パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part19

>>860
タワー！って感じのタワー、安く売ってますよ〜。

どうしてもタワマンに住まざるをえないなら、低層階が良さそうだね。

http://web.uvic.ca/~esplab/sites/default/files/ASR%20High%20Rises%20pr...

Numerous studies suggest that children have problems in highrises;
none suggest benefits for them.

No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.

やっぱり、タワマンは避けた方がいいかな？


http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20151217/4047971.html

南海トラフで想定される巨大地震の「長周期地震動」で、超高層ビルなどの揺れがどれくらいの大きさになるのか、国の検討会は初めての想定を公表しました。
東京周辺では沿岸部を中心に２メートルから３メートルと、東日本大震災を大きく上回る想定となりました。

高層タワマンは何か不安がある。そう思う人にこそ、ここは響いているんだよ。

自分の場合は不安いうより超高層タワーは「家に帰った」って気がしなくて好きになれません。
会社やホテルにいるみたいでオンオフのスイッチが切り替わらず。
内廊下より外廊下の方が好きなのも同様の理由です。

自分みたいなのは戸建てがいいんでしょうけどまだ永住を決める訳ではないし生活利便性はマンションの方に利があり。
ここに興味を持ってる人は似たような感じの人も多いんじゃないですかね？

俺平気。戸建→内廊下タワマン、半月もしないうちに慣れた。窓のない浴室とか廊下の話し声とかも。適応性の差なのかね。

小学校の近くのマンションは子供のたまり場になるのが懸念材料です。
駅に近いのは有り難いです。豊洲は２、３、６丁目が電線の地中化されていますが、この辺りは地中化の予定があるのでしょうか？

ある程度ファミリー世帯の多いマンションは、子供たち集まって遊んでいますよ。学校帰りに人の家に寄ることは基本的に意外と厳しく禁止されているので、学校からの距離は関係ないかな。

西小はわかりませんが北小はマンション別に分けた後学童の場所、アフターの習い事別に班を分けて下校します。多分同じだと思うのでマンション内の子供での問題になります。これは場所に関係なく住民の取り組みと教育次第です。

事故や事件が多いので、やはり学校から近いのは安心です。

超高層ビルなどの揺れのニュース、チラッと聞いただけでしたが、
かなりの幅で揺れるんだなあと思いました。
それだけが理由ではないでしょうが、外観的にも落ち着いた感じに見える
マンションがいいなという人もいることと思います。

こちらのマンションの場合は、どんな揺れ方になるんでしょう。
免震構造となると建物の揺れは軽減されるようですが、
室内はどんな感じになるのか、体験会のようなものはあるんでしょうか？

あるわけないだろ。よく考えろよ。

>>871さん
クルーザー船に乗っている感じですね。ゆっくーりゆっくーり揺れる感じです。311の揺れでは何一つ壊れませんでした。あと耐震､制振と比較してエレベーターの復帰が圧倒的に早いです。体験会はありませんが越中島に清水のラボがあってそこで免震の研究してるからもしかしたら体験出来るかも？

消防庁の池袋防災館で長期地震動を始め、5種類の地震の揺れ体験ができますよ。

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-ikbskan/

なんとなくここは「タワー」とはつきますが
いわゆる細長いタワー型のマンションとは違うような感じはするのですよね。
細長くないし、そこまで高層でもない。
ですのでいわゆるタワマンで言われている揺れ方とは違ってくるのではないかなと思うのですが
どういう風に想定されているのでしょうね。

東急のタワーって何処に建つんですか？

角にあるブレハブ薬店は、ずっと残るんですよね。

>>877
残らないはずです。
一階の店舗にはいるので、今はとりあえずのプレハブですよね。

改めて価格見直しましたが、三期で新しく出てきた間取りは営業さんの予告通りに基本的にねあげしてますね。北東73Raは300万強、南西75Saは70万強、北東E56は100万ですね。

