パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part19

http://wangantower.com/?p=10837
前スレ1011さんご紹介の、のらえもんさんの価格改定についての記事、
価格表もあってわかりやすくて助かります。
ほんの一部で、２００万程度の値下げとはいえ、嬉しいことではあります。
さらなる値下げを期待してしまいますが、ありえないでしょうか。
また、値下げされるということは人気が無いということにもなって、
価値が下がったりもするのかと気になります。

>>1
最近ネタ切れで、明らかに適当な内容で更新しているブロガーの宣伝は止めましょう。
とはいえ、元は私も好きだったので残念はあります。特に前回の豊洲天井のエントリー記事は酷かった。以前は成約価格をプロットしたりした客観的なデータを元にした大変参考になるブログだったのですが、弱小仲介業者の売り出し件数と値下げ件数のデータで市況語っちゃうなんてこと前は絶対しなかったのに•••
本出版して小銭を手にして有頂天になってるんでしょうかね。

値下げしてる部屋、検討してたものです。ここは単に最初の値付けが間違えてたような。坪単価高かったんですよね。
下方修正＝売れてないとはならないです。ベイズだって下方修正しましたよ。

まあ、売れてる数だけ見ると、人気物件だよなー。

榊さんのブログの方が参考になりますか？

榊は始めから問題外。ブログ開く通信料と時間の無駄です。

豊洲がこれ以上発展の伸び代があると思えない。。東急のタワマン、アクシスの賃貸、ベイズ、丸仁の賃貸もできて、人口過密気味になりそう。
ららぽーと前の商業施設には期待してるけど、有明にミッドタウンのような施設ができるならここじゃなくてもいいのかもと迷う。

あ、批判してるんではないので、、
裏の運河を歩きましたがとても気持ち良かったです。タワーではない点も好きです。
ただこれ以上の資産価値という点では、新築以上の値では将来売れることはないだろうなと。
一番高騰している時に手を出すのに迷いがあります。

>>3
売れてるのに利益削って下方修正する理由って何ですか？

>>8
今はどこも高いからねぇ・・・豊洲に限った話じゃないんじゃない？
豊洲は駅裏の複合ビルやガス跡地その他諸々、開発余地も十分残ってるし、
値上がり要因を街の発展と置き換えることもできる、若干無理矢理ではあるけどさｗ
周りが上がってるから上がるっていう便乗値上がりエリアよりはまだマシって気はする

>>2
別に彼を擁護しているわけではないけど、あのデータは弱小不動産会社のものではなくレインズのものだと思うし、分析はしっかりできていると思う。私は豊洲民だけど、あの動きは肌で感じているし、ここにきて加速気味であることも事実。

榊氏はブログは読み物としてはのらえもんのよりはるかに面白い。書いていることが事実かどうかは別にして。ただ、確かに豊洲は中国人の数が劇的に増えた気がする。

再開発云々ではなくて、江東区豊洲っていうポテンシャルの上限が見えた気がするんだよね。
都心3区では湾岸地区であっても坪350超えが当たり前で、豊洲はいくら再開発しても坪330は超えられない印象。都心3区の湾岸より豊洲のほうが町並みも綺麗だし生活しやすいのに、坪単価に差があるのは、やっぱり江東区と都心3区の差だと思う。

>>11
全国の不動産屋が誰でも見れる最小データを元にしか話をしていないから、つまり弱小仲介業者のデータってことで間違って無いですよね？
あと、ノラさんの件は別に書いてある全体の流れはそ否定してません。私が指摘したのは、そこに至る分析が今までの彼からすると明らかに手を抜いている点を指摘したまでです。最新のエントリーだって読者からもらった価格表を何の追加情報もなく掲載しましたよね。あの行為はイタズラに値下げしたという情報だけが一人歩きするデベからも既存契約者からも1番嫌わらる手抜き記事だからね。現にこの掲示板がそうなってるでしょ？
彼はそれが分かってるから、単純にそうならないように今までの彼なら、Bayzも一部の部屋の価格を調整した過去があるという情報や、2期で逆に値上げした部屋もあるから全体の坪単価は変わってないなどの情報を盛り込んだりした上で記事書いていたはずです。
榊の内容は週刊現代レベル。だから私は読まない。それだけです。

>>9
真面目に応えるとデベの利益はひとつの住戸の販売価格だけで決まりません。
2期1次でお得なプライスにし過ぎた部屋を値上げして無事売れたから、その余剰利益分を今度は少し高めに付けしまって動きが鈍い部屋を値下げという価格調整を行うことができる。つまり当初計画した利益は変わりませんし販売期間を短くすることもできます。
もちろん超人気物件ならそんな調整いれずに完売するのでしょうが、ここは始めからタワーの1番の眺望という特徴が出せない上に価格も過去最高価格での売り出しでしたから、その中では順調に売れていると言えるって感じではないでしょうか。

>>13

お金払って読んでるアナリストのレポートじゃないんですから、そこまでネチネチ言わなくてもいいんじゃないかと思うけどな。
サラリーマンが片手間にやってる割には、結構いいものだと思いますがね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2627466.html

でもさ、こういうことがあると、既にくい打ちの終わってる物件を高い値段で買う必要もないかと思っちゃうね。

日本の歴史は、事件⇒カイゼン⇒事件⇒カイゼン　でよくなっているわけだから、今からに物件待つほうが賢明かもね

>>9
下方修正ばかりに目が行きますが、2期で値上げの部屋もありますよ。あとは14さんが説明して下さってる通り。
ちなみにベイズも北西角部屋200〜300下方修正で売ってます。それでも完売した今は人気物件だったと言われる。
ここも同じ経緯を辿るような気がします。
東急や新豊洲にまたツインを控えた豊洲はまだ伸びしろがあるんじゃないですかね？
新しく小学校もできるし。

