シティハウス目黒ザ・ツインってどうですか？

褒めるところが全然ないマンションですね

足下に24時間(建て替え前)マルエツがあるのは利便性高いですね。

自分で住む訳無いでしょう。
投資ですよ。投資。
住居はブリリア目黒です。

上の階の人の足音や騒音は聞こえますか？気にならない程度でしょうか。

営業の方は年内に売り切りたいと話していましたがなかなか苦戦してるようですね

足音はほとんど聞こえないです。

この付近で美味しいごはん屋さんありますか？

>>310 マンション検討中さん

ここらへんは、住不のマンションがたくさん建ちましたからねぇ。 そのなかでもここは、特徴がない割に、価格だけはしっかり住不価格という、なんとも手の出しにくいマンション。仕様も間取りも微妙なので、実際に住みたくはないけど、賃貸として投資用にいいかもね。見た目も賃貸マンションのようだし。

マルエツが足元にあるのと、外観もすみふ的な黒い感じでなく明るく開放的で特徴があると思いますが。。。

>>312 匿名さん

権之助坂のなかよしはそこそこでは？

評判も売れ行きもあまりよろしくないし、大幅値下げあるか？！

積水ハウスが先着順8戸（残り8戸）、ここが先着順14戸ですからねー。グランドも残りわずからしいし。

お隣のグランドメゾンの好調な売れ行きをみると、グランドメゾンより仕様の低いここは、値段を下げることでしか勝負できないね。強気な住不がいくらまで下げるのか、気になります。

>>319 マンション検討中さん
すぐ下と言っても、歩いて30秒ほど離れた別の建物なので、騒音も衛生面も問題ないと思いますよ。

>>316 マンション掲示板さん

大幅には下げないと思いますが、いろいろ割引などはあるようですよ。私も内覧に行きましたが、モデルルームのオプション120万円分をそのまま無料でプレゼントだとか、部屋によっては価格もある程度（50万とか100万とかのレベル）で相談できますよという雰囲気でした。

>>321 名無しさん

値引きあるのですね！
まだまだ売れのこりそうだし、もう少し待ったらもっと値引きがあるかもですねー。タイミングが難しいです。

そもそもこの物件、間取りが悪いために55平米近辺の2Lも他物件と比べて狭く感じる。暮らしてる人は窮屈そう。

>>323 マンション検討中さん

55平米に限らず間取り悪いですよね。実際に見学しましたが、他物件のきれいな間取りの部屋と比較すると窮屈に感じました。
家具を配置したりと実際に使用できる面積が少ないので、割高でもありますね。

販売開始から相当な時間が経過していますが、未だ完売にいたらないのは何故でしょうか。。
過去のレスにこのマンションは事故物件との記載がありましたが、そのことも関係しているのでしょうか。

>>325 マンション検討中さん

既に来年度の引渡しとなっている時点で、完売は来年度にというスミフの意志が明確に現れてます。

>>325 マンション検討中さん

すみふの営業マン曰く、ほかの営業所に人員を割きたいため、はやく完売して売り切りたいとのことでした。そのため割引にも多少応じると。
売れ残ってるのはただ不人気なんですよ。すみふの意思でわざと売れ残りにしてるなんてわけありません。事故物件が関係してるかは分かりませんが。。。

>>327 匿名さん
売れ残りは事故物件が影響しているというより、むしろ間取りの悪さに起因しているのかなと…実際見に行くと分かりますが、なぜか圧迫感を感じます。手狭なモデルルームに大量のオプションや家具を設置しててより窮屈に感じます。

>>326 匿名さん

あのスミフが値引きまでしてなんとしてでも売り切りたいのに、売れないのをスミフの意志とはなんとも。。。
間取りの悪さはすごいですよね。2LDKと3LDKを内見しましたが、どちらもかなり微妙でした。

この物件は値引きしてるんですか。
すみふの物件で値引きありってあまり聞かないが。。。すみふの物件でも値下げすることがあるんだ、ここらへんはすみふマンションが多いし、こちらは不人気だし、ついにすみふも弱気になってきたかな、

>>328 マンション検討中さん
いまどき、なんでこんな間取りのマンション作っちゃったんだろうというくらい、間取り酷いですよね。マンション検討されている方は是非1回見に行った方が良いと思います。

>>331 マンション検討中さん

どういう意図でこんなにへんな間取りばかりにしたのか、謎です
投資用で賃貸に出すターゲットをメインと考えてるんですかね、それなら納得ですが。
そうなると、実際に住む人にとっては、間取りも悪いし、賃貸だらけでいいとこない感じになりそうですけどね。

