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匿名さん
[更新日時] 2015-11-19 13:53:43
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-11-12 16:15:25
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART106】
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601
匿名さん 2015/11/16 09:36:24
>600
そうそう
予算4~5000万 都心ボロ50マンションvs周辺区ペンシル100戸建vs周辺区普通70マンション
予算5~7000万 都心70マンションvs都心ペンシル100戸建vs周辺区100戸建vs周辺区100マンション
予算7~9000万 都心60タワマンvs城北区150戸建
予算9~15000万 都心100タワマンvs都心100戸建vs城南区150戸建
こんなかんじじゃね?
結局予算で都心厨がマンションしか買えないって話を狭くても十分とか
コンシェルジュとか言ってるだけ
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602
匿名 2015/11/16 09:43:07
そもそも、予算が足りないからと欲しくもない物件を買う奴はいない。欲しい物件にあわせて予算を考えるだけ。
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603
匿名さん 2015/11/16 10:55:48
>601
結局戸建の予算は3000万円クラスなんだから身の丈にあった話をしよう!
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604
匿名さん [男性] 2015/11/16 11:34:28
60平米のマンション住み。
今は子供1人だけど2人目考えると狭いかな?
間取りは2LDKと3DKと仕切りで変えられるタイプ。
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605
匿名さん 2015/11/16 11:36:18
土砂風水害に無縁な立地、居住スペース、購入金額までが同じ条件だったら、戸建て。
でおk?
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606
匿名さん 2015/11/16 11:46:19
パソコンも標準機は長く30万前後でしたが、
技術革新で価格破壊が起こって10万前後に。
住宅もぜひ1000万前後で建つように企業努力してほしいものです。
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607
匿名さん 2015/11/16 11:53:15
本文:
>>601
確かに金が有り余ってれば都心戸建てがいいけどさ。1億程度しか資産を持ってない自分も含めたミドルアッパー層は都心のタワマンで我慢してるんだよね。
ただ、1億以下の戸建ても交通不便とか流動性がないとか色々我慢してるんだからお互い様じゃない?無限にお金があって、どこでも買えるし資産性も気にしないなら俺も都心に戸建て買うよ。
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608
匿名さん 2015/11/16 11:55:55
>>605
なるほど。どうすれば戸建派がマンションに住もうと思えるかを考えれば良いか。
・時間帯に関係なく掃除・洗濯可能
・家の中で走り回ったりジャンプしたりしても他人に迷惑がかからない
・全部屋最低2面採光
・トイレ・風呂に窓あり
・ガレージ・庭付きで費用は購入時のみに発生
・外壁の加工(塗装・穴あけ)が自由
・玄関ドア・窓の交換・加工が自由
・共有施設の課金は従量制
・隣接する部屋からの漏水・火災からの完全ガード
・修繕積立金なし
これでどうだ?
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609
匿名さん 2015/11/16 12:01:00
>>608
戸建派はマンションを買おうとは思わんだろ、いくら条件ついても。
そもそもの区分所有ってのがありえないって人が戸建をまず選択するんだし。
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610
匿名さん 2015/11/16 12:05:11
>>609
区分所有のデメリットを克服すれば良いということか。
先の条件でだいぶ克服したと思うが、あとなんだろう。
・購入金額での無条件買い取り保証
か?
