東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園(4)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-02-12 06:37:17

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園(3)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/



こちらは過去スレです。
ル・サンク小石川後楽園の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-11-19 09:35:07

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ル・サンク小石川後楽園口コミ掲示板・評判

  1. 261 契約済みさん

    >>260
    購入者の所得にも依存しますが、解決金を受け取ったとしてもかなりの税金がとられます。

    主に影響がありそうなのは下記ですが、現実的にはほかにも影響点があるでしょう。

    国税局、No.1490 一時所得
    https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

    国税局、No.2260 所得税の税率
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

    文京区 住民税の計算
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

    解決金がどういう種類のお金を含んでいるかで税率計算の考え方に影響がありえること、支出には何があたるのかというところは扱いを考える必要があります。

    この点を契約者の方が地元の税務署に確認しにいったところ、今回は前代未聞のケースであるため、税務上の扱いについて現場の税務署では扱いかねるため個別に確認するのではなく、国税庁に確認してほしいといわれているとのことです。このため、売主から国税庁に税金の扱い確認する方向となっています。

    どこまでを実損と捉えるのか、ほかの支払い方はないのかなど、単に解決金をもって補償とするのだとしても、考えることは多くありますね。

    ・所得が増えたり引越しができなくなったことにより子供を保育園などに入れられなくなるケース
    ・周辺で別の物件を今現在の市場価格で購入する必要ができてしまい思ったような購入ができない(入居時期や相場の上昇により差額が生じる)ケース
    ・仮住まいが必要となって家賃を支払う必要があるケースなど、

    同じ値段で同じ場所に同じ時期に入居することができない時点で、個々の契約者のライフプランには大きな影響が出ていて、全員が納得する条件を見出すのは容易ではないと考えます。

    また、金銭以外にも、私はこれまでやこれからの経緯により納得度が変わってくるとも思っています。

    ・経緯のより詳細な説明
    ・建築確認の取り消しは誰の責任なのか明確にできるか
    ・販売時/契約時の説明などに不作為があったのか
    ・再審査の有無など

    すでに終わろうとしている売買契約にあまり時間をかけたくないのが本音ですが、考えるべきことや対象となる人数の多さもあり、解決まで長期間化していくのは仕方ないことだと考えています。

    さらに解体工事などの対応に期間を要するであろう周辺住民の方は、契約者よりも大変だと思います。
    心が痛みますね。

  2. 262 匿名さん

    この規模で車寄せがないマンソンなんて住みたくないけど、本当に安全性に問題あったか?車椅子なんて、駐車場まで避難するなことがまず無理だろうに。それとも避難経路以外にも何かあったんでしょうか。

  3. 263 匿名さん

    Yahooのトップにもでてましたね

  4. 264 匿名さん

    >>262
    避難経路の1/8斜度が問題になったという経緯でしたが、その避難経路の出口には堀坂があるのですよね。たしか近隣住民の方の資料だと一部は1/9斜度とのこと。
    現実的にその避難経路を選ばなければならないようなところに車椅子の人が行くことがあるのか、それを避けるような方法はあったのかは気になるところです。

    それと、事前に民間の複数の検査機関に確認して建築確認を取っていて、その後に今回の審査請求で建築確認が取り消しになりました。
    専門家による建築確認の結果が変わっているのですが、今後も条文の解釈の違いでこのようなことが起きることがありえるのか、判断の違いは何処から生まれたのかなどは解明されるとありがたいですね。

  5. 265 匿名さん

    >>264
    そうでしたか。ありがとうございます。
    そもそも、車椅子のことを考えたら、根本からやり直さないといけない気がするけど。バルコニーから避難とか以ての外じゃね。

  6. 266 匿名さん

    しかし>>246 さんの条件マジですか?
    引越し目前だったでしょうから、家売って学校決めてとか色々大変でしょうが、
    誰かが書いてたけど宝くじにあたったようなもんですよ。長い目でみれば。
    私なら賃貸で済ませてこのバブリーな状況を数年静観したいですけど。
    十分お釣りが来ますよ。

  7. 267 匿名さん

    >>261

    給与天引きの社会保険の場合は、一時所得が増えても
    保険料は、あくまで月額報酬で計算するので、
    変わらないが、

    国民健康保険や後期高齢者医療保険の場合は
    介護保険料まで含めて、一時所得の分だけ
    保険料が増加することになる。

    制度がおかしいといえば、おかしいが・・・・

  8. 268 匿名さん

    >>266
    外部の人が適当に言っているだけだと思いますよ。

  9. 269 契約済みさん [女性 40代]