>>869
＞北小はマンション別に分けた後•••下校します。

正直、これは気持ち悪さを覚えた。この辺りに違和感を覚えるか否かが、豊洲に住めるか否かの試金石な気がする。

街としては天王洲の方が全然魅力的だな。

＞＞873
東日本大震災では震度5程度だったけど、関東直撃の地震がくれば震度7クラス。あんまり甘く考えない方がいいよ。

311でも免震制振マンションの有効性は実証されました。
免震制震マンションがダメになる時は世の中の8割の建物は倒壊しているでしょう。
自分のマンションを心配するまでもなく日本が終わります。
それでも心配な人は日本から脱出するか要塞のような戸建を建てるしかないですね。

震度5程度で有効性が実証されたの？

>>884
東北の震度ご存知ですか？
関東の話なわけないじゃないですか…
そして有効性は相対的なものなんで震度は関係無いですよ。
はぁ…

ノー天気でいいねえ。

このあたりの話ですね。

「免震ビル、震災の揺れ半減も　長周期にも効果確認」

震度６強の仙台市宮城野区では、不動産会社・森トラストの仙台ＭＴビル（地上１８階、約８５メートル）で、地面の揺れは最大３１０ガル（加速度の単位）だった。長周期の揺れも確認されたが、免震で４割減の１９０ガルまで抑えていた。最上階の揺れは最大左右１６センチ。

震度５弱だった東京都渋谷区の代々木ゼミナール本部校代ゼミタワー（地上２６階、１３４メートル）の地面では９８ガルだったが、免震で最上階は４６ガルまで軽減した。揺れは左右１９センチ。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107040224.html

震災時の六本木ヒルズ、制振装置が威力　揺れ半減の効果確認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0802L_Y3A300C1000000/

価格の値上げは北東が大きいのですか、ということは北東の人気があるということになるのかしら。

E56はキッチンとドレッシングルームの関係がとてもいいなと思います。洗濯機の位置が近くてスムーズに行き来が出来そうで、洗濯しながらキッチン仕事がしやすい感じ。
でも、廊下のホールは何？、どうしてこうなっちゃったかなという感じです。

>>888
失礼しました。北東ではなく正しくは北西です。値あげ幅は大きいですが間取りが良いし北西最後のお部屋なので恐らく一次で完売すると思います。

E56は確かに面白い間取りですね。ホールのクランクも玄関からリビングがまる見えにならないのでいいのでは？

>>888
廊下の長さやクランクインは好みが分かれますからね。
特に面積が小さい部屋だと確かにもったい無い気はしますね。
でも自分は廊下があってこそ「家」って感じで好きですよ。

８０平米台って、富裕層向けのマンションだと、狭い方の部屋で、１LDKかせいぜい２LDKで、単身やDINKS向けなのですが、ここだと、広めの部屋で４LDKになるんですね。

豊洲という立地上、そうならざるを得ないのか、デベがチャレンジしない結果、そういったレベル層の溜まり場になって、頭打ちになってしまうのか。

日本でも住み分けって、実は結構進んできていますよね。住むところによって、（親にとっても子にとっても）交流・友達になる層も、受ける刺激も、入ってくる情報も違いがでて、それが世代を超えた格差の固定化に繋がる。

多少背伸びしてでも、上の層に接触できるような地に住むことの重要性が看過できない。

>>891
いやいや、ノーベル賞、大企業の社長、会社幹部、地方出身の方が多いから。人口比でみても、東京のレベル低いよ。育ったところは、さほど影響ない。

>>892
孟母三遷や朱に交われば､､､の言葉もあるのだが、、、。
まあ考え方は人それぞれですね。

80平米台で1LDKか2LDKですか～、住んでみたいです。広すぎてもてあましそうな気もしますが。
たしかに80平米あっても部屋が4つだと、それぞれの部屋は狭くなってしまいますから、高級感や開放感を求めるといった感じとは違うかもしれませんね。
6畳が一部屋と4.5畳の部屋が3つ、単に家族が多い世帯向きのように思えます。