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611
匿名さん 2015/11/16 12:15:29
-
612
匿名さん 2015/11/16 12:26:11
>>609
区分所有がどうありえないか具体的にお願いします。
毎回はぐらかされるんだよね。
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613
匿名さん 2015/11/16 12:27:58
>>610
あとは「ガレージから玄関まで平坦・徒歩10秒」よろ。
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614
匿名さん 2015/11/16 12:30:38
>612
支持杭の偽装データ事件で、区分所有のデメリットに対して有り得ないと思いましたが。
毎回具体的な意見として、合意形成が取れない、とか管理修繕に個人の意思が反映されない。とか出てるけど。
どちらかと言うと、毎回はぐらかしてるのはマンションさんだと思う。
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615
匿名さん 2015/11/16 12:49:55
区分所有こそマンションのメリットだろ。
それに今回の偽装事件でむしろ大手マンションのメリットを見た気がするが。
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616
匿名さん 2015/11/16 13:01:18
区分所有っていうのはナショナルトラスト運動とか成田闘争みたいなもんだな。
反対する奴が居座ると時間が掛かってしょうがない。
いっそのこと法律で禁止すれば、諦めもつくけど。
-
617
匿名さん 2015/11/16 13:01:24
大手の対応と区分所有権はまったく別でしょ。
今回の例では住民同士の合意形成が進まないスケールデメリットが顕著に出てる。
建て替えにも4/5の合意が必要で、少数の意見は淘汰されるんだから。
-
618
匿名 2015/11/16 13:06:03
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619
匿名さん 2015/11/16 13:09:04
>>618
マンションは良く見とかないと管理組合と管理会社に貢ぐことになりますよ。
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620
匿名さん 2015/11/16 13:19:48
戸建ての所有権から見るとマンションの区分所有権はデメリットでしかない。
もちろん区分所有権にも優れているところはある。しかしトータルで考えた場合、所有権の方が優れていることくらい理解できるでしょ。
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621
匿名さん 2015/11/16 13:25:56
>>586
同意。リビング続きの部屋を寝室、思春期の子ども部屋にするのはちょっとな。
購入する際は家庭構成はまず第一に考えるだろうからfixでいいんじゃない。
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622
匿名 2015/11/16 13:30:45
>>587
同意。夫婦2人で戸建ては無駄が多すぎるな。
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623
匿名さん 2015/11/16 13:34:26
>>613
戸建ってどうしても基礎の分の高さがあるからガレージから玄関までは平坦にはならないのでは⁉︎
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624
匿名さん 2015/11/16 13:36:07
>>617
あー戸建てさんはどうしても少数派の方になっちゃうから不満にがでるのか。
日常の管理とか修繕とか無駄ってタイプですもんね。
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625
匿名さん 2015/11/16 13:38:48
-
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626
匿名さん 2015/11/16 13:43:02
>日常の管理とか修繕とか無駄ってタイプですもんね
マンションの管理修繕に柔軟性がないことを「戸建ては無駄だと思ってる」に変換してしまう頭の固さ。
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627
匿名さん 2015/11/16 13:59:15
>>626
それは違うでしょ。
ずっと毎月管理費、修繕積立金がかかって無駄だと主張されていたからですよ。
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628
匿名さん 2015/11/16 13:59:51
>>620
トータルで考えた場合どんなデメリットが有るかたまには答えてね
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629
匿名さん 2015/11/16 14:03:25
>627
今日、毎月の管理費、修繕積立金がかかって無駄だという主張なんてありました?
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630
匿名さん 2015/11/16 14:05:09
>>622
でも収納には何年も見ていないが思い出の品がいっぱい
私には価値があるの
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631
匿名 2015/11/16 14:06:16
-
632
匿名さん 2015/11/16 14:07:39
片づけできない方は戸建が良いと思う。
ゴミ屋敷になる恐れあるけど。
-
633
匿名さん 2015/11/16 14:11:31
検討中の方は ここだけじゃなく、メリットデメリットとかググると色々とありますよ。
-
634
匿名さん 2015/11/16 14:14:33
知ってて認めないのがこのスレの参加者達。
そしてまったく同じ罵り合いでダラダラと毎日やってる。
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635
匿名さん 2015/11/16 14:24:10
-
-
636
匿名さん 2015/11/16 14:28:57
>>628
今まで何度も何度も繰り返されてますが、
共有部分の重大な変更・規約の設定変更廃止・違反者への措置・管理組合の法人化・大規模滅失の復旧に関しては、全て4分の3以上の賛成が必要。
建て替えに関しては、5分の4以上の賛成がないとできない。
地震や火事で大規模滅失しても、問題のない住人は、お金を払わず修繕したくないとごねられるとまとまらない。建て替えの時期なのに、建て替えたくない反対者が出る。
年金暮らしでギリギリのかたが増えると、若くてお金払っても修繕したい住人との間で決定できずもめるというのは、ほとんどのマンションが経験すること。
-
637
匿名さん 2015/11/16 14:31:54
注文住宅建てた人は、土地探しの段階で色々見てるうちに土地を勉強する。
HMとの話し合いでも土地について学んで知識がつく。私はその流れで宅建取った。
マンションさん達が区分所有権のデメリットがわからないのは、勉強不足で購入してるからじゃないかな。
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638
匿名さん 2015/11/16 14:35:24
>>637
その知識でデメリットについて2つでいいから書いて
-
639
匿名さん 2015/11/16 14:36:33
636だけど追記すると、部屋の賃借人は、集会に出席して意見を述べる事は出来るが、区分所有者ではないから決議には参加できない。賃貸の多いマンションだと決議がまとまらない。5分の4が集まらない。
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640
匿名さん 2015/11/16 14:37:08
-
641
匿名さん 2015/11/16 14:40:39
>>638
636に書いたろ?
