠償請求できない決まりです。

    そもそもここは周辺住民からの反対運動もあり、通常の物件よりリスクが高いことは推察できる状況です。

    大手ではさらなる手厚い対応も見受けられますが、ここは3流業者であり、契約者は、こうしたリスクを踏まえて通常の大手物件よりも割安な値段で購入できたのですから、リスクが顕在化した中で文句を言うのは筋違いですね。

    一生に最も高い買い物は慎重に進めることが重要だとの教訓を再認識しました。

  25. 544 匿名さん

    >535
    物件比較中を装った契約者ですね。
    内容が生なましすぎて・・・当事者しかわからない感情とはいえそこまで強欲だと同情も薄れてきます。

    >それを何?たかだか2割+手付け金返却で済ませようとしてるとか素人騙しもいい加減にしろよ。
    法的には手付け金倍返しで十分。
    諦めて次に行く方がいいですよ、

  26. 545 匿名さん

    >>543
    > 業法上、手付解除が成立すると買い主は損害賠償請求できない決まりです。

    これは、宅建業法何条ですか。教えてください。

    審査請求事件で周辺住民の代理人が徹底的に追及している事実を
    NIPPOが購入しようとしている者に告げなかったことは
    宅建業法47条に抵触しないでしょうか。

  27. 546 匿名さん

    感情的になってしまい、契約内容や法的なところが見えなくなってるのでしょう。残念過ぎます。
    訴訟?それはご自分でお考えなさい。

  28. 547 匿名さん

    売買契約自体が無効であると主張してるの?
    じゃ二割も無効なの?
    543ではない者です。

  29. 548 匿名さん

    解約手付による解除では、別途損害賠償請求をすることはできません(557条2項)。

    >審査請求事件で周辺住民の代理人が徹底的に追及している事実を
    >NIPPOが購入しようとしている者に告げなかったことは
    >宅建業法47条に抵触しないでしょうか。

    重要事項説明の内容などがわからないので、判断できませんが、いずれにしても宅建業法では手付金倍返しで、一切の理由を問わず売り主側から契約を解除できる仕組みになっています。

    訴訟はどうぞご自由にというのが売主のスタンスでしょうし、買主はごねればごねるほど時間と費用を失って得ものがないということだけがわかる 最悪の状況となります。

    一日も早く手付倍返しを受領し、再スタートきられることを祈念しております。

  30. 549 匿名さん

    >>548
    重要事項説明の内容も知らないのに、売主のスタンスをどうして語れるのですか。

  31. 550 匿名さん

    548じゃないけど、代わりに答えるとすると、
    三流デベ、だからだよ。

  32. 551 匿名さん

    手付解約においては、売主側は一切の理由を問わず解約できるからです。

    契約の無効を論じるならともかく、契約解除を論じる上では重要事項説明の内容は考慮から外しました。

    では売主の手付解除に対して買主が抗戦するなら、手付受領を拒み履行に着手するという手があります。

    売主が手付倍返しにより契約を解除するには、単に契約の解除の意思表示をしただけでは足りず、「手付倍額の償還」をして契約解除の意思表示をしなければなりません。⇒買主があらかじめその受領を拒む
    手付倍返しにより契約解除をするときは、現実の提供が必要であり、単に「手付の倍額を返すから、契約を解除する」と口頭や書面で意思表示しても、また、それを何回繰り返しても、有効な解除とは認められません。
    売主が、口頭の提供と解除の意思表示を何度もしているうちに買主が「履行の着手」をしてしまえば、売主はもはや倍返しによる解除はできなくなるのです。

    「履行の着手」が何を指すか?自宅の売却やその他の行為が該当するのか?
    そこは弁護士の領域ですので相談してみてもいいかもしれません。

  33. 552 匿名さん

    宅建業法47条違反の疑いがあるなら、東京都不動産業課に業者への指導を求めてはいかがですか。売主および販売会社との今後の交渉に役立ちませんかね。

  34. 553 匿名さん

    騒いでる方たちは「焼け太り」を期待なさっているのでしょうか。

    早く2割もらったほうがいいよ。
    どうせ今年はマンション相場が下がるから。

  35. 554 匿名さん

    >>550
    回答になっていませんよ。

    >>551
    ご回答ありがとうございます。
    ただ、この物件は売買契約書に契約解除に関する条項がありますので、その範囲で論ずるのが先と思います。また、施主のスタンスは説明会で説明されているのでは。

    >>552
    施主や販売代理は国交省の認定なので、東京都ではなく国土交通本省が窓口と思われます。

  36. 555 匿名さん

    >>554
    > 施主や販売代理は国交省の認定なので、東京都ではなく国土交通本省が窓口と思われます。

    NIPPO、三菱地所レジデンス、野村不動産アーバンネットは関東地方整備局。神鋼不動産は近畿地方整備局。
    東京都不動産業課も監督権限があります(宅建業法第65条第4項、第68条第4項)。

  37. 556 匿名さん

    555さま

    正月でお暇なのでしょうが、
    関係者を混乱させるような誤った情報を書き込むのは慎んでください。

  38. 557 匿名さん

    555は誤ってないよ。
    本省から地方整備局に委任されているから。
    http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000242.html

  39. 558 匿名さん

    なにやってんの?君たち。

  40. 559 匿名さん

    履行の着手ですが以下の行為が該当しそうですね。

    □引越業者との契約など、新居入居を前提とした付随契約行為
    □新居に合わせた家具の購入など
    □引渡期限を過ぎた場合で、売主が応じさえすればすぐに残代金の支払いができる状態にあるとき

    売主の対応は納得いかないなら「手付受領を拒み履行に着手する」で対応すれば損害請求もできそうです。

  41. 560 物件比較中さん

    535ですが、私はこの物件を検討しましたが訴訟物件ということもあり購入を見送らせて頂きましたが、
    マンション契約者側の立場からお話しをさせて頂きました。

    『ディベロッパーの不法行為により損害が発生したら、その責任は誰が取るのか?』
    と言えば、当然不動産業者でしょう。

    それが2割+手付け倍返しよりも大きいのであれば、その差額は当然不動産業者が出すのが当然だと言っているだけです。

    購入者は、完成予定時期にマンションが完成して入居が出来るものだと普通は考えます。
    それが出来ないのであればそれによって生じた損害を全額負担するのが不動産業者の責任です。

    民事訴訟にすれば、今の不動産市況的に100%住民が勝訴します。
    契約書の内容にあった解決金よりも大きな金額を請求することができます。

  42. 561 物件比較中さん

    ついでに言うと、契約書の「解決金は2割」という特約は、売主に有利な特約ですので法律上何ら効力を発揮しませんよ。
    それは裁判してみれば明らかです。

  43. 562 匿名さん

    >>548
    宅建業法47条(業務に関する禁止事項)は、35条(重要事項の説明等)と別の規定です。念のため。

    建築審査会で裁決が出る前であっても、周辺住民の代理人から避難経路の違法の疑いを追及されていること、そのために施主が車路勾配を変更しユーイックが変更確認を下したことは、購入しようとする者の判断に重要な影響を及ぼす事実であって、NIPPOや三菱地所は告げておくべきだったのではないかと思います。

  44. by 管理担当

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