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匿名さん
[更新日時] 2015-11-28 20:35:27
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-11-18 20:31:03
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART107】
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851
匿名さん 2015/11/24 11:25:23
>>845
何故実際に修繕が始まっているのに請け負う業者がいないなんて嘘つくの?
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852
匿名さん 2015/11/24 11:28:20
>今回の大規模修繕費用を戸数で割ると200万円/戸になり、一般のマンションの倍程度の費用がかかる計算にはなります。
倍程度はかかるんだ…
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853
匿名さん 2015/11/24 11:35:20
>>851
一部のメディアに騙されてるのでしょう
たしかスーゼネが建てたマンションじゃないのにスーゼネに修繕の見積もりを頼んだら辞退されたという事例があったはず
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854
匿名さん 2015/11/24 11:37:42
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855
匿名さん 2015/11/24 11:38:46
>デメリットは修繕の期間が長いのと、
15年後に大規模修繕のはずが、震災で10年に短縮。
工期1年。
実際に自分の部屋の前に足場がかかること半年。
その間、洗濯物が干せないことはもちろん、
バルコニーに出ることもままならない。
次の修繕予定は10年後。
15階建てのよくあるファミマンでこのていたらく。
タワマンだと工期2〜3年だっけ?
終わった頃にまた工事準備。
あぁ、10年で住み替えだっけ?失礼。
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856
匿名さん 2015/11/24 11:56:13
>>855
普通は12年後に大規模修繕。
個別の例を取り上げたら震災があったにも関わらず、15年とか18年にまで延ばしてるのもありますよ。
いちいち悪い例のみを取り上げて煽るような書き方をするのは、マンションに恨みでもあるのでしょうかね。
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857
匿名さん 2015/11/24 12:17:32
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858
匿名さん 2015/11/24 12:18:30
まあ修繕がその位の費用感でできるのは皆納得するかもしれないけど、その修繕内容で良いかはこれまた未知数ですな。
検証された事例がないので。
素人的な感覚だと足場が不安定で狭い清掃用ゴンドラの改造で十分なメンテナンスができるのかなと。
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859
匿名さん 2015/11/24 12:23:05
>>857
一番費用の大きいバスユニット、便器などはマンションでも別途必要な専有部分じゃん。それを入れてマンションの修繕費と比較してるとは…
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860
匿名さん 2015/11/24 12:23:53
>>857
少し勘違いしてるようですが、お風呂やトイレ洗面所キッチン、また内装のクロス、畳替え、これらはマンションも修繕積立金と別に必要なんですよ?
これらを含めた戸建ての修繕費と、共用部分と外壁などの修繕費とは比較にならない。
それともマンションは水回り30年使う気なんですかね?クロスも張り替えないんですかね?
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861
匿名さん 2015/11/24 12:30:41
それだけのリホーム費用を用意しておけばいいだけの話なんだが…
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862
匿名さん 2015/11/24 12:37:07
修繕積立金はいざという時でも自由に出来ないお金。
戸建ての積立金はいざという時は自由にできるお金。
マンションで家計が一時的にショート時、自力で手当できない場合は有利子負債を抱えることになる。
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863
匿名さん 2015/11/24 12:44:10
武蔵浦和にできたタワマンは毎月の修繕管理積立も普通に徴収して、10年毎に50万位の一時金払いがあった。
最近のタワマンは金掛かるんだなぁと思ったけど、他はどんなもんなの?
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864
匿名さん 2015/11/24 12:44:29
マンションもいくつか検討したが戸建てを購入。建て売りだけどマンションよりは通勤立地はよくなった。
家を購入した月から一万小遣い減らし修繕費へ。管理費分払ってると思って学資保険追加。まあ庶民のつぶやきです。
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865
匿名さん 2015/11/24 12:58:31
>>862
修繕は計画的にしないと駄目ですよ
貴方みたいな人がほとんどだから日本の戸建はたったの20年で資産価値がなくなるのです
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866
匿名さん 2015/11/24 13:10:11
こだわって注文住宅を建てているはずの戸建さんが、管理や修繕になると途端にお金がかからない話になっちゃうのは何故なんだろう。
素敵な家を建てたなって思わせるブログをやっている方なんかは、かなりこまめにメンテナンスされている様子をアップされてたりするのに…
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867
匿名さん 2015/11/24 13:14:22
>>859 >>860
マンションが修繕費上がらないなんて言ってなくて、戸建ても修繕費上がるって話なのに、そのツッコミは違くない⁉︎
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868
匿名さん 2015/11/24 13:21:12
>866
建売購入者だけど管理・修繕にお金が掛からないようにというか、なるべく長持ちさせるためにお金はそれなりに使うよ。
風呂場や洗面台の防カビ・防汚コーティングはもちろん、エアコン設置もうちはダイキン匠の店に依頼した。
空調をしっかり効かせつつ、機器も長持ちするように専門の業者に入ってもらうことが有効だと思ったから。
戸建は建売、注文でも管理費や修繕費が掛からない分をそういうところに回している人は多いと思うよ。
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869
匿名さん 2015/11/24 13:36:51
まぁマンションでもやってる人はやってるだろうけど、戸建の方がこまめに手入れできるのは間違いないわ。
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870
匿名さん 2015/11/24 13:37:56
■修繕積立金
①戸建で修繕しないといけないものはマンションでも修繕しないといけない。マンションで共有して修繕できる分にはやすくなるであろうが、それは屋根ぐらい?(外壁も廊下もサッシも共有設備だけど結局は自分のところを修繕しているに相違なし)
⇒マンション < 戸建
②マンションで修繕しないといけないもので戸建で修繕しなくて良いものは、マンション固有の設備。戸建固有の設備は・・・思い当たらない。
⇒マンション > 戸建
①と②でどちらが大きいかによるが、大抵②の方が大きいのでは?
