購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

マンションは清潔にしている住人ばかりじゃないので配管や通気孔伝わって出たりしますね。

>>一般家庭では、家の中にゴミを放置したり、汲み取り便所だったりしませんので、最低でもハエは家の外が由来となります。

バスルームやトイレの窓を開けて換気している家は要注意。

マンション民の大多数は戸建に住みたいと思ってるって‥‥。は？
戸建に住めてもマンションがいいよ。
戸建経験あるけどそう思ってる。
誰もかれもが戸建信者じゃないんだよ。

水と油の平行線を続けたい人のスレ。

＞誰もかれもが戸建信者じゃないんだよ。

団塊の世代までですかね〜信者さんは…

団塊ってバブル期にど田舎に戸建建て
今になって利便性良い立地のマンション移りたくても移れない世代でしょ
気の毒ではある

「一国一城の主」とか、家を建ててこそ一人前みたいにのせられて頑張ってきた人たちですね。

虫の有無は、ゴミや衛生管理の問題。
風呂場の窓とか雨戸とか、マンション住民の住居選択基準は笑える。
そんなことで実態のない区分所有の狭いマンションを購入するのか？

自分が戸建てを選んだ理由は、集合住宅・区分所有じゃないこと。
立地・広さ・間取りは、注文住宅なら予算次第でどうにでもなる。

マンションのＰＳは一年中湿気と温度が一定しており、害虫の宝庫。
条例でマンション外注駆除を義務している場所があるくらい。
マンションは害虫だらけ。

>>663
地方に行けば見てのとおり土地があればあえて集合住宅に住みたいと思うのはかなりの少数派。

好きなだけ使用できると言う意味では、
所有権も区分所有権も使用権も似たようなものだが、

使用権や区分所有権は、他者の価値観や意思どおりの状態で使用し
それを維持する費用を負担しなけれなならない。

所有権が他と決定的に違うのはそれを朽ち果てさせるか、メンテナンスするか、
もっと価値あるもに改築するか、それが自由だという所。

マンション共有部分は計画換気の対象外。
なので内廊下マンションはカビだらけ。
ましてや、カーペット使用なら目も当てられない。
カビと共生がマンション。

マンションなら賃貸で良いような気がする。

>>662
> バスルームやトイレの窓を開けて換気している家は要注意。
網戸ないのですか?
我が家はすべての窓に網戸あるし電動雨戸(シャッター)ですが。

>>663
>誰もかれもが戸建信者じゃないんだよ。

それは認める。だが、大多数が戸建てに住みたいと思っている。
アンケートサイトを覗けばわかる。
時々出てくるがっちりアカデミーでも、番組の最後に、どちらに住みたいかをコメンテーターに確認したところ、全員が戸建てという結果だった。

ありえない！「欠陥マンション」売るまで「親切」、売ったら「不誠実」なデベロッパーの実態　全国10棟「現場」を追跡
週間現代11/14号に色々書いてある。欠陥なら引っ越せば良いいので賃貸が身軽では？。

>>675

> それは認める。だが、大多数が戸建てに住みたいと思っている。
アンケートサイトを覗けばわかる。

これも認める。
ただ残念ながら一般サラリーマン予算の６０００万程度で戸建てを買おうとすると

・狭小、庭無し、建売、３階ペンシル
・都内僻地、２３区外や足立区、北区、葛飾区、練馬区などの僻地

のような戸建てしか無い。　マンションは狭い。

そうするとそもそも立地が郊外しかなくなる。

郊外しか無くなると、郊外で戸建てとマンションを比べた場合、マンションの広さは普通に戸