購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART106】

土地のメリットとして、一つの敷地を分筆して複数世帯にできること
税制面でも小規模住宅用地になるのでメリットがある。
爺から土地が、半分になり狭くなったので、子・老後のため今の事業が順調なうちに
同じぐらいの土地を近隣に見つけて、終の棲家にするのも良いかと思う次第

>>456
ジムはうちから5分もかからない。エレベーター待ちして移動すると変わんないよ。
コンシェルジュに何相談すんの？見知らぬ街のホテルなら分かるけど、住み慣れた街の事もいちいち人に聞かなきゃわかんないの分かんないの？ 区役所もないの？

>>462
個人の価値観の問題じゃない。
子どもいるなら何度も引っ越しするのは子どもかわいそうだが、夫婦二人なら都心に好きなように住めばいい。

結局、マンションの価値はコンシェルジュとジムってことね。
あ、あとセキュリティだっけか

ってことは、それらが無いマンションはダメってことで
マン民も納得なの？

うちのマンションはーって話なら
交番とジムに程近い戸建てで決まりってことだね

交番じゃなくてセコムでもいいか

>>462
コンシェルジュに相談（笑）

何も知らないなら書かなきゃ良いのにねー

コンシェルジュってクリーニング屋の受付のことでしょ。
保健所に申請しないで勝手にやってるとこもあるらしい。

住宅の価値は立地が一番かな。あと安心して住めることね。

＞445

土地買ったことある？
実際の売買価格を知らないだけ。
建物以外に土地取得費として、7000から8000万あれば、
利便性のいい周辺区に40坪程度の宅地が買える。もっと安い物件もある。
23区内では実勢価格で坪150万から200万円の土地が売れ筋。
今後空家の土地が市場に出てくれば、価格は軟化するかもしれない。

＞そもそも一戸建てだって、家族で資金を出し合って買ったら共有にするでしょ？
＞一軒家だって何人でも共有できますよ。

一軒家を家族で共有する事はあるが、全く知らない赤の他人と共有するか？
そんな戸建てではレアな状態が、当たり前なのがマンション。
違いも分からない人がマンションを買う。

府中の近隣問題で逮捕された人はすぐに釈放されるだろうし、京都のゴミ屋敷は条例でゴミはやっと撤去されたけど同じ人が住み続ける。どうやって解決するんだろうね。

二世帯住宅でさえうまくやれない戸建てにマンションは無理

>>469
自転車と自動車ぐらい違う部屋と家の説明をどうぞよろしく。
自転車は他人と共用して自動車は家族と共用かな？

>>468
予算3000万クラスの注文住宅さんたちは普通買わないところに追いやられるね。

遠くや危険の所に…

戸建て＝自家用車
マンション＝乗り合いバス

車は全て所有物。
バスは座席ごとに区分所有。

だいたい読みました。
自立できていれば、一戸建てで問題無さそうですね。

家族を守れるならお好きなように。

>>477
ご快諾ありがとうございます。
一戸建てで問題ない旨、了解いたしました。

>>476
ここ読む限り、マンション買おうとは思えない書き込みばかりで辟易しています。
自分で色々と調べてみても、価格や立地条件で比較するとやはり戸建を購入する方がメリットは多いです。

立地が良いならお好きなように。立地が一番ですから。

結局、どの程度の広さが必要かだな。
１２０平米以上、４LDK以上が必要な世帯だとマンションがないし、あってもプレミア価格

逆に６０から７０平米で充分ならマンションの方が選択肢も多いしお得だよね。
たまにテレビで出てくる極小住宅って意味がわからん。　マンションがない地域に趣味で建てるんならわかるけど。