>>17
小学校は有明ですね

値下げされる部屋もあれば、値上がりする部屋もあるということですか。
１４さんのご説明でなんとなくわかったような気もしますが、
売れやすい部屋と売れにくい部屋ということなのか、
条件的に良い部屋と少し劣る部屋ということになるのか、
値段の付け方って難しいなと思います。
結局は買う側が納得するかどうかなのだろうと思いますが。

第二期二次の最高額が１億４００万円台、広さは８７．９０平米、
広さの割に高いなと思います。

NHKの番組で以前やってたんだけど、売る側は予定価格を提示した要望書を集めて、その結果で部屋ごとに価格を調整をして人気が特定の部屋に集中したり、逆に人気のない部屋がでないようにする。

ここに限った話ではない。値上げしたか値下げしてるかは、トータルの価格で見ないとわからない。といっても、期で販売する部屋も違うので比較は難しい。知ってるのは売る側だけ。

>>19
デベは初めに建物全体の利益を決めて、そこから各部屋に振り分けて価格を付けていきます。だから例えばパンダ部屋と言われる広告用の格安部屋があるということは、その裏でパンダ部屋を作った分のしわ寄せで値段が高くなる部屋があるということです。
それを踏まえると、今回の値下げは2期で値上げした分で可能になった調整分の範囲に収まります。つまり利益削ってまで実施した値引きではないということです。

なんだか、ガッカリだな。
値下がりして、暴落するかと思ってたのに。

もうひとつ言えるのが営業が値上げ予告しているということは、3期で新たに出てくる北西、北東のお部屋が値上げして出てくることがほぼ確実ってことですね。
なので検討者は2期2次で据え置きで出てきている北西の残住戸が狙い目って感じかな。

いま販売中の4LDKはちょっと残念ですね。
リビングインを回避しているのは良いのですが、廊下が長くなり過ぎに思えます。
bedroom (3) はリビングと繋げて使いたいという人もいると思いますが、
もちろんそういう変更プランもあるのでしょうが収納が1つ犠牲になります。
バスが1418というのも惜しいです。
独立性を高めて広さは犠牲にしたプラン、ということですかね。
それなりに需要もあると思いますが何となく惜しいです。

>>18
違いますよ、豊洲六丁目にまたできます。

>>19
あれ？そこはもう売れてますよね？違うかな？

北西、北東の部屋が値上がり確実…ですか。
値付の動向を見ているとそのようなこともわかってくるんですか。
スゴイなぁ。とは言え、値上げということは本当にこちらは需要の力が大きく働いていることなんでしょうね。
豊洲西小ができるということで、
ファミリー層の需要はぐっとおおきくなったんでしょう。

坪単価でいうと、北西低層階って一期は実は坪単価280切る今考えるとクレヴィア豊洲の売り出し価格よりも、もしかしたら安いんじゃないかという位の価格で出ていたので、そこは確実に値上げでしょうね。一方で南東向きが低層でも306や320スタートと全体的にかなり差を付けた値付けだったんですよね。だから2期は値上げ値下げというより、少し極端だった向きによるバランスに調整を入れたという意図が大きいのかなと思います。

>>22

気を落とさないで。今、都心の一等地で坪1000くらいの出てきてますけど、景気悪くなると、３０〜５０%くらいすぐ下がりますから。で、今までの経験上、都心周辺地域も、その時は、２０〜３０%位下がります。豊洲ツインの部屋も、一時期坪２２０とかありましたよ。

>>20

NHKといえば、最近、高層マンションの増加に伴い、高さ感覚が十分に発達しない子供が増えているそう。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2015/05/0521.html

不動産は急には下がらんから安心しろ。
日本の場合、リコースローンで買う奴が殆どだから値下がりしないのよ。

>>25
失礼しました。公立ですか？いつ頃開校なんでしょうか。再開発のタワマン3棟とスカイズ・ベイズ用ですかね。

>>32
横から失礼します。
豊洲5丁目の豊洲西小学校（公立）なら今年の4月にすでに開校してます。
それ以外に豊洲6丁目に小学校を新設するという計画はありません（私立の中高一貫校であれば豊洲6丁目で建築中です。）。

>>34
買えないとこうなるよ。

値下げしましたね。一期の時も値下げしたんですね。知らなかった。

値下げどれ？

>>37
のらえもんさんのブログに価格表がアップされてるよ。
高すぎたんでしょう。〜200まん延値下げですねー。

>>33
できる予定です。
六丁目に。三井がまたタワーを建てるので、西小はもう春に開校してるのは知っています。

>>39
ソースは？予定ってまさか出来たらいいなレベルの話じゃないよね

豊洲六丁目って芝浦工大付属中高ができたら小学校つくるスペースなんて有りませんよね？しかも西小学校から徒歩すぐなのに増設するなんて有り得ない気がしますが。

>>40
違いますよ。
あ、六丁目じゃないのかな？
道挟んで向こう側に。
できます。
オリンピック後にね。
三井が二棟ツインを建てるので。

>>40
そんなできたらいいなの希望語るわけないじゃん…冗談はほどほどに。

>>34
東急は坪350越えての落札と聞きました。
デベもボランティアじゃないし、そう安くはならないのでは？

デベもボランティアじゃないから、売れない価格では出せない。

じゃあきっと小さい間取りがたくさんになるのかな。広め買いたいならパークホームズだね。

こちらの物件も次から〜200万円値段を下げて販売予定ですよ。
一次で様子をみて、購入を見送り正直良かったです。

>>47
3期で値上がりすると聞きましたが…

>>48
上げたり下げたり、どっかの杭打ちみたいですね。
価格予定表を見ましたか。

>>42
道挟んで向こう側というと、豊洲埠頭の北側の現在マジックビーチとか豊洲PITがあるところですか？

>>43
どこにその情報ありますか？探したけど見つかりません。冗談抜きで教えてください。できたらいいなとは思っていますが。

>>47
とりあえず、1から読み直しましょうか。

その話終わったから。

>>42
ソースはってよ。都市計画がでてるの？豊洲六丁目、五丁目にオリンピック後に小学校なんて聞いたことない。まさか西小のことじゃないよね？ 西小からすぐのところに建てるの？