    >>266
    どこが宝くじ???
    人生のプランが変わってしまった人もいるんですよ
    またゆすりとか言ってる人もいるようですが、どこがですか 実害は2割では到底まかない切れません。あなたはニッポウの方ですか

  10. 270 ]

    >>252
    ニッポウがあまりに不誠実だから仕方ないだろ

  11. 271 匿名さん

    >>269
    普通の人なら2割で納得だと思いますが、そんなにご不満なのは、もしかして、持ち家を不動産会社とかに安く売っぱらったとか?

  12. 272 匿名さん

    小石川二丁目の土地柄がなんとなく分かった事件。
    跡地は区民憩いの場にでもなるのだろうか。

  13. 273 物件比較中さん

    まだ連絡ないってことは、
    27日の線もあるの?
    説明会

  14. 274 契約済みさん

    年内開催が決まっていてもギリギリまで連絡を遅らせ、参加者数を少しでも減らそうと仕組んでいたりして。
    1回目の説明会では私たちを信じてくださいと言っておきながら、建築確認取り消された途端に一方的に契約解除させようという姿勢だもの。
    そりゃ契約者も怒りますよ。
    次回はあの執行役員二人より上の方が出てきますかね?
    「井上」さんか「あ」さんかな。

  15. 276 匿名さん

    説明会……何を目標に「戦う」のかが見えてこないのがつらいです。
    「誠意」というのが、どんなものであるかも具体的には見えてこないし……。

  16. 277 匿名さん

    誠意=解決金

  17. 278 匿名さん

    ここは地元では以前から住民との間でもめていた有名なマンションで、それを販売側が知らなかったとは考えられない。
    近くには計画反対のポスターもあるし、現場に行けばすぐに分かる。
    今回は2割くらいの解決金で収まるような気がするが、会社が大手ではないので契約書の文言通り手付けの倍返しで済まされてしまうかも。

  18. 279 匿名さん

    >>259

    この物件に三菱、野村関係ないのでは?

  19. 280 契約済みさん

    >>279
    259の一行目に書いてる通り
    この物件を販売しましたよ。

  20. 281 契約済みさん

    周辺住民
    反対運動に成功したら廃墟が残っただけだった。

    契約者
    三回目の説明会を設定したら
    時間が無駄になっただけだった。

    って感じでしょうか。

  21. 282 購入者

    お客様センターに電話しても、あほみたいなつかえない
    おじはんがでるだけで、あっけらかんと
    お世話になってま~すなんていうんだから
    やっぱりレベルの低い舗装やさんだわ。

  22. 283 購入者

    前回の説明会でも、司会者がにやにや、途中わらっちゃってるからね。
    あきれる。こういう会社だから、集団住民とも感情的にさせてここまで
    揉めたんだろな。

  23. 284 購入者

    契約条項云々、よりも、これまでも契約条項以上の保証を
    してる会社はたくさんあるわけで、
    この契約条項で終わり、とするなんて
    無責任で不誠実がすぎる!どれだけの被害を与えたか痛感しているなら
    こういう対応で終わりにはできないとするのが、通例。

  24. 285 契約済みさん

    NIPPO
    新提案なし

    地所
    社内調査で不適切販売なし

    となりそう。
    誰かがセールス時の録音を持ってこない限り。

  25. 286 匿名さん

    >>284
    三菱の南麻布欠陥マンションが、まさにその契約以上の対応で、手付金返還プラス手付金の二倍を支払う。
    その辺が落とし所と思うよ。
    それ以上となると、長期化は避けられない。ただ、こんな会社意地でも許せない、であれば戦うのはあり。

  26. 287 匿名さん

    南麻布じゃないや南青山。全然ちがう。ごめんなさい。

  27. 288 契約済みさん

    南青山とは一緒にしないでもらいたいです。
    南青山は手付金返還+手付金の2倍支払?に加えて、
    同部屋同額優先購入権があったと思いますが。
    南青山では三菱地所レジデンスも施工ミスを認めています。
    それに比べてこちらは…。

    NIPPOは手付金返還+2割の解決金と言いますが、
    私個人の想いは手付金返還+損害賠償金が2割で、
    損害の補填以外の費用を払ってから、初めて解決金という
    言葉を使ってほしいです。