まあ。老後にマンションの部屋に籠城するとなると

・足腰が弱くなった時に外出(病院)に行くのが大変
戸建は家にタクシーを横付けできるが、マンションは部屋からタクシーが駐車できるところまで到達距離がある。付添人を頼むケースが多くなる。
・車椅子生活になった場合の問題
廊下が狭く、全体的にスペースに余裕がないため、曲がることが出来ないケースも。使える部分が、限られる(トイレにいくのも大変なケースも。)。しかし、構造上改築も自由にできない。また、車で移動先に車椅子がある場合でも、車椅子を部屋にもどしてもらうか、持って行くひつようがあらる。(共有スペースに放置できない)
・マンション全体の高齢化による機能不全の問題
マンションの購入は、だいたい同年齢が購入し、あなたが年老うと、まわりも年老う。売り抜けにより、新しい人が入ってくることもあるが、新築時より値段が低いためモラル面で問題がある人も。または、うれずに賃貸となるケースも増え、修繕計画が絵にかいた餅になる。そもそもの修繕計画の最大の障壁は年老いたあなた方が、一時金をだせない、若しくは、先が短いからと反対すること。そのため、マンションは荒れ、価値が下がり、更にモラルの低い人の流入を招き、荒廃が加速していく
・子供が寄り付かなくなる
古くて狭い家に子供が寄り付かなくなる。孫の顔もなかなか見れない。かわさいそうなケースでは、子供の婚期にかかわることも

スケルトンインフィルだから大丈夫だよ

都心に住もうと思ったらほぼマンションしかない。東京タワーやレインボーブリッジが部屋から見れないなんて考えられない。コンシェルジュ、ジム、ラウンジやゲストルームが使えるのは当たり前。世田谷みたいな田舎や都下に住むなんて人生の時間の無駄。転売や賃貸でキャッシュにしにくい戸建てはリスキー。買った値段より高く売れるケースもあるので投資としても魅力的。
という価値観で数億のマンションが売れてます。
赤坂檜坂のタワーは2億でも即完売。これから発売される都心のパーマンは50億の部屋があります。戸建てのほうがリッチということではなく、個人の価値観の問題です。

>>483
何も大丈夫にはならないよ

私はマンション派ですが、唯一戸建てが羨ましいのは駐車場代がかからないことですかね。都心だと月4万はかかりますから。まぁ大した金額ではないのでいいんですが。
松濤や麻布十番の戸建てなら住んでもいいかな。でも同じ場所に同じ値段でタワマン建つならそっちを選ぶけど。

>>482
都心のマンションは流動性が高いから高齢化問題とは無縁だから（笑） 管理もマンション内に弁護士、不動産鑑定士、税理士会計士、大手ゼネコン勤務とか専門家が住んでるからすごいよ。修繕計画から遊休資産の運用、外部発信用のHPまで手掛ける。だから転売もしやすいしいろんな世代の人たちが入居してる。値段もあまり下がらないどころか、買った時より高く売れる。
老後はマンション売った資金で老人ホームにでも入れば安心じゃない？下手な戸建てにこだわって無理なローン組んで老後貧困に陥るほうが遥かに悲惨だと思うけどね。

マンションは５００戸とか大量供給しても売り切ってしまうが、建売で同じことやってもそれが可能なのかね？とにかくマンションは人気ですね。
個人的には子供いるなら戸建てが良いと思いますよ。
マンションで起きるトラブルや騒音問題の殆どが子供関連ですから。
足音やピアノ、ママ友達のウザさなど、スカイラウンジとかで占領するのやめてほしい。
高層住宅なのにベランダの手すりに座ってたり鉄棒のようにしがみついてるガキいますよね。
８０平米３LDK以上が主体の所ならそんなこと言える筋合いではないけど、高級マンションはＤＩＮＫＳと老人の割合が多い程快適ですよ。

>>482
・マンションは道路付け良いからタクシーは横付けですよ
・マンションはバリアフリーだから戸建てと違って介助なしで車いす可能ですね。貴方の戸建ては室内にエレベーターでも付いてるの？
・高齢化マンションは築年数が古くなる程多いですが、横のつながりがあるので老人同士でいろいろとイベントやってるマンション多いですね