フットサル場がある一帯は三井の土地なので、タイミングは分からないけれど、いずれタワマン建設が予定されてるのは確かですね。
もっとも景気によってはその計画が変更になる可能性もあるとは思いますが。

開イメージはこれですね。あくまで計画なので、ツインと言われている東急の土地には巨大なシングルタワーが建ってたりしますが。

>>42
消防署の裏の商業複合ビル（ホテル併設）と勘違いしてんじゃないの？
これは三井系で確定

>>52
買っちゃった人ですか。のらさんに文句言ってくれるかな。笑。

公式サイトのモデルルーム3タイプ、どれもなかなかのセンスで好感が持てました。
豪華すぎず、洗練された感じのインテリア、部屋づくりはいいなと思います。

高層マンションの全面ガラスに抵抗があるので、やはりサッシを開け放てる
バルコニーがいいなと思います。
写真の関係か、少し天井が低く見えたのは気のせいでしょうか。

>>51
探してね

>>53
西小なわけないじゃないですか。今建ってるのはまぼろしですか？

>>56
知ってますよ…。勘違いしてませんよ。

豊洲グリーン・エコアイランドで検索してみて下さい。江東区が策定した新豊洲の開発計画がわかります。

>>59
ソースを示せない？冗談はほどほどに

>>63
こんな意味ない冗談言う必要がなんのためにあるのか教えてください。情報を言ったまでなんですが。ガセでもデマでもありません。そんなことしても何も良いことないですよね？意味不明なことで突っかからないで欲しいです、本当に…

>>64
四の五の言わずソースを示せばいいことですが？

>>65
ソースないです。聞いただけの情報ですが、確かです。って言ったらまたソースもないのに、とか言いますか。小学校できたら何か不都合ありますか？なんでそんな必死なのか、不可解ですね。

ネットにソースがないなら、いつどこで誰から出された情報かを書けばいいのでは。
ソースがないのに、探してね、とか書くから荒れるんですよ。

その聞いたのは誰なのって事ですよ。
信頼できる話なのかを教えてください。

つまり、いわゆる識者の発言なのか、素人の適当な発言を間に受けただけなのかが知りたいのです。

>>66
誰に聞いたのかがソースですよ。それも言えないならここに書くべきでないのでは。

ちょっと書いたら最初は願望か？勘違いか？と言われ、次はソースだなんだ言われ…
挙句、誰から聞いたか言えと笑。
だったら初めから勘違いだのなんだのと突っかからないで、普通に聞いたらいいのに。
こちらもしゃくにさわり煽りましたが、ムカつくんで誰からの情報かは明らかにせず去ります。

>>70
32で普通に聞いてるんだけど

>>70
全く公表されていない情報を、ソースを全く示さずにあたかも確定情報かのように繰り返し書き込んだりしたら掲示板が荒れるのは当然でしょう。

情報を提供してやってるのだから自分は偉いんだみたいな雰囲気が滲み出てますが、貴方はただ徒に掲示板利用者を混乱させてるだけですよ。
ソースを示せない真偽不明の開発情報なんて何の価値もないですし、かえって迷惑です。

結局妄想だったわけだ。
まぁ、荒らしが消えてよかったではありませんか。

ですね。ガセと共に去りぬ。

こんなのがあった。
https://m.youtube.com/watch?v=nbD5gh2BEVk

公式ホームページないのに、動画がある。三井さん謎。

ただ、広尾の外れの方のアレな場所なので、価格はリーズナブルなことが期待できそうですね。

ここと同じくらいで買えそうな気がする。

広尾だと、坪６００万くらいか？

同じ値段だと、広さが半分くらいになって住みにくいぞ。

広さが半分じゃ狭すぎないですか？ここもそれほど広いというわけじゃないですし。
それでも都内で考えると広い方なのかもしれないけれど。
3LDKの広い間取りでも2部屋が5畳です。ベッドの他に何か置いたらいっぱいいっぱいだと思います。
コンパクトな間取りも使い方によっては暮らしやすくなるのかもしれないですけど。

都内はどこも平米数が小さい間取りが主流になってきましたよね。
悩ましい。
ここはまだバランス良い気がします。

豊洲の人口過密気味じゃないですか？
都会はもっとひどいのか、、、

豊洲の人口ってめちゃ少ないぞ。

休日のららぽーとや公園、行かれたことありますか？すごい人でごった返してますよね？これからもマンション増えるのに、大丈夫かな？って。

豊洲3丁目在住だが、現状人が少ないと思うのはなぜ？w
どこに住んでるとそう感じるんだ？
昼はオフィスへの人の流入も多いし。

よくわからないですが、都内では比較的人口が少ないエリアですよ。
あまり街中に行かない人ですか？

＞８１

たぶん豊洲住民だけでなくて、木場、辰巳、有明、東雲という城東江東区湾岸戦隊の盟友達がこぞって集まるからだと思うよ。あの辺豊洲で遊ぶしか選択枝がないからどうしても混む。公園も既にちょっと混み過ぎだよね。これからも、ベイズ、パークアクシス、ＰＨＴやその他江東区ゴレンジャーの新規タワマンも続々と完成したら猿山みたいになりそうではある。

そんな人気エリアになると、また坪単価上がっちゃうなぁ。

寂れてくれれば、安売りされるのに。

81ですが、逆に言うと、人が多いからますます価値は上がる→街が廃れないってことですかね。
あまり広い部屋のプランもないので、子供が大きくなったら結局手狭かなと、迷ってます。