そんな間取り悪いですか？
モデルルームだけではなく実際のお部屋も見せて貰いましたが明るくて非常に印象良かったです。

むしろ目黒駅最寄りで6000万円台の新築って割安に思いました。となり24時間スーパーですしうちはわりかし前向きに考えてます。

私も拝見してきましたがそんなに悪いイメージではなかったです。日当たりと眺めは良かったと思っています。収納は少なかったですが。

まぁ売れていないのが何よりの結論でしょう。

間取り、良くはないですね。とはいえ、最近はこのような間取りの悪い物件も溢れているので、よくありがちな微妙な間取りといったところでしょうか。

値下げすればすぐ売れるのに(例えば、となりの積水ハウス以下に)しないのは意志のような。。。

間取り図を見るとペンシルなりに採光の窓が多く、それほどとは思いませんが。。。
梁の事を間取りが悪いと言ってるのかな？

間取りが悪いというのは、梁の食い込み、リビングインの部屋が多い、収納スペースのせいで部屋が変形になっている、あたりですね。
リビングインは好きな方もいるかも知れませんね。
値下げすればすぐ売れるというのは希望的観測にすぎないと思います、実際に値下げしてすぐ売れるかは分かりませんし、逆にいうと値下げしないと売れない不人気物件ともいえますし。それを不動産会社の意思とはいえないのでは。

実際、目黒って住みやすいんですか？？

目黒って言ってもいろいろありますが、目黒駅は山手線の利便性、目黒川の自然・解放感、白金・雅叙園等の歴史があって住んでて楽しいですね。

目黒は本当に住みやすい！

でもこのマンションには魅力を感じないですね。

何だか降って湧いたようにヘイトレスが増えましたね。

このマンションの魅力は、目黒であること、駅からややはなれてる分、南風ルートの影響が少なくなりそうな所、スーパー隣接な所ですかね

内見しましたが、決め手がないというかなんというか。物件の魅力がないうえに、営業の方のおしが強すぎてひきました。内見以来電話が頻繁にかかってきてうんざりです。

>>345 マンション掲示板さん

スミフでも押しが強いことがあるのですね。
1本引きのチャンスかな？

>>346 匿名さん
この物件に限らずすみふの営業マンはおしが強い、、、偶然おしの強い営業マンに当たるだけなのかもしれませんが、、、

まだ売れ残っているのですね、この物件
不人気の理由はやはり間取りが悪いことなんですかね。それとも事故物件であることが関係してるんでしょうか。

そんなに間取り気にならなかったですけどね～人それぞれだからな～

>>350 検討板ユーザーさん

大島てる、気にする層は一定数いますからね。リセールするときや賃貸にだすときに詰む可能性ありますね

重要事項の説明を受けました。
隣接のマンションからの転落事故で落ちた場所がツインの敷地内だったという事です。
現実には事故物件では有りません。
部屋での殺人や事故死、自殺が事故物件の定義ですね。
大島てるは飯の種に拡大解釈のし過ぎですね。
晴海フラッグやブリリア八重洲等、工事中の事故事例は腐る程有ります。
この手の投稿は、買えない人の僻みやっかみが殆どです。
現実に賃貸も適正価格なら直ぐに制約している様ですよ。??

ここのマンションは地権者もいなく、変な店舗も入らなそうで、しかも現物確認できるから安心ですね。
近くの新築はボイドスラブ厚250mmの賃貸仕様らしいです。

>>353 匿名さん

敷地内に転落されたのですね…それってツインの建設中にってことでしょうか？？

>>354 マンション検討中さん
ボイドスラブ厚250mmとこちら物件のコンクリートスラブ厚200mmは性能的に同じですが？

>>355 名無しさん

建設中のどこかの部屋に転落されたんですかね…それとも共用部分なんですかね。気になりますね。
もしかしたらマンション内のどこかにいまもお供え物があるかもしれませんね。

>>357 周辺住民さん

Lタイプの間取りは、どう使うんだろうと思っていましたが、キッチン横を収納に使うのね。なかなか大胆なレイアウトですね。
この物件の間取りはどれも寝室とリビングが引き戸で区切られていますが、リビング横で寝るのってどうなんですかね。一人暮らしなら問題ないでしょうが、家族で住むってなるとストレスですよね。せっかくマンション買うのにこの間取りじゃちょっと、、、それこそ賃貸物件のような住み心地悪そうな間取りだな。

1LDK検討中の者です。
お隣りのグランドと両方拝見しましたが、ツインの方が良かったです。
グランドは窓が多くて一見良さそうなんですが回りから丸見えで女性にはちょっと向いてないように感じました。ツインは廊下とキッチンのスペースが重なってるのでリビングが広く取れるし壁がある分家具なんかも置きやすそうです。同じ広さで500万以上安いですしスーパーも隣なので駅からのアプローチも含めてこちらがいいように思います。素人考えですみません・・