>>891
都心の高級物件と比較してるの？

都心物件も新築はここくらいの広さが結構多いと思うけど。

豊洲はファミリー層のエリアだから、まあいいんでないの？内陸の高級マンションとは値段が違うんだから、比べるのはフェアじゃないよ。

その代わり、豊洲は低価格で勝負。土地の値段がタダ同然で、上物をタワーにしてみんなで割れば、相当コスパが良くなるね。この価格競争力はハンパない。

都心の土地価格は化物ですからね。
坪1000万超えのマンションに住んでる上司がいますが正に住む世界が違うって感じです。

高い高いと言われている豊洲も都心に比べるとまだまだリーズナブルかつ整った環境はやはり魅力的ですね。

免震は縦揺れが心配。

>>897
私もそう思います。
そんな金額を出すならもっといいところ住めるじゃないかとの意見も出ているようですが、ここは豊洲ならではの価格とロケーションではないでしょうか？
特に本物件のロケーションはなかなかのものです。駅から５分、公園、病院、小学校、ショッピングはすべて徒歩圏内に。プラス駅は有楽町線となかなか使えます。（ゆりかもめはカウントできないでしょう）

正直都心の値段が下がってくるまではもう少し時間が掛かりそうではないですか？物件価格が下がってくるのと同時に金利が上がれば値下げ分は帳消しになります、当然金利が上がるのかも見えないですが。。。　

899さん
まさに自分も同じ考えです。
3区などはもちろん、いわゆる内陸部は湾岸以上に価格高騰。資産維持がしやすいとはいえ、庶民にはなかなか手が出せない価格になっているのが現状ですよね。
家族が暮らしやすい広さのある家をと思うとやはりここは良心的な価格です。今は幸い金利も低い。

今はマンション価格が高くても、結局は低金利が後押ししているという面が多分にありますよね。それはつくづく感じます。
もし今後金利が高くなった時にこの値段で残っていたら…と思うと厳しくはなってきそうですが。

ここは豊洲近くて、小学校近くて、バランス的には悪くはないと思います。
子供の習い事系は定員いっぱいになってしまっているところがあるのではないかなと
心配な面はありますが。
塾は豊洲駅前にいっぱいありますけれどね。

ファミリーの暮らし安い環境と利便性と価格が魅力というところですか。
都心と比べると無理がありそうですが、人気があるなりの理由があるということですね。
電車やバスに長時間乗るような郊外に暮らすことを考えると、街の空間も都心より広々していてしかも都心に近いとなると、なかなか他には無いと思います。

豊洲って津波などの水害リスクはどうなんでしょう？

海の近くなので、台風による高潮や、津波による水害リスクは高いと思います。

やはり、港区、渋谷区、千代田区などの都心内陸部の高級住宅街にある低層マンションが安心安全。それでいてセレブ感もあると思います。

>>904
湾岸の高潮や津波リスクより、内陸のゲリラ豪雨によるリスクの方が全然高いと思うけど。
というか、都心内陸部の高級低層マンションとここは比較対象になるの？

と言う事は、内陸で高台ならどんな災害に対しても安全性高い最高の立地と言えますね。

今年に入って引き続き景気は緩やかに回復しそうですね。マンション価格も緩やかに上昇しそうですね。

マンションいつ買うの？今でしょー！

東京に住みながら災害がどうの薀蓄を垂れるのは、ナンセンスとしか言いようがない。東京は災害リスクを受容して住むところです。

セレブ感あるマンション買えないからここが選択肢になるんですよね。都心5区のお値段ご存知？1億出しても狭小70平米3L。ここなら1億出せば90平米の3L買えます。

結局職場と私生活で使う施設がどれだけ家から近いかが大事なんですよ。
もちろんリスクがある場合にはある程度の対策をしている必要がありますが、湾岸は十分に考慮されていると思います。
それよりも安全性を取りたいんだったら千葉ニュータウンにでも住んでいればいいんじゃないかな？

確かに、港区や渋谷区の高級住宅街の低層マンションは安全でしかもセレブ感高い。ただ住める人を選びますね。

その点、湾岸タワマンはコスパ最高。ずっと住むつもりないし、いつかは内陸の高級マンションに住みたいけど、今は手が届く湾岸タワマンかな。災害が起きる前に売り抜いて内陸移転すれざ良いし。

>>908

>1億出しても狭小70平米3L

都心で１億なら50平米程度しか買えないでしょうに...