大きくなったら？

小さいうちの方がスペース必要じゃ無いですか？

豊洲も坪600万円越え、確実ですね。中古も飛ぶ様に売れてるんですよね。羨ましいです。

>>87
部屋でしょう。子供2人だと今は居間のみとか1部屋与えて足りるけどいずれ1人1部屋与えないと。男女なら特に早くその時が来ます。3LDKだと物置スペースが無くなりますしね。断捨離をせねば。

まだまだ坪３２０万程度の庶民エリアですよ。

もう分かっているのなら、その分用意すべきでしょう。１０年以上のローンでしょうし。

>>89
くたびれた旦那を捨てちゃえば広く使えるよ。

それだと支払いが滞って競売になっちゃいますよ〜〜。

>>93
アルバイトすれば。

旦那と仲良く暮らすのが一番♪

その通りです。

でも、子供の成長によって部屋数が必要になったり、家を出たら部屋が余ったりするのは悩みの種かもしれません。
必要になったらそれに合ったマンションを買い替えられれば一番良いのでしょうが。
そうなるとある程度人気があって中古でも高く売れやすいところを選ばないといけないわけで、ここの場合はどうなのかなと思いつつ、なるべくなら上手に永住出来たらとも考えます。
間取りがある程度自由がきけば良いのですが、ここの場合リビング拡張するにも壁を取り払わないといけないですものね。

買い替え？

マンション買った事ある方なら分かると思いますが、気にいる物件なんて１年待ってやっとでてくる。探すのに何１００時間も必要となりますので、買い替えより、リフォームで対応できるようにした方が良いかと。

　室内の壁も取り払える場合とそうでない場合があるらしいので、
将来的にリフォームする際に撤去できるのかどうかというのは確認しておいたほうが良いと思います。
するつもりでいて、その時になって「構造上、ちょっと…」というふうになってもなぁと思いますので
部屋のタイプによっても異なってくる可能性もあるんでしょうかね、そういうのって。

こんなちっさな部屋が最低でも5000万以上もするなんて田舎者の私には驚愕です（笑）
しかもこれでまだまだ庶民的だなんて…都会コワイ

でもこの物件はかなり気に入ってるんで若いうちは背伸びして住んでみたいと思ってます
将来どうしても広さが必要になったら売り払って田舎に一軒家でも建てたら良いかなと！

人が多いのは、資産価値からは、良いことですよ。

http://ameblo.jp/kawaish/entry-12003344603.html
園児の遊び場足りない　東京・臨海部の地価上昇


　選手村予定地に近い東京都中央区の月島地区。17日午前、都の認証保育所「つきしまさくらさくほいくえん」の児童約30人が、タワーマンションに囲まれた公園に到着した。間もなく別の保育園の一団が現れ、滑り台の周辺は順番待ちの児童であふれかえった。

　引率する保育士は「近所の保育園と鉢合わせすることがほとんど。100人くらいの子供が公園内に群がる日もある」という。

我が家の近所に宮村児童遊園（子供達はステップパーク？と呼んでいるように聞こえます）という小さな公園があるのですが、放課後は、すごい密度ですよ。おまけに、外国籍の子供、その親御さん、ナニーさんがほとんどなので、英語アレルギーの私などは、気後れして、ひいてしまいます。。。

>>95
かつかつだと喧嘩になっちゃうから、余裕を持ってローンを組みましょうね。

二期二次の申し込み状況はどうなのでしょうね。こちらは買うか非常に悩んでおり、MRにすでに3回足を運んでいます。価格はしますが、やはり駅徒歩5分の立地は豊洲では東急とここを残すのみ…

東急のマンション、高いのかなー

ここの営業さん曰く、300後半ではとのこと。

>>99
本音を言えば同感です。
これが常識なのかと思ってなかなか本音を言えませんでしたが、狭くて高いのが東京のマンションだと思っています。

>>100
人が多いと資産価値が高いのですか。
それだけ需要もあるということになるのかな。
でも、子供たちはかわいそうだと思います。
せっかく開放感のある街で暮らしながら、のびのびと遊べる場所が無いなんて。
ここに入る認可保育園の前のグリーンプレイスというのは、子供たちが遊べる場所ではないのかな？

でも、都内の人気エリアは仕方ないと思いますよ。

不人気エリアに買っちゃうと、それはそれで不幸だしね。

豊洲で坪340-350万はさすがに高すぎるのではないかと思います。今の中古取引成約価格は
タワー物件で坪290万くらい。低層物件だと築年数にもよりますが250万くらいではないで
しょうか。坪350万だせば港区でも買える物件が出てきます。あとあとの資産価値を考えれば
いくら埋め立て地でも港区アドレスのほうが有利な気がします。

＞１０９
あとあとの資産価値考えたら、
安い豊洲の方がリスク少ないんじゃない？

アドレスに拘るより実利に拘った方がリスク少ないと思う。
しかも豊洲の場合、市場が移転して来るので、
間違いなく町の知名度が全国的に上がります。
全国に留まらず、全世界的に広がる可能性もあります。
つまり、潜在的な購入者の母集団が圧倒的に増えることになります。
将来、「六本木」を知らずとも「豊洲」を知ってる方も出てくるんじゃないでしょうか。

>>111
なんで豊洲の地名が世界に知られるようになるの？
そのカラクリが全く分からん。

>>112
それはツリですか（笑）

でも釣られて回答すると、東京の一大観光地として高い確率でそうなるでしょ。現に外国人がトラブルなく競りを見学できるよう豊洲新市場では設備を用意してるし。しかもオリンピックという世界最大のPRの機会さえ準備されている。