結論：その程度の比較だと、すべての事項において戸建ての方が劣っているように見受けます。

マンションは狭小って時点で圧倒的に劣ってると思いますね。

もちろん独身やＤＩＮＫＳにはマンションは最適だとは思います。

>>490
なるほど。
広いマンションなら戸建は負けるのね（笑）

広いマンションってｗ
無理して戸建てに勝とうとしなくてもいいってｗ

>>464

>うちのマンションはーって話なら

当たり前。
じゃあなんの話するの？
自分のことじゃない話して虚しく無いの？

空想の話なんて何の意味も無いじゃん。

夫婦二人で住宅購入だとマンションが普通だと思う。しかし、子供がそれも2人いて狭いマンション選ぶのはおかしい。

>>492
東京ではかなり希少です。数億です。

＞空想の話なんて何の意味も無いじゃん。

君の自分話が空想じゃないって証明ができない。
だから空想の話なんて何の意味も無いじゃん。

人気のマンションは抽選だから買いたくても買えないのが現実だからね。
当然その時点で需要が供給を上回ってて資産価値が高まる
マンション＝資産、戸建て＝耐久消費財
ってのはそういう意味。

そんな一時的な資産価値に一喜一憂してるのがマンション住民なわけ？
その高まった資産価値が暴落しないといいねｗ

マンションは暴落しても土地は永久に値下がりしないと思ってるトンチンカンな戸建て至上主義者よりはマシなんじゃないかな。

＞当然その時点で需要が供給を上回ってて資産価値が高まる

人口減少時代だけど、供給が需要を上回った時点でどうなるのかな？
さあ、子供でもわかる問題だよ？　考えてみよう！

>500

マンションの資産価値のほとんどは建物なんだよね。
それって耐久消費財じゃないの？

>>501

だったら戸建てはもっと下がるんじゃないかな。
下がるというか買い手不在で流動性ゼロみたいなｗ

あーそうそう、千葉市の土気にチバリーヒルズって超豪邸がバブル期に４億くらいで売ってたましたけど今どうなってるか知ってる？
ちなみにその近所でパワービルダーあたりが建てたと思われる新築建売が１８００万で売ってましたね。
戸建ては安すぎますね。羨ましい！

戸建てってマンションと違って資産価値を気にしてる人のほうが少ないからじゃない？
流動性って考え方はマンションならではだよ。
分譲ってより、どっちかっていうと賃貸よりの意見だよね。

マンションは狭いのが当たり前だし、このスレのマンション意見は資産価値を強く意識してるから
独身かＤＩＮＫＳなのかな？　って考えるけどね。
であればマンション支持なのも納得なわけでｗ

あとは転勤が多い。とかね。
永住を意識してる意見がないよね。

独身・ＤＩＮＫＳ・転勤族
これらの属性はマンション向きでしょ。

まぁマン民が資産資産言うのもわからないでもないけどな。

そもそも利便だけの共同住宅なんて賃貸のほうがいいのに
デベの口車に乗って賃貸より安いとか
流動性高いからすぐ売れるとか
いくらでも借り手が付くとか
そんなんで買ってるんだから、そりゃ資産資産言うでしょ

だって死活問題なんだからさ。

必死に頭金ためて、ギリローンじゃそりゃ資産資産（笑）

マンションは立地と安全性だね。

何から何まで自分でやりたい人は一戸建てでいいし、金払って人任せにしたい人はマンションだよ。
マンションは管理を買ってるんだから。管理次第で資産価値がいくらでも変わるからね。
管理会社のクオリティよりもそうだが管理組合のクオリティ。つまり居住してる人でまともな人がどれだけいるかによる所も大きい。
不動産スレに張り付いてる人は何でも自分でやりたがりの人が多いから一戸建てが人気のように見えるのは仕方ないですね。