Lタイプって別に間取り悪くなくない？
不動産買い慣れてない人が田の字プランがいいと勝手に思い込んでるだけでしょ
目黒で新築6000万円台じゃ全然アリ
目黒まわりの中古いくらで出てるか知ってる？

>>361 匿名さん

リビングの隣の部屋が寝室だと、就寝時間がずれる場合、同居人の生活音で起きてしまうんですよねー。田の字は論外ですが、この間取りも良くはないですね。めちゃくちゃ悪いってわけでもないですがね。
間取りに妥協して買えるくらいお金持ちなら問題ないんでしょうけどね。

コメント数がツインより多くなりましたね。それだけ注目度の高い物件なのだと思います。

>>363 マンション検討中さん
スレ間違えていませんか？

>>355 名無しさん
ツインの建築中に隣のビルからツインの敷地に人が転落したそうです。
落ちた場所がツインの敷地の端っこだったそうですよ。
落ちた場所がツインの敷地だったので住不が丁重に供養したそうですよ。本来は転落した部屋が事故物件ですよ。
事故物件とは室内や共用部での殺人や自殺、変死を言います。
大島てるは拡大解釈しすぎです。
戦争での空襲や関東大震災に例えれば都内全域が事故物件となります。?

スーパー近いのはやっぱいいですね。毎日のように行くし。

2LDKの間取りは、リビングダイニング10畳となってますが、実質廊下にあたる部分（家具を置いたりできない）も10畳に含まれているので、体感8畳くらいに感じました。特にL-1の間取りはリビングダイニングが狭く感じました。ソファやダイニングセットを置いたら部屋がパンパンになりそうな感じ。

>>367 マンション検討中さん
例えば豊洲は震災の瓦礫と判別不明のご遺体を止むを得ずに一緒に埋め立てた地域ですよ。
その意味で言えば大島てるは飯の種に事故物件を拡大解釈している屑ですね。
因みに豊洲は鎮魂の意味も込めて豊かな街になる様にと豊洲と命名したそうです。
大島てるはどう考えているんでしょうかね。

モダンな感じと立地が個人的にはすごく気に入ってます。

間取りに関しては、好みがあると思いますしね～
私はEですが、とても住みやすいです。。

2LDKの間取り、収納が少ないのがやはりネックですねー。収納家具を部屋に置くと部屋が狭くなりますしね、うーん。また、友人を呼んだ際などに、寝室がリビングから引き戸で繋がっていると、どうなんでしょう。寝室はプライベートなスペースなのでリビングインにしてほしくなかったですね、、、

2L、場所にしては安い方だと思う。ロケーション、設備など間取り以外は良いと思うので、工夫次第では検討出来るか。

>>373 マンション検討中さん

設備…いいですか？

良かったらとっくに完売してるだろって話。

雨がすごいと目黒駅前は浸水するようですが、このマンションの辺りはどうですか？

台風の影響はこの辺は全くなしですね。

>>377 通りがかりさん

>>376 匿名さん
昔、昔。
このマンションの近場で増水したそうです。説明していました。
昔、昔の話ですが、、、
隣がスーパー。便。利ですよ。24時間営業ですし。

目黒駅前は浸水してたようですが、ここら辺は無事なんですね、不思議です。坂途中の目黒川に水が流れるのかな。

目黒駅前はここらへんより20mほど標高が高いですね。

>>379 検討板ユーザーさん

>>379 検討板ユーザーさん
現地に行った事有りますか？
ザ、ツインは低地では無く更にもう一段低い場所が昔から有る住宅地なんですよね。
水は高い所から低い所に流れて行くので万一増水してもエントランス迄でしょうね。2階以上ならまず心配は有りません。

>>381 マンコミュファンさん

現地行ったことあります。もう一段低地になっている土地に住宅街ありますね。
ただ、目黒駅前が浸水しているとテレビの報道で見たので、目黒駅前よりも低いここら辺は浸水しないのだなと不思議に思っただけです。
目黒駅前は水捌けが悪いんですかね

ここの2LDK、たしかに間取り悪い。実際に住んでる方はどういうレイアウトにしてるんでしょうか。収納少ないのと寝室とリビングが繋がってるのが懸念。この値段なら安かろう悪かろうでしょうがないと、我慢しながら住むのかな。

悪いといえば悪いですが、よくある間取りといえばそうなので、その辺は妥協してますね。

相場からすると、納得のいクオリティー。良くも悪くも。
立地は魅力的。

みなさん妥協やら我慢しまくりなんですね。2LDKの間取り、引き戸でリビングインだけですもんね。引き戸でリビングインの部屋しかないって賃貸みたいでやだな。だったらグランドメゾンの2LDKかな。