子どもたちがもっと遊べるような場所があるといいなとは思いますよね…。
マンション内だと未就園児向けのような感じになってきてしまいますし
小学校が放課後に開放しているとまだいいのだけれど。
豊洲公園とかだと走り回れるのでちょうど良いとは思います。

2期2次は何戸くらい出すのでしょうね？
まだ販売はガッツリ控えておりますが・・・。

>>113
豊洲とオリンピックってなんか関係あるの？
オリンピックで知名度が世界レベルになるのはメインスタジアムのある明治神宮と、選手村のある晴海でしょ。有明アリーナができるけど、有明であって豊洲じゃないし、全く意味がわからん。

>>113
豊洲が世界の観光地とか、六本木より知名度が高くなるとか、同じ豊洲住民として恥ずかしいのでやめてください。

>>114
具体的にどの様な場所を希望されているのでしょうか？公園なら豊洲公園,カニ公園等身近に遊べる公園は多いと思います。アフタースクールなら江東区は学童全入方針なので希望すれば入れます。質を考えるとインターナショナルスクールや別の習い事に通ってる子供達は多いですが。因みに西小も学童があります。しかも学童で水泳もやりますよ。

>>113
浅い。
そんな浅い考察でよくもまぁ自信たっぷりに述べますね。見ているこっちが恥ずかしくて、いたたまれないです。
もう少し考えて、もう少し納得感のあるロジックでもう一度述べ直してみて。

>>115
選手村（笑）晴海なんて何もないとこに誰も行かないだ〜よ。

オリンピック見に来日される外国は毎日スタジアムとホテルの往復ですか？飯は食わないの？どこも観光しないの？

>>116
世界の観光地？辞書開いてください。そんなこと一言も書いてないですよ。あと勝手にそんな豊洲民にしないでください。

>>119
あほか。スタジアムとホテルの間には都心の観光地がある。豊洲にホテルがたくさんあるとかでない限りわざわざ豊洲なんていくわけないだろ。
都心のホテルに泊まって、国立や有明のスタジアムで応援して、その間の観光は銀座や六本木、表参道がメインだろ。あとは定番の浅草とか。
だいたいやっとホテルが一件できて大騒ぎしてる豊洲に外国人観光客が宿泊する場所はないし、わざわざ都心から豊洲に観光にくる外国人がたくさんいるわけないだろ。ちょっと考えればわかる。

＞あとあとの資産価値考えたら、安い豊洲の方がリスク少ないんじゃない？

豊洲が安ければね。シェルタワーやパークシティ豊洲くらいまではお買い得と言えたけど、
シティタワーズができたころから疑問に感じている。いまは低層のパークホームズが
坪350万という話を聞いてクエスチョンマークが3つくらいついている。

＞東京の一大観光地として高い確率でそうなるでしょ。現に外国人がトラブルなく競りを
見学できるよう豊洲新市場では設備を用意してるし。

豊洲新市場は場所が不便なために、築地ほどの賑わいにはならないと予想。ほとんどの
旅行者は築地に残る場外市場で満足する。ああいう、日本的な情緒を感じられる市場なら
観光するかもしれないが、わざわざ、ピカピカのデパ地下みたいな場所を観光する人は
いないでしょ。

＞しかもオリンピックという世界最大のPRの機会さえ準備されている。

オリンピックは東京オリンピックではあっても豊洲オリンピックではない。あなたは過去
に行われた長野オリンピックや札幌オリンピックの選手村やプレスセンターがあった場所
を知っていますか？そもそも、オリンピックと不動産には何の関係もないでしょ。
オリンピック期間中、競技場の近くに住んでいれば観戦が便利というくらい。
百歩譲って関係があるとしても、オリンピック終わった後どうするの？

>>120
豊洲住民でもないのにアホなこといってるのか。住民からするとほんと迷惑だからやめてくれ。豊洲住民はアホだと誤解されてしまう。名前に 豊洲住民ではない◯◯ とつけてくれ、頼むよ。

もうすぐクレヴィア豊洲の予定価格がでてきますね。その価格によってはパークホームズの検討度合いに大きく影響してくるのでドキドキしてます。
270以下ならクレヴィアに大きく傾き、290以上ならパークホームズに決めようと考えています。
同じような心境の方いますか？

>>121
一言も豊洲に観光客が来るなんて言ってないですよ。単純にオリンピックで観光客が増えればTOYOSU市場の知名度は上がるだろという話しかしていませんよ。
てか、スタジアムが集まる有明から選手村、銀座や都内への動線途中に世界一の新市場があって、立ち寄りしないと考える方が無理あると思いますが•••。

豊洲を買おうとしている人は営業のセリフに舞い上がらないで冷静に考えた方が良い。
つい5-6年前まで豊洲は坪単価150-200万ちょいの街。それから、新駅ができたとか
何か不動産価値に大きな影響があるような変化があったわけではない。

それなのに都心に距離が近いから良いですよという宣伝とか、オリンピックや新市場
で盛り上がってますよとか、買いたい人がいっぱいいるので早く決めないと無くなり
ますよとか煽られて、あたかも坪350万の値打ちがあるような宣伝にのって雰囲気に
流されて買うとあとあと、資産価値を心配しながら生活しなきゃいけなくなる。

最近のマンションではスカイズが坪250万くらいで売り出していたが、あれは良心的。
悪いことは言わないから坪350出せるなら港区か中央区の安い新築マンションが出るの
を待つか築浅中古を買った方が良い。

>>123
匿名掲示板とはいえ、人をけなす言葉を平気で連呼するあなたの方が豊洲民として恥ずかしいですよ。

＞スタジアムが集まる有明から選手村、銀座や都内への動線途中に世界一の新市場があって、立ち寄りしないと考える方が無理あると思いますが

動線上にはないよ。みんな豊洲大橋渡って2号線で行き来する。宿泊施設のある品川や
東京駅近辺は海外からの客であふれかえるだろうけど豊洲なんて通ったり立ち寄ったり
するわけないじゃん。