ちゃんと重要事項聞いてた?
つまり、地震などでエレベーターの破損など大規模な滅失があっても低層階の住人が必要ないと4分の1以上反対すればエレベーターは修繕できないだろ。
建て替えに関しては、5人に1人以上反対すれば建て替えは不可能。
-
642
匿名さん 2015/11/16 14:48:08
>>638
なんのデメリットも感じないならマンション買えばいいんじゃないの?
ボロボロになって住めなくなっても、建物がある以上管理費と積立金はかかりますがね。
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643
匿名さん 2015/11/16 14:51:18
安心してください、傾いてませんから!
安心してください、値上がりしてますから!
安心してください、売れば儲かりますから!
安心してください、賃貸で貸せますから!
安心してください、安心してください
安心してください、安心してください
ヒロシです、ヒロシです
お察ししてくださいとです
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644
匿名さん 2015/11/16 14:54:08
>>642
しかも管理費や修繕積立金はどんどん上がっていく。
-
645
匿名 2015/11/16 14:55:56
つまり、建て替えの話が無ければ全く問題がない。安全で快適な住まい。
-
-
646
匿名さん 2015/11/16 14:57:49
-
647
匿名 2015/11/16 14:59:13
-
648
匿名さん 2015/11/16 14:59:18
>片付けない自由も戸建には有る
そんな自由いらないから。
家族も大迷惑。
-
649
匿名さん 2015/11/16 15:01:16
>>641
まあ、小規模の滅失なら過半数ですけどね。
-
650
匿名さん 2015/11/16 15:03:13
ゴミ屋敷を条例でやっと片付けても、住人はそのまま。どうすんの?
-
651
匿名さん 2015/11/16 15:06:37
>>645
ポジティブでいいと思います。建て替えを考えない人は、同じマンションには住んでほしくないです。
-
652
匿名さん 2015/11/16 15:06:48
>>647
社畜なら鶏舎ぐらいが心地いいっすよね。
-
653
匿名さん 2015/11/16 15:09:46
-
654
匿名 2015/11/16 15:12:28
>>地震などでエレベーターの破損など大規模な滅失があっても低層階の住人が必要ないと4分の1以上反対すればエレベーターは修繕できないだろ。
まあ、反対する人間はゼロだと断言できるから、何も心配いらないということです。
-
655
匿名さん 2015/11/16 15:16:20
>>641
修繕は計画にあるから積み立てるんだよ
全てその都度議決する訳ではないので、地震が起きて修繕が必要になるのは震度いくつぐらいで、その規模の地震の時に戸建は倒壊しないのかな?