グランドメゾンはLDの使い勝手悪そう。壁付けキッチン込で13畳、扉の位置が絶妙で家具配置に悩む。ツインもそうだけど、最近の物件は買主を悩ませるなぁ。

>>387 検討板ユーザーさん

ツインとグランドメゾンの比較だと、絶妙ですね。それぞれの部屋のプライベート性を考えると引き戸リビングインは厳しいと個人的には感じました。ただ間取りだけの比較だと甲乙つけがたいですね

>>385 匿名さん
言いにくいですが
この物件は購入、即2割減となります。
キャッシュ購入の賃貸運用、或いは相続対策の資産の減額狙いなら何れペイしますけど、、、
実需は厳しいですね。
恐らくグランドもお隣も似たり寄ったりだと思いますよ。

>>389 マンション掲示板さん
投資用には不向きですね。

シティハウス目黒ツインより、シティハウス目黒グランドの方が断然間取りが良い。同じ住友でも、こうも建物のクオリティが違うものか。何故同時に販売してるのかも不思議。
価格も200万くらいしか変わらないみたいだし。。

>>391 マンション検討中さん

グランドの2L間取りいいですよね。もう売り切れて1Lしか残ってなく、残念。
たしかに、なんで同時に販売してるんですかね。物件のクオリティと住友の力の入れ具合が違いすぎて、そりゃこっちが売れ残るよなって。

販売戦略が謎ですねこれは

物件はともかく、
目黒の住みやすさという部分で言ったらどうなんですか？？

>>394 匿名さん

目黒は住みやすいと思いますよ。ここの物件は論外なので、目黒にあるこの物件以外を選ばれたらいいと思います。

今まで、6か所に住んだことがあり、そのうちの2か所は目黒でしたが、東横線沿線の目黒もハンディで便利でしたが、目黒駅近辺は山手線使えるのでどこに行くのも便利ですね。

6か所のうち目黒駅近辺を含め2か所は坂のある街でしたが、街の所々に視界が抜けるスポットがあり、解放感があるところはいいですね。特に、目黒駅近辺は目黒川の自然があるところも魅力ですね。

確かに住友同士の物件比べるとシティハウス目黒グランドの方が断然良い。まだ、1L狙いの人はあっちあるからみんなグランドで契約して、それ終わったらこっちになるんじゃない。

ここもグランドも、既に購入した方達は皆2割減です。
不動産のピークは昨年だったようですね。
査定してみれば良く分かりますよ。
ここは、富裕層の税金対策。所謂、相続資産の圧縮マンションですね。
現金で持っていて相続時に税金でゴッソリ持って行かれるよりは、値下がり或いは不動産の課税価格が下がった方が良いですからね。
値上がり期待で購入した方は残念ですが転売は不可能。
住み続けることですよ。
隣が24時間営業のスーパーですし、街にはお洒落な飲食店が多く治安も良い街ですから、それも良いと思いますよ。

ここのサウス棟の方はエレベーター待ちかなりあると思うよ。100戸以上部屋あって、エレベーター1台でだけでしょ。しかも2LDKばっかりのマンションだから住んでる家族数も2人から3人のみんなが利用したらハンパなく待つでしょ。エレベーター待ち5分して目黒10分で、15分かかるじゃん。いやーキツイね。

J-1タイプを単身用で購入しました。
1人で住むのに立地で選びました。
結構満足してます。

>>399 評判気になるさん

100戸以上なら、エレベーター2台はほしいですよね。朝混みそうですね。

もう竣工してるのに2020年4月からしか入居できないって、住友はなんなんですかね。いま賃貸に住んでる人は家賃も無駄にかかってしまいますよね。

売上を来期に計上したいからだと思います。供給数No. 1を毎年達成したいのでしょう。
マンションは竣工しているので、どうしてもすぐに入居したいと頼み込めば、多少は融通が利くのではないかと思います。
スミフは顧客利益を第一に考える会社ですから。

こんなに住みにくそうな間取り作っておいて、さらに近場に競合するマンション（しかもこちらのマンションは手抜き感満載）を同時期に販売し、こちらのマンションを売れ残り不人気物件としたスミフが顧客利益を第一に考えているとは思えませんが。

それはおっしゃる通りかもしれません。
私が言いたかったのは、入居時期を後ろにずらしているのは、スミフがそうしたいからであって、見込み客の側にどうしてもすぐに入居したいという差し迫った事情（たとえば、現在賃貸で住んでいるマンションの更新時期が迫っており、更新料を払わないでも済むように更新前に引っ越したいとか、近くに老親が住んでおり、できるだけ早くそばにいてあげたいとか）があれば、ある程度柔軟に対応してもらえるのではないかということです。
スミフとしても、すぐに入居できないならばほかの物件に流れてしまいそうな見込み客をみすみすと逃すのは損だと思うのではないかなと思いました。