>>119
大丈夫。オリンピック期間中の事を気にしているなら、選手村に宿泊する各国の選手団の皆さんは晴海から銀座方面に行くでしょう。
選手村から出なくても生活に困らないだけの商業施設、娯楽施設も選手村内に用意されますよ。
そして国に帰ったら地名なんて忘れるでしょ。
豊洲はかすりもしませんね。

>>128
思いっきり豊洲新市場通ってますが（笑）

>>125
新市場に立ち寄る観光客もそりゃいるだろうけどさ。新市場のセリって早朝だろ？築地なら都心のホテルからも近いし、セリを見たあと銀座や汐留、六本木にもでやすいけど、豊洲新市場がある新豊洲まで早朝わざわざ都心のホテルから30分かけて出向いて（しかもセリの時間は電車の始発すらないからタクシーで行くしかない）、そのあと国立に戻ってオリンピックをみる奇特な観光客がそんなにいると思うのか？ 午後になったら市場の見どころなんてなんもないぞ？築地の場外市場を観光するのがせいぜいだろ。豊洲や晴海に沢山ホテルができて、外国人観光客が宿泊の拠点にするなら市場への観光客も多いと思うが。デベの営業に踊らされすぎだろ。

>>129
想像力の欠如で集客努力を何もしないもそうなるかもしれないですね。どんな観光スポットだろうと胡坐をかいてたら廃れますからね。
そう、史上最多の外国人が訪れる機会が約束されていたとしてもね。

築地市場は外国人が宿泊する品川、東京、汐留からのアクセスが抜群で、銀座観光への回遊性が高く、ふらっと立ち寄れるから人気があるんだぞ？
同じレベルで豊洲新市場に外国人観光客が来ると考えてるなら、おつむがあったかいとしかいえないな。だれが早朝にセリなんてわざわざ新市場まで見に来るんだよ（苦笑）

まぁ普通に考えると、千客万来の新運営会社が、ツアー会社にインセンティブ払って外国人観光客のツアーバスのコースに突っ込むだろうから、市場を訪れる外国人客の人数はしばらくは増えるだろう。
個人観光客は築地どまりでわざわざ新市場なんて行かない人が多いだろうけど。

>>126
港区に坪350で満足して住めるような物件があればそりゃ港区かな住みますけどねぇ…
港区の坪350とか何かしらを相当諦めないと無理ですよね

オリンピックでは知名度上がらないでしょ。
数週間で終わりだし。
その代わりインフラが整備される。

知名度はやっぱり市場ですね。
観光地になること間違いなし。
世界のTOYOSUです。

芝浦ってなーんにもないんですよね。
完全にアドレスだけが魅力。
生活面は断然豊洲がいいですね。

固定観念でしか物事を考えられず、アイデアひとつ出さずに始めから無理無理いうメンバーは、当プロジェクトにら必要ありませんのでご退席ください。
って感じかな。

資産が落ちにくい街1位豊洲

今後発展しそうな街1位豊洲

実績も将来性も豊洲が1位なんです。

>>136
そんな二年前くらいの売り出し値段言われてもな、そっから高騰してんだから。GFTだって今売れば400くらいだろ、だったらPHTの325は高くないしお得。安すぎるくらい。

>134
場内あっての場外だからね。
場外はそのうち廃れると思うよ。

>だれが早朝にセリなんてわざわざ新市場まで見に来るんだよ（苦笑）

その非日常の世界だからこそ、見に行く価値があるし売りにもなるんですよ。
もしかして築地に限らず、日本各地の朝市や漁港の早朝の賑わいや楽しさを知らないのかな？前の方も言われてますが、固定観念に囚われて物事を判断するのはもったいないですよ。

>>142
築地新市場「築地魚河岸」を開設するみたい。はたしてどうなるか。築地魚河岸三代目が実在したら築地に残るんだろうな。
http://www.tsukiji.or.jp/related/future/

昔は日本橋に魚河岸があったんだよな。
築地に移転しても、海苔屋さんなどの老舗は残った。

日本橋を参考にすれば、築地も生き残れると思います。

千客万来新運営会社決まりそうですか。近頃話題にすらなってませんが。どうなんでしょうか。

>>143
その朝一の賑わいや楽しさは築地に残るんだよ。場外市場としてな。豊洲にはセリや仕入、関係者向けの飲食店などのプロ用の機能が移転する。
市場の賑わいはこれまで通り築地で完結するから豊洲新市場まで行く必要ないから。わかっていってるの？無知なの？

>>126
港区中央区で坪350しかだせなければ狭小の中古にしか住めません。
豊洲なら350である程度広さを確保した新築に住めますよ。

物件の検討スレなのに、なぜ真っ向否定の方々がたくさんいらっしゃるのかが不思議です、
検討ではなく、批判をしにきていますよね。
なにかそこに意味はあるのでしょうか…

>>146
3月に事業者決定じゃないかな？
もう再公募は始まってるから情報がでてきてもいいよね。

株の掲示板とかもそうなのですが、否定的な意見や批判的な意見が、後から振り返ると実は非常に貴重なものであったということも、よくあるものです。
「ポジ vs. ネガ」という構図が合ってこそ盛り上がるものなので、あなたにとってイヤな意見は適当にスルーしておくのがよいのでは？

>>147
まずら自ら否定した早朝に価値があることを認めてますけど、いいんですか？
更に早朝でしか味わえないプロの競りのライブ感や、場内市場のここでしか味わえないプロ向けの飲食店は移転すると認識しているのに、観光地価格で日中も開いてる場外市場にしか価値がないと語られてしまっては支離滅裂で議論になりませんよ。

>147
それは、築地場外の人たちとその要望を受けた中央区が、勝手に言ってることに過ぎない。
場外は、場内がなければただの観光地価格の商店街だからね。
築地魚河岸も悪足掻きにしか見えないね。規模が違い過ぎる。