そうですよね マンションは居住も可能な商品です それに比べると戸建ては人が住む為だけの家。


もう全然ちがうじゃないですか。

便利な居住空間とサービスを提供してもらうわけですね。

首都圏の戸建は子供二人以上
おとーさんは通勤我慢見たいのばっかりじゃねーか
単にニーズに会わなくなってきただけ
要らんもんは捨てられる

>>513
子供が要らん人生の方には理解できないでしょう。要らんおじさんになって捨てられないように。

独身や夫婦二人ならマンション1択。
それに関しては戸建てはほぼ全員同意だと思う。

子供が独立したら無駄なスペースは要らないね。

子供が独立するまで狭いマンションで我慢する生活なんだｗ

>>496
> 東京ではかなり希少です。数億です。

じゃあ、東京選ばなきゃ良いだけだよ

＞514
そんなもん誰も合意しないって。
借りて住むならまだしも。

>>517
夫婦ともに東京育ちで、なんでわざわざ地方に住むんですか？しかもマンションなんかの為に。

＞戸建てはほぼ全員同意だと思う

聞いたことはないんだね！
いいに決まってる
いいに
…

子供が独立してマンションにしたから、すごく快適。戸建てはめんどうだね。

同じマンションには50前後の夫婦2人のご家庭もけっこういるから、たぶん同じような感じでマンションにしたんだと思う。

高層階症候群にお気をつけください。

コンシェルジュもジムも警備も従量課金型のサービスなのに
管理会社も勝手に変えられない
つかえないコンシェルジュも変更できない
最新式のジムに変更できない
警備会社も変えられない、良い警備システムに変えられない

あ、管理組合で合意すれば変えられるんでしたっけ？

従量課金のサービスってのは好きに変えられるから
提供者はサービスの質の向上に努めるんだよね。

アメプラのデスクが役立たずだと思えばダイナースに変えるとか
今行ってるジムのトレーナーや設備に不満なら違うジムにするとか
ＡＬＳＯＫの対応に不満ならＳＥＣＯＭにするとか
最新の防犯設備入れるとか。
それどころかインターホンも鍵すらも自由に変えられない。

今最新でも５年後は１０年後は？

＞＞521

独立するまでは戸建てだったんですね。広いマンションにすればよかったのに。

戸建って殆ど郊外の方ばかりでしょ。
子供が成長して出身地聞かれたらかわいそう。
港区、渋谷区又は文京区出身だと
おしゃれな感じ。

>>524
うん。だから自分でも何でもしたい人は戸建てで良いと思いますよ。
うるさい人がマンション来られても他の方が迷惑するからぜひ戸建てにしてください。

歳を取ると階段の昇り降りが面倒に成るので戸建てから住み替えてマンションを選ぶという事は有るでしょうが、
老朽化するだろうし若いときからズ〜っと同じマンションで甘んじられるのか否か。

>>528
築４０年クラスのマンションって３０代で買っていまジジババだらけそういう所多いのでは？
お悔やみの張り紙を共用部で見かけるし、病気になって引っ越しするケースもあるけど
居続ける人も結構いますよ。管理がまともだとリノベして高値販売してるケースも見かけますね。

＞526
文京区っていうのがちょっとひねってあるように見えますが、
田舎もん丸出しですな。

でも郊外だと、どこ出身か言いにくいでしょ。
実際のところ。
港区出身で良かったよ。
心からそう思う。

子育て時の環境が一番優先ですね。うちも30年後くらい、子どもが独立した後には建て直すか、マンションにするか、改修で乗り切るかその時点ですると思う。

郊外は止めてね。
子供もいい迷惑。
大人になって親を恨むことになる。

50前後で新築マンションにした側からすると、マンションの問題が何も見当たらない。駅近はヤッパリ便利で良いわ。

>>533
器小さっ(^.^)

>>519

なんで？って聞いちゃうって、大丈夫かなこの人。
戸建に住むとこうなっちゃうのね。それだけでかなりのデメリット笑

マンションさんが何を言っても世の中の8割は戸建てに住みたいと思ってるから、説得力ないよね。

子育ての期間より、歳を取ってから夫婦2人でいる期間の方が長いからね。子供が独立したら、老後のことも考えてとっとと環境変えて楽な生活にしたほうが良いと思う。

>>537
説得力が伝わらないのは、あんたが無知で聞く耳持たないからだと思うよ。
こういうのが戸建て至上主義者の悪いところ。
客観的に比較できるようにならないとこのスレにいてもうざがれるだけだよ。