-
-
656
匿名 2015/11/16 15:17:44
>>651
築3年で建て替えの心配する人間って、どんだけネガティブなんだか。
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657
匿名さん 2015/11/16 15:22:15
はい、麻布の70平米のマンションは人に貸して、
郊外の大きな家でのどかに暮らしてます。
妻も子供も麻布のマンションは嫌だというので。
-
658
匿名さん 2015/11/16 15:24:04
-
659
匿名 2015/11/16 15:26:02
-
660
匿名さん 2015/11/16 15:26:09
>>655
お父さんが丸太削って建てたおうちでそだったの?
-
661
匿名さん 2015/11/16 15:26:18
セカンドハウスや投資としてのマンションはいいな。ギリギリの住宅ローンせっせと払って家族で暮らすのは勘弁。
-
662
匿名さん 2015/11/16 15:28:01
>>655
続々と建った高層マンションがそろそろ大規模修繕の時期に入ります。さあ、どうなる事やら。
-
663
匿名さん 2015/11/16 15:38:41
だいたい理論で負けると港区に不動産持ってることになる
-
664
匿名さん 2015/11/16 15:42:54
657じゃないけど、うちは周辺区ですが、もしかしたらここのマンションさん達より都心かもしれないし、少なくとも高級住宅街の部類にはある程度入ると思う。
-
665
匿名さん 2015/11/16 15:44:57
>>663
どこが理論に負けたのか、わけわからん。全く理論に負けた部分はない。
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666
匿名さん 2015/11/16 15:45:46
まあ、コミュニティに参加できない人間には、コミュニティがまとまることが想像できないから頓珍漢な心配ばかりしてるんだろうね。
-
667
匿名さん 2015/11/16 15:51:10
>>666
まとまるマンションはかなりレア。
どこももめてますよ。
そう言えば、1度マンションを見に行ったことがあるわ。そのマンションは売れ残った。デベから連絡があって2割引を提示されたけど、戸建てにした旨伝えたら「そりゃ戸建ての方がいいですよ。私らもこんな仕事してますけどマンションなんて買いませんもん。」と営業マンに言われたことがあった。
-
668
匿名 2015/11/16 15:53:02
>>664
ちなみに、「高級住宅街」って何か良いの?
-
669
匿名さん 2015/11/16 15:58:40
>>667
想像できないのは分かってるから、わざわざ念押しする必要はないよ。
やる気の無いマンション営業によろしく。
-
670
匿名さん 2015/11/16 21:34:19
-
671
匿名さん 2015/11/16 21:42:11
-
672
匿名さん 2015/11/16 22:00:44
>>667
どこも揉めてるってデータあるの?
私の周りでは極少数の反対はあったりしますが、決議にいたらないなんでケースは聞いたことありません。
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673
匿名さん 2015/11/16 22:22:53
>>663
どうしてマンション派は都心にこだわるんだろう。
都心に働いている人ばかりじゃないはずなのに。
と不思議に思っていたが、そうじゃないのかも。
このスレのマンション派は、極小数の都心マンション販売関連者しか頑張って書き込んでいないのかも。
そう考えると、世の中ではマンションに住みたいと思っている人が2割しかいないのに、このスレではマンション派が多いように感じるのも納得出来る。
-
674
匿名さん 2015/11/16 22:29:09
>668
タワマンの高層階と同じく、生活レベルが合ってると
お互いに快適な生活が出来るってことだよ
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675
匿名さん 2015/11/16 22:30:52
>673
マンションの価値から都心を取ったら
コンシェルジュ(笑)しか残らないじゃない!