>145 が言うように、店自体に力のある老舗は残ると思うし、
頑張って頂きたいけどね。

>>149
100歩譲って豊洲駅に人が来ないとしても、パークホームズにとってもTOYOSUという地名が認知される機会があるってことは、資産価値の形成には基本ポジなことなんですけどね。
なんというから住民で、どうしても豊洲については全てを否定しないと都合が悪い方がいるってことですね。

>>152
早朝5時のセリのために外国人観光客が新豊洲までタクシーで30分かけてわざわざ来ると思ってるならもうなにも言わないよ。

>>153
悪あがきだろうが何だろうが、その活動は功を奏していて、場外は築地に残るというイメージは浸透してきてますけどね。
場外の店でも残る事を地道に客にPRしてますし、
つまり、今まで築地場外のあの感じを求めて築地に来る大部分の人は、「豊洲までいかなくても今まで通りで良いのね、よかった」
と認識してますよ。
商売ってそういうもんだよ。
規模が大きいとか新しいって事にあぐらをかいて、放っておいても客は来ると思ったら痛い目みるね。
数年後、結果が出るよ。

>155
その前提が恣意的なんだよ。
環状二号ができれば、築地から5分でいけるからね。

>>155
世界一の魚市場、そして日本独特の競りという文化に対する価値を見誤ると、わざわざ30分という評価になる。
その価値を理解していれば、都内からたった30分でという評価に変わる。
てか、銀座丸の内あたりのホテルからほの時間なら30分も掛からないからね。正しくは僅か15分足らずでだね。もしかして都内の方でもないのかな？

にしても、わざわざ都内から車で2時間以上もかけて早朝の三崎港に人が集まることも知らないのかな？ま、都合悪くなって去ったようだからこれでお終いですね。

築地は80年の歴史があるからね。豊洲も50年後くらいにはいい感じに古びてレトロな平成情緒溢れる人気観光地になるかもよ。

>156
あぐらをかくわけないでしょう。
仲卸さんも色々と豊洲市場を盛り上げようと
考えてはじめているみたいですよ。

先行して無理やりなイメージ作りをしているようですが、
10年後には、築地に今の賑わいはないでしょうね。
立地を生かした跡地開発がされるのは楽しみですけどね。

場外を有り難がる人は、せっかく築地に行っても、すしざんまいとか行っちゃうんだろうな。

>>161
築地に結構いくけど、場内の有名店は寿司大くらいじゃないの？
場外は居酒屋、イタリアンで結構いい店ある。寿司でいうと、はっきりいって、築地の寿司はどこも大して美味しくないし、正直寿司ざんまいに毛が生えたレベル。寿司が好きなら東銀座〜銀座の方まで行くよね。
築地はお上りさんが雰囲気を味わいに行くとこで、グルメっていう意味ではオススメできないな。いまは都心にあるからたまにいくけど、豊洲新市場には一生行く機会がないと思う。

>>161
築地を知らない人こそこういう発言するよねw
恥ずかし。

>>162
結構行くの？たまに行くの？どっち？
あと無理して豊洲の新市場と絶縁宣言しなくていいですよ。フラットに市場が好きなら飯は喰わずとも1度は行ってみたいでしょ？

>>164
結構いってたよ。新富町にいたころは。
いまはちょっと家が離れてるからたまにいくけど。
築地で寿司食べるならすしざんまいをオススメするけどね。あなたのオススメする築地の寿司屋ってどこ？

広大な土地
オリンピックで整備されるインフラ
築地市場のネームバリュー

別に大成功するとは思ってませんがこれだけお膳立てされていて人が呼べなかったら無能の極みでしょう
なんにも無かった頃の豊洲のららぽーとですらあれだけ成功したのに

マンション買った時にパンフレットを親に見せて、思いっきり千客施設を自慢してマンションの目の前だから、今度連れて行くからと言ってしまった。
あれから1年以上、千客施設は何処に。。。あんな無機質で巨大施設に婆さんを連れてってどうせよと言うんだ。
美味しいお寿司や海鮮を食べさせてやりたかったんだよ。誰か公募状況知りませんか。

>>167
完全なる自己責任の範囲かと（笑）

まだマンション完成まで1年半もあるんだからどうなるか含めて、こういうことに一喜一憂できることが楽しいでしょ。こんな高いマンション買えたあなたは十分勝ち組よ。

>>162
あなたが将来新豊洲市場に絶対に行くに1票。
寿司は1万前後のとこが一番いいかな。
銀座で3万出しても3倍美味いとは思えない。

>>169
銀座で1万円前後の寿司屋いっぱいあるけど、築地で1万円の寿司食べるより美味しいよ。
築地は正直緑寿司に負けるレベルの店が多い。寿司大はうまいけどあんなに並ぶ意味わからないしな、韓国人ばっかだし。
豊洲新市場は絶対に行かない自信あるわ、アド街で紹介してたら見るけど。

>>167
スカイズですか？

>>135
芝浦アイランドグローブタワーなら330くらいからあるんじゃない？

　そういえば、敷地内か建物内に店舗が入るという表示があるのですが
どういうお店が入るのでしょうか？
コンビニとかミニスーパーとかなのでしょうか。
生鮮がちょっと買えるようなところだといいんですが。

>>117
豊洲西小の学童で水泳もあるって本当ですか？
希望者が追加料金で水泳教室に行けるのでしょうか？
数年後に小学校に入る子がいるので、だとしたらとっても魅力的です。

>>173
建物内は保育園と医療モール＆薬局で確定です。ちょっとした買い物ならシエル下のスーパーサカガミがあるし、すぐ隣にセブンとローソンがあるのでそれで十分過ぎるかと。
わざわざ管理費で赤字の穴埋めしなくちゃいけないようなミニショップは、この立地では必要ないと思いますよ。