■管理費
③マンションにのみ発生。
⇒マンション > 戸建
①・②・③からランニングコストとしてはマンションの方が高くなると思料。
ご意見ください。
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871
匿名さん 2015/11/24 13:49:57
マンションは共有部分の修繕があるからね。
ちなみに足音とかで騒音がどうのこうのってマンションは、そんなに音出さずに専有部分の修繕ができるの? 大規模修繕の時にその騒音に紛れて家の中もやるの?
業者さんとか、そんなに気遣ってくれる人ばっかじゃないんだよね。
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872
匿名さん 2015/11/24 13:50:18
固定資産税なんかも含めたら長期的にはかなり金掛かるよね、マンションは。
戸建が車持ってるよりも、マンションで車なしの方が掛かるくらい?
その割には騒音問題とかも解決しないマンションばっかりだね。
お金使うところ間違ってないかね???
妥協の産物マンション。
人口密集地に住みたい人間が沢山いて、でもお金がないし土地も限られているからそいつらを住まわせる場所を国が誘導して作ってきただけの話。
賢い人間はちゃんと戸建買ってるよ。
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873
匿名さん 2015/11/24 13:50:43
>>866
うちもだけど、皆さん新築してすぐだからじゃない
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874
匿名さん 2015/11/24 13:53:55
大規模修繕で風呂やキッチン、トイレとか、好みの種類えらべるの?
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875
匿名さん 2015/11/24 13:57:48
>>874
風呂やキッチンやトイレは大規模修繕とは全然別で個別にそれぞれでやるものです。大規模修繕には含まれません。つまり費用は全然別途かかります。
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876
匿名さん 2015/11/24 13:59:48
100世帯でそれぞれ同時期に内装のリフォームとかしたら、オートロックだのセキュリティだの、なんの意味もない。
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877
匿名さん 2015/11/24 14:06:29
>870
マンションの方が掛かるだろうね。無駄に。
管理組合に丸投げ、業者の言い値だろうから、高く付く。
戸建てなら痛み具合を見て修繕はあと3年後でも大丈夫とか決められるけど、集合住宅だとそうはいかない。
早めにやっとけば誰も文句は言わないだろって流れになるんだろうね。
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878
匿名さん 2015/11/24 14:10:30
マンションは、土地を縦方向に共有して土地代を安くすることができる。
すなわち、同じ立地で同じ居住スペースだったら、より安くできる。
同じ値段だったらより良い立地となるか、より広い居住スペースを確保できる。
共有と言う小回りが利かない不自由さと引き換えに。
共有設備は居住スペースから見ればオプション的位置づけ。どれほど拡充させるかにより、総額で戸建より高くなったり安くなったりする。
ただ、それだけのこと。
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879
匿名さん 2015/11/24 14:14:59
>>878
東京の場合は、マンションで広い居住スペースは元々販売がない。
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880
匿名さん 2015/11/24 14:18:53
>>879
>東京の場合は、マンションで広い居住スペースは元々販売がない
であるならば、同じ立地の同じ居住スペースの戸建より安く所有できる。になる。
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881
匿名さん 2015/11/24 14:26:18
>>100世帯でそれぞれ同時期に内装のリフォームとかしたら、オートロックだのセキュリティだの、なんの意味もない。
仕組みを知らないなら黙ってればいいのに…
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882
匿名さん 2015/11/24 14:29:09
>>固定資産税なんかも含めたら長期的にはかなり金掛かるよね、マンションは。
まあ、金銭的余裕はあるので。
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883
匿名さん 2015/11/24 14:32:23
ほんとに戸建てとかマンションを買ってる人なのかな?
と思うぐらい修繕についてのコメントはめちゃくちゃ
戸建の場合:
10年保証はあるけど、通常は10年点検の際に有償の修繕をしないとその後の保証がなくなる。
10年の修繕は30坪ぐらいの建物の場合、150万円前後が一般的。
参考スレッド:
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19872/
※この人の場合は60坪だから250万と高額だけど、30坪ぐらいの物件なら6割ぐらいにはなります。
マンションの場合:
国土交通省のガイドラインで、段階値上げなしのケースの長期修繕費が示されている。
平均的なケースで、
大規模の場合は平米178円。75平米の物件だと、年16万。10年だと160万
高層物件の場合はやや高くなるけど、平米202円。75平米だと、年18万。10年で180万。
このように、10年間の修繕費はケチったり、その後の修繕を捨てたりしないかぎりはほぼ同じぐらい。
修繕費についての優劣はほぼありません。
戸建て・マンション両方にある程度の期間住んだことがある人が少ないから想像が交じるのは仕方ないけど、
実際には修繕だけならどっちが有利ということはありませんよ。
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884
匿名さん 2015/11/24 14:34:48
マンションの修繕費って自分が使ったこともない共用施設にも使われるんでしょ?
そりゃ無駄金払ってるよね。
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885
匿名さん 2015/11/24 14:38:17
>>883
エレベーターや機械式駐車場だの戸建てには必要のない設備もメンテしなきゃいけない。
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886
匿名さん 2015/11/24 14:44:33
>885
それをひっくるめて同じぐらいです。
一戸建ての場合、メーカー保証を諦めて地場の工務店に頼めばもう少し安くなったりしますが、普通はそういう選択にはならないと思いますね。
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887
匿名さん 2015/11/24 14:48:24
戸建ての場合は、外壁塗装と屋根塗装せいぜい2週間程度で終わるけど、マンションは半年とか1年程かかります。その間はベランダも使えない。
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888
匿名さん 2015/11/24 14:49:51
>>886
つまりスケールメリットはないわけですね。
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889
匿名さん 2015/11/24 14:51:45
-
890
匿名さん 2015/11/24 14:52:38
たった70㎡の専有面積の為に、30〜40坪の戸建てと同費用かかるのが、果たして同じ位と言えるのか疑問。
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891
匿名さん 2015/11/24 14:53:41
>888
何をスケールメリットとするかの定義によると思います。
総支払額は変わらないぐらいなので、総支払額を重視する人にとってはスケールメリットなしです。
ただ、>885が言うようにエレベータや共用設備等の修繕も込で総支払額が変わらないので、同じ修繕費で多様な設備を使えると考える人にとってはスケールメリットありです。
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892
匿名さん 2015/11/24 15:00:43
>890
広さが必要なら一戸建てというのは皆さん同意していると思いますよ。
ただ、マンションの人は利便性や駅距離を選んでいるだけでしょう。
一般的な感覚でも30坪≒100平米の戸建てと70平米台のマンションは商品として競合していると思います。
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893
匿名さん 2015/11/24 15:06:49
キッズルーム、ライブラリー、カフェ、ジム、ラウンジ、パーティールーム、プール
徒歩5分で区の施設や民間で全部揃うけど
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894
匿名さん 2015/11/24 15:09:17
利便性もなく駅距離もあるマンションは商品価値なしですね。
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895
匿名さん 2015/11/24 15:28:59
エレベーターも十数年置きに交換しなきゃならない。
マンションは経費抑える為にシンドラーが多いらしいので要注意。
-
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896
匿名さん 2015/11/24 15:29:09
修繕をやるやらないも勝手。
補償を継続するもしないも勝手。
どこの誰にいくらでやらせるかは選び放題。
もちろん金の管理は自分。
大規模修繕ゆーても、
長谷工あたりに質の低い工事をテキトーにされて
高い金ふんだくられて仕舞い。
当然コストの割振りも自分では決められないし、
掛かったコストが適正かも判断つかない。
半年以上も足場かかって、三種便所換気から砂埃ボーボー。
マンションの規模が大きくなれば作業員は数十人体制で、
出入りはひっきりなしで、下手すりゃオートロック解放。
自慢のザルセキュリティ台無し。
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897
匿名さん 2015/11/24 15:39:40
うちは、10年目は特になにもする予定はなく、外壁は、乾式タイルなので基本メンテナンスフリー、
屋根は高耐久性のカラーベストで30年ぐらい持つみたいです。
太陽光パネルも乗ってるので、屋根外壁躯体は20年程度は今のままと思います。
ただ、15年目ぐらいに水回り一式、設備と内装等はまとめてリフォーム予定です。
できれば、気密測定をして、どの程度劣化しているか測ってみたいです。
C値1切ってればよいかな
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898
匿名さん 2015/11/24 16:14:29
>>886
保証と修繕をごっちゃにしてはいけませんね。
10年保証とか、それの継続っていうのは、構造に関わる重大な欠陥に対する保証ですからね。
10年を前に、心配なら専門家にチェックしてもらって、問題なければ保証なんて必要ないでしょう。普通に地場の工務店、もしくは直で職人さんに頼んでお安くメンテナンスすればいいだけの話。
マンションと修繕費が同じという結論に導くための苦しい設定ですな。
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899
匿名さん 2015/11/24 16:23:10
普段は公園走ってる。雨の日は車で区民体育館。どっちも家から数分。ジムとかマジいらん。筋トレしないし。プールは週3回とか行くと髪傷んで肌ボロボロになるから、個人的にはランニングが良いね。
風呂も基本は自宅でゆっくりの方が気持ちいい。ジムの風呂は電車乗るのと同じようなストレスがあって嫌い。どこにでもキチガイいるし。
公園のランニングコースは、キチガイとあんまり関わらなくて済むよ。ゼロではないけどね。
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900
匿名さん 2015/11/24 20:47:36
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