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676
匿名さん 2015/11/16 22:34:23
-
677
匿名さん 2015/11/16 22:40:13
>>676
東京3区以外のマンションはマンションじゃないらしいよ。千葉や埼玉は論外。そうじゃなきゃ、戸建てより立地がいいと騒いでるのが嘘だって事になる。
>>668
下町の人にはわからないでしょうね。
モラルの高い町の住人というものが。
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678
匿名 2015/11/16 23:15:36
総じて「住宅街」は不便だね。周りに民家しかなくて。
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679
匿名さん 2015/11/16 23:15:40
>>677
>モラルの高い町の住人というものが。
テレビで見たことがあります。
「あそこのお宅、共働きしているそうよ。」
って、陰口叩かれるんですよね…。
旦那はしっかり働く、奥さんはしっかり家庭を守る。
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680
匿名さん 2015/11/16 23:16:12
>>668
購入者がここは高級だと満足出来る。
マンコミュだと実家が港区って事はjokerみたいに使う人がいてwww
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681
匿名さん 2015/11/16 23:17:15
そもそも。
ゴミ立て地や工場跡地の本来であれば二束三文の土地に、タワマンを建て、それを上京してきて右も左もわからない人に都心マンションだと騙して売り付ける商法に倫理的に問題があると思う。
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682
匿名さん 2015/11/16 23:18:59
いちおう書いておくと、総会の議案は過半数の賛成票があれば可決する。
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683
匿名さん 2015/11/16 23:20:04
>>673
都心で働いてる人ばかりじゃないけど、都心で働いてる人が多いじゃん。
>>676 >>677
同じく都心部に簡単に出られる複数路線が使える駅から10分以内の強固な地盤の40/80地域の高台で40坪以上、床面積120m2以上の注文住宅じゃないと戸建てじゃないんでしょう?
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684
匿名さん 2015/11/16 23:20:37
立川や町田のタワマンは入らないのかな。いいお値段するけど。
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685
匿名さん 2015/11/16 23:24:42
-
686
匿名 2015/11/16 23:25:33
-
687
匿名 2015/11/16 23:30:40
新築マンションで建て替えの話が出るのは60年後くらいか?
裕に百歳超えるな。
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688
匿名さん 2015/11/16 23:36:30
マンションでも戸建でも郊外なんてあり得ませんよ。
文化的な生活したいなら絶対、都心。
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689
匿名さん 2015/11/16 23:39:01
>>688
ちなみにお子さんはいらっしゃいますか?
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690
匿名さん 2015/11/16 23:50:17
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691
匿名さん 2015/11/16 23:51:55
>>683
40/80は地方か郊外だから
利便性が良いところには無いよ
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692
匿名さん 2015/11/16 23:56:06
まあ、真面目な話すると世界の富豪は
都市の中心部には住まないけどね。
日本も例外無く住環境としては劣るので
ビジネスのためにセカンドハウスは持っても
本宅がマンションとか有り得ないでしょう
-
693
匿名さん 2015/11/16 23:57:05
-
694
匿名さん 2015/11/17 00:12:21
>>689
子どもいても都心にこだわるのかなと。夫婦二人なら自分も都心に近いほうがいいけど、子どもいると休日に都心に行く機会が少なくなるから。通勤も3、40分ならいいかと。
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695
匿名さん 2015/11/17 01:41:27
>>694
教育面が充実しているのと
通勤時間が短いから、家族との時間がその分多く取れる
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696
匿名さん 2015/11/17 01:47:31
<戸建の階段て床面積に入るの?
入りますよ~ 家族で使ってますから
マンションは自分が使わない階段とか通路って、やっぱりタダなんですか?
最低限使う人だけで所有しないと、これは不公平ですよね?
それとマンションのP・Sって、専有面積で登記して税金も払って、何に使う部屋なんですかぁ?
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697
匿名さん 2015/11/17 01:51:50
あれっ、ぼく696なんだけど、<と>間違えちゃった。 色々無知でごめんね。
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698
匿名さん 2015/11/17 02:53:07
>>695
通勤時間が数十分短くなったからといって家族との時間が変わるか?
職種や勤務体制の影響に比べたらどうでもいいとこだな。
教育面が充実?そんなの住む場所じゃなくやり方だろ、子供の学力は東京が一番じゃないしな。
都心に住まないとできない文化的生活って何だ?
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699
匿名さん 2015/11/17 03:03:09
御苑、神宮、御所、代々木公園に隣接するエリアより緑が多くなるには高尾山まで行かないとないし
隣接エリアの方が緑豊かだしね子供たちも安全に遊べる。
-
700
匿名 2015/11/17 03:29:16
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