>>174さま
通常の学童で遊びの時間にプールに入ります。料金は通常の学童と同じです。

>>176さま
ご返信ありがとうございます。
通常学童内でそんな事までして下さるのですね。かなり魅力的です！

>>177さま
因みに西小はプールの授業が10月まであったそうです。ららぽーとのdoスポーツで未就学児の水泳教室は土曜日だと1年から1年半待ちです。水泳を習わせたいなら早めの予約をお勧めします。我々も西小プール2時間まで400円､中学生以下150円で利用出来ます。未就学児は無料です。

西小の情報、私も参考になります。
プールが学童でもあるとのことですが、現在進行形でされているということでしょうか？
先日プールを一般利用したのですが、ドライヤーはなく水温もやや低かったので、冬季は無理かなぁと勝手に感じております。
小学校が近いのは子供のいる方にとってかなり大きいですよね。

上の方で公園は十分あるとレスがありましたが、足りてないと私は感じています。
スカイズが出来る以前から豊洲公園は子供でいっぱいです。ブランコは二基のみ。当然行列です。
土日は顕著で、まさにぎゅうぎゅう詰めですし、今後も人口が増えると思うと、追いついていません。豊洲の開発はいいのですが、やたらと収益のみに注視してマンションを建てることに疑問を感じています。人間が住むのですから。
三井が運営している勝どきのピクニックアドベンチャー？倉庫を改築している子供の遊び場ですが、子供、親目線で作ったとは思えません。
そういった視点でもデベロッパーを見ています。

6丁目の公園は逆にガラガラですよ。

>>172
芝浦って生活利便性をかなり犠牲にしてますよね
芝浦で働いていましたが買い物する所も食べる所も全然なし
駅もかなり遠いですし通勤が一苦労でした

やっぱり港区330万で綺麗なマンションだとそういう選択肢になってしまいますよね

>>182
同意見です。
そういった点では豊洲は色々な意味で暮らしやすい街ですよね。
未来は分かりませんが、将来性にも期待したいです。やはり二期二次で申し込みしようと思います。
ちなみに近隣住民ですが、公園は少し足をのばせばお台場にも有明にも大きいところがあります。
土日はあえて豊洲公園には行きません。土日にいるこどもはららぽーとに遠方から遊びに来ている子も多そうですよ。

>>183
有明は無いです。テニスの森がありますがたいして広くないし遊具がありません。なんとかしてほしいのですが。

>>183さん
私も近隣からの引っ越し予定ですが、豊洲公園は土日は朝9時から11時頃であれば混みませんよ。やはり午後からは観光客でごった返しますので、豊洲4丁目第2公園や芝浦工大でのんびり過ごします。ミーハーですがゆりかもめで有明でげしゃしてダイバーシティまで公園を歩くのも楽しいですよ。

ガーデンシティ内に遊具のある公園ができるらしい。
でも、有明なら広大な防災公園が、いつもガラガラですけどね。あとはお台場も近いし不便さは無さそう。

公園に行くためにわざわざ公共の乗り物乗るのが…
その点、スカイズは実質下の公園が庭のようなものですからいいですね。親水公園も綺麗ですし。
ガーデンシティの公園、興味あります。

生活利便性って、ららぽのこと？
SC除くと全てにおいて、生活利便性は芝浦が上だと思いますが…
そもそもSCは近所に要ります。
銀座や東京駅出るのは豊洲より近いしね。
飲食は、チェーン店しか無い豊洲より、
芝浦の方が良い店有りますね。
騙りだと思いますがどこの芝浦にお住まいでしたか？w

駅徒歩10分坪330でも、去年の市況で瞬間蒸発したいGFTに対して、
駅5分でほぼ同等坪単価、市況は去年より上がってるのに
売れずに値下げしてるこの物件…w

>>188
食べる所もなく昼はワゴン引いて売りに来る弁当屋にサラリーマンがたかり辛うじてあるのはすき家だけ
コンビニ探すのも一苦労で肉のハナマサが頼りの綱な芝浦が便利とはとてもとても…
駅前の事をおっしゃってるのであれば芝浦のマンション群と駅前は遠すぎてもはや別エリアです

>>178さま
いろんな情報有難うございます！
水泳教室は通わせたいと思っているので、購入を決めたらすぐにDo Sportsは申し込みに行きたいと思います。
やはり、設備の整った小学校、学童が近いっていいですね。

有明は親水公園も出来るよ

>>189
芝浦の駅前のボロビルの飲食店なんか使いたくないよ。最近シンガポールで有名な店が日本初出店したり、そこそこいい店増えてきたけどまだまだ豊洲のがまし。田町は再開発で駅前がガラッと変わるから、そのあとに勝負したほうがいい。いまは負けてるでしょ。

＞193
189は田町のことだと思っているの？田町には20000㎡の公園が隣接したマンションは無いよね。

無いよ。それが何か？

豊洲、田町、大崎、ムサコ、勝どき、月島、清澄白河あたりを検討しているという話はたまに聞くが、ここ数年芝浦に住みたいという話は全く聞いたことがないのは私だけ？

都外からの引越しで結婚後の新居を探しています。アクセスの関係で豊洲と東陽町を視野に入れています。どちらが住みやすいかで悩むのですが、豊洲はママ友とのお付き合いなどが見栄の張り合いで大変という話を子供のいる方に聞きましたが、実際やはりそういう風潮は盛んなのでしょうか。

武蔵小杉の方が見栄の張り合いは多いと聞いた事があります。

まぁ、マジレスすると、「見栄を張る」ような人は、無視されてしまいますから、そういう人とは関わり合いになる事は無いと思いますよ。

あとは、ご自身が見栄を張らないように気をつければ良いかと。