>>907
東京って一括りされても、場所によって全然災害リスクは違いますよ。
埋立地と内陸じゃ地盤も違うし、杭基礎、直基礎と工法も違うしね。

港区だろうが渋谷区だろうが安全ではありません。東京は自然災害リスクが世界一大きい都市ですので。

>>910
確かに今後30年内に首都直下地震が起きる確率は46%とは言われてるけど、今買ってオリンピック前に売り抜けば、何とかなるかも。その後は安全な内陸低層マンションへ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41697

地殻プレートが3つも重なっている上、台風の通り道でもある。直近に火山も断層も河川もある都市はそうそうありません。

>>912
誤差範囲です。

東京都の液状化ハザードマップを見ると、湾岸部よりも内陸部の方が格段に安全なんですね

盛り上がってますねぇ。
豊洲が壊滅する規模の災害が起きたらそもそも東京もおしまいだと思いますよ。
国外とか北海道の平野に住むことをお勧めします。
というか日常生活で事故に遭う可能性の方がよっぽど高いのにその心配が先でしょう。

>>917
液状化で死ぬ人はいませんよ。

専有部の仕様やコスト的に魅力を感じていますが、立地が不安です。
被災前に売り抜けるだとか、一生住むつもりはないとか、いつかは内陸へとか。。。

正月から盛り上がってますね。
スレが盛り上がっているのは物件的には良いことですね。
今年も皆様に笑わせて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

液状化などが起きずに、地震が起きても資産価値が保たれる内陸の低層マンションが良いです。

>>917の東京都の液状化ハザードマップによると、湾岸部は真っ赤で内陸部は安全な緑なので。

>>922
緑のエリアはもはや郊外なんでそもそも資産価値はございません…w
液状化が心配なら青のエリアなんてどうですか？

液状化が心配なら、カザフスタン共和国の首都アスタナなんてどうですか？ 都市計画は日本の建築家だった故・黒川紀章氏によるものですよ。

埋め立て地とはちがって、港区や渋谷区の高級住宅街は地盤も硬く地震の時でも安心でしょう。

低層なら長周期振動もなく、さらに安心ですね。

液状化で資産価値ゼロになって、借金だけ残るって心配は無いんでしょうか？
それだけが気がかりです。

>>926
あると思いますよ。
924さんがいいところをご紹介して下さってるのでご検討してみてはいかがでしょうか？

確率46%で起きる首都直下地震による液状化で、豊洲マンションの資産価値はゼロにはならないと思いますが、かなり打撃を受ける可能性はあります。

内陸のハイグレード低層マンションであるば安心でしょう。

>>924
つまり、豊洲よりもカザフスタンのアスタナの方が安全性に優れ、黒川氏デザインのため、お洒落という事でしょうか？

液状化が心配だけど都心の億ションは手が届かないって人はカザフスタンに行きましょう！
めでたしめでたし。

結局、港区や渋谷区の高級住宅街にあるハイグレード低層マンションに住むか、それが無理ならカザフスタンに住む方が良い。たとえ安くても、リスクが高い豊洲に住むという選択肢はない。

首都直下型地震の発生確率が46%もあるのに、わざわざ港区や渋谷区に住むの？ カザフの方が安全ですよ！

首都直下型地震が起きても、港区や渋谷区の高級住宅街の低層マンションは無傷で安全な事が予想される反面、豊洲は津波や液状化が予想されますね。

それよりも、海際で標高低い豊洲は、台風の時の高波が気になりますね。

まあ難しいこと言わなくても、埋め立て地に高層マンション建てちゃダメだよぉ。

いやいや東京なんかにマンション建てるのが間違ってるでしょ。
みんなでカザフに移住しないとぉw

>>932
無傷で安全とは、全く予想されません！

>>931
46%とは、どこの情報ですか？

ここは駅近なので、湾岸でもまだ資産性は維持しやすいのでは？湾岸の駅遠、共有施設にばかりお金をかけた維持費が悲惨なマンションは売り抜くにも売り抜けるわけないでしょうね…