  28. 289 匿名

    南青山の場合は、オプション権が相場上昇の補償と
    なっているわけで、
    それができないこの物件での補償を
    どうするのか。


  29. 290 匿名

    別の言い方をすると、
    オプション権をつかえないほどの
    大きなミスがあったわけです。

  30. 291 契約済みさん

    検査機関の判断が覆ることを指して、大きなミスと言えるのかは難しいところですが、高さ条例に駆け込みとなる時期に建設する計画のであれば、青田売りは大きなミスだったかもしれませんね。

    同じものは作れないので、南青山のときのオプション権の一部は適用しづらいのは事実なので、どうするかといったところですね。

  31. 292 匿名さん

    >>284
    気持ちはよくわかるのですが・・
    残念ながら、契約条項の履行で終わり、となれば解決、と双方が合意するのが契約ということではないでしょうか?

  32. 293 物件比較中さん

    クレヴィア文京小石川
    残り一戸やで

  33. 294 物件比較中さん

    次回社内会議室だと
    時間無制限?

  34. 295 匿名さん

    あと一人だけ。

  35. 296 匿名さん

    あとはディアナコート本郷台ですかね。

  36. 297 物件比較中さん

    決断の早かった人は小石川で
    遅かった人がラブホ前ニセ本郷ってこと?

  37. 298 契約済みさん

    次回、いつですか?

  38. 299 匿名さん

    12月11日までの解除通知で年内振込みということで、極力解除合意に持込むため、それを待ち、契約者を軽視した二週間先の(26日か27日)日程連絡だと思います。NIPPOですから。

  39. 300 匿名さん

    >>284
    契約した人にとって、最終的には、売買契約27条をどう思うかでしょう。
    ・手付け金返済+解決金?2割貰って、「やった~!」という人。
    ・「ま、これが妥当かな、仕方ないな」という人。
    ・「2割なんてとんでもない、もっと上乗せを」という人。
    3番目の人の気持ちはよく分かるし、実際にお金で変えられないダメージを受けている人もいると思います……でも、それをNippoがおおやけに認めたら、1番目、2番目の人にも同じように支払わなくてはならいでしょう。だから、
    3番目の人は、個別に交渉するしかないのでは?……むずかしいですが。

  40. 301 匿名さん

    1回目の説明会の司会者は、一生懸命、質問・発言を要約しようと頑張っていた。
    2回目の説明会の司会者は、1回目との差は歴然。まとめ能力0で、ひどかった。二人ともNIPPOの社員なのかな?
    さて、3回目の説明会の司会者は、どんな人になるのでしょう。

  41. 302 匿名

    >>301
    1回目も2回目も同じ方でしたよ。
    次回も同じじゃないでしょうか?

  42. 303 匿名さん

    全戸解約後、株主対策のため訴訟提起という筋書を考えているのではないかな?
    まあ、そんな簡単に解約が進むとは思えんが…

  43. 304 物件比較中さん

    同一物件が建てられないとすると、
    坪単価保証するのがいいですね。

  44. 305 匿名さん

    神奈川のマンションと違って住む前だから向こうも強気ですよね。
    家売って学区決めてる人もいると思うので、契約以上の保証がないと進まないですよ。

  45. 306 物件比較中さん

    二年前の南青山高樹町のスレは、参考になりますね。
    あちらも、当初補償内容不明から
    三倍返しとなり、その後オプション権が追加となっています。

  46. 307 匿名さん

    >>305
    そのような特異事情の方は個別に訴訟ということになるんでしょうかね?

  47. 308 契約済みさん

    南青山高樹町は、結局集団訴訟にはなってないってことですか?

  48. 309 匿名さん

    >>306
    3倍返しは、今回のNippoも提示していますね。(手付金を含む)
    オプション権は、Nippoは、どうがんばっても提示できない……いつの日か、あの土地に建つ建物は、ル・サンク小石川後楽園とは全く違うものですから。
    Nippoができる最大限の譲歩は、一回目の説明会で提示した、みなさんに300万円を上乗せするぐらいしかできないのでは?……これも無理なように思いますが。

  49. 310 契約済みさん

    同一物件ができないからオプション権が行使できないというのは錯覚で、
    類似物件に使えれば十分なわけです。
    立地が同一の時点で、ほとんどの購入者は納得するはずです。

  50. by 管理担当

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