住みたい戸建てがここの戸建てさんの家と違うのが現実。

>>539
客観的な比較なんてもう言い尽くされてるでしょう？
それでもマンションは少数派。
早く気付けよ、マンション至上主義者さん。

まあ、子育て中と子育て後で考えも変わるからね。

ここの戸建てさんって郊外地方のマンションあまり無い地域の人でしょ？
マンションのボリュームゾーンなんて７０平米くらいなんだし比較出来る戸建てってどうしてもミニコになるよ。
広い庭付き戸建て住んでる人がマンションガーとか言った所で、ああそうですか良いっすねー郊外は土地が安いからとしか言いようが無いくらい単純比較は不可能。
それを無理やり比較して戸建て＊＊＊＊してんのがずっとこのスレ張り付いてる戸建てさんね。

>>客観的な比較なんてもう言い尽くされてるでしょう？

戸建ては広さだけ。子育て終われば広ささえ無駄。

マンション派は基本条件次第ってフレキシブルに考えてることが多いけど。そりゃ、何億も家につかえるんならマンションにこだわらないよ。
戸建派は聞く耳持たずというか、マンションという形態自体を否定してるんだから、ここで張り付いてる方は何がしたいのかって思うけどな。

世の中の８割も戸建て欲しがってる割にはマンションは大量供給してちゃんと売り切ってるから凄いよね。
中古でも流通してるし出口がきちんと確立されてる。
本当に８割もいたら建売ばかり売ったほうが適切だと思うんだけどなあ。
アンケート対象者って賃貸アパート居住者とか地方居住者じゃないの？

他の大手メーカーでも杭打ちデータ流用発覚か!?

マンションが安いのは工期短縮というそれなりの訳があるってことか？

何億もとか言いながら、
コンシェルジュ、ジム、パーティルーム付き
都心タワマン高層階でしかマンションを
語らないのがマン民だろ？

そのマンションいくらなんだよ？

住宅は立地と安全性だね。

>>548
その程度なら大規模物件なら当たり前の付帯施設だから億なんて出さなくても普通に中古で買えるだろ。
都心でも坪２００万台～いくらでもあるぞ。

お前も戸建て語るならミニコとかパワービルダーが作った安普請の戸建て語ったらどうよ。

なんで、中古なの

買うなら新築でしょう。

>>546
なんで賃貸アパートや地方居住者をアンケート対象者から抜く必要があるんだ？
全国的には戸建ての供給量の方が圧倒的に多いよ。
都心はもうマンションしか供給できないだけでしょう。
マンションの人気は立地のみで住居として住みたいと思ってるのは少数ということだね。

欲しい条件に合う物件が中古なら中古で、新築なら新築で買うだけ。できれば新築が良いけど、タイミングの問題もある。

立地のみというより、立地の悪い郊外はどっちでもいいってこと。
要するに郊外でどっちなんてのがそもそもナンセンスで、どっちでもいい。

>>552
言い方変えれば立地重視だと戸建てじゃなくてマンションのほうが人気ってことだよね。
都心部だと同じような立地にマンションと安いミニコ混在してますけどマンションのほうが売れてるのが現実だし。
スケールメリット活かした共用施設とかあるから売れて当たり前なんだけどね。

＞安いミニコ

失礼な平均的な注文住宅（3000万円クラス）より23区内になれば高額だぞ

>550

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&ta=13&...

坪２００万台ではないみたいね
あ、タワマンの低層階ですか？
空気汚いんじゃなかったっけ？

>555
都心部じゃ戸建が高すぎて
マンションしか買えないだけだろ

都心に住みたいだけのために共同住宅で妥協。
それだと痛いので、スケールガー
コンシェルジュガー、ジムガー
ガー、ガー、ガー

在庫が無いだけじゃね？

＞＞555

マンションは立地重視の庶民向けに最高ってことですね。