共有施設が贅沢なマンションが多いのかな。
でも豊洲の周辺は何となく落ち着いた感じの地域にも思いますけど、そうでもないのかな。
でも維持費が悲惨なマンションて、いったいどういうマンションなのかな。
維持費ばかり掛かるって、あとで管理費が上がってしまわないかな。

>>932
あんた馬鹿？
首都直下でどうやって
津波が起きんだよ！

>>936
それって有明ブリリア系？スカイズ？

このマンションの話に戻しませんか？

>>935
46%どころか、内閣府の発表では、30年以内に首都直下地震が発生する確率は70%。
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/1/pdf/1.pdf

>>938
首都直下地震に関する東京都の被害想定では、元禄型関東地震や東京湾北部地震が起きる場合には津波が発生し、湾岸部は浸水するそうです。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

やはり内陸の低層マンションが安全なんでしょうか？

>>941
70%ならますます、東京に住むこと自体がおかしいね。内陸もクソもないね。

>>942
70%の確率で地震は起きるんだろうけど、湾岸部は津波や液状化が懸念される一方、港区や渋谷区の内陸の高級住宅街はさほど影響ないと予想されます。

>>943

広尾の高台にある日赤病院は、関東大震災を耐え抜きました。それを考えると、現代の建築なら、まぁ、大丈夫かな、という予想はつく。

そういう歴史や人々の記憶が等が積み重なって、ブランド立地というのが生まれるのかと。昨今は、デベが大々的に宣伝して、誤信させるようですが。

首都直下型地震て、関東大震災より小さいわけ？ 笑
内陸が大丈夫という根拠がよく分からないなぁ。せめてあなたの個人的推測じゃなくて、専門家の予測ぐらい出してくれないとね。

これだけ無意味な議論を延々と続けられるおまえらすげえわ笑

どんなけ暇なんだよw

というか1人の自作自演か…

地震の確率って、そもそも当たらないよ。
2パーセントの地震確率があれば、明日地震になってもおかしく無い確率らしい。

関東大震災で瓦礫になったのは、内陸だけだったのは怖いよね。

だからー マンションの話に戻さない？ ねぇ。

角部屋、あとひとつは三期一次では出てないですね。もったいぶるな〜。

販売状況は余裕ってことですかね。

>>948
地震が明日来てもおかしくないなら、なおさらキチンと考えないと。マンションは高い買い物だから、今後30年以内に70%の確率で地震が起きるのであれば、それ相応の選び方をした方が良いと思ってきました。

そういえば、都内な伝統的な高級住宅街は、もともと関東大震災でもビクともしなかったことで富裕層に人気の立地となり、今の高級住宅街が形成されたとか。地盤も堅く、ゆとりある区間なので火災リスクも限定的で安全安心。

その様な伝統的な高級住宅街は、田園調布が有名ですが、それ以外には、麻布、広尾、松濤、大山町、南平台、西原など、港区や渋谷区に多いですね。

>>952
それらの住宅街が、首都直下型地震にも耐えるという根拠にはなっていませんね。

>>950
E-86Ytの値段予想勝手にすると、最安値の４階で坪310（8100万程度）とかかな
320行くと高いし。

>>954
それは安めな読みですね〜
もいちょい上をいきそうな気がします。

そんなに安いなら嬉しいけどねえ。。。

>>953
政府や東京都が出している、首都直下地震の被害想定やハザードマップを見れば、湾岸部がリスキーで内陸部が安全だと言う【証拠】がたくさんあるよ。

>>957
さんざん見てるよ。内陸部も倒壊家屋が相当出ることが見て取れます。

>>957
どうぞ、安全な内陸のマンションをお買いください。

湾岸の方が安全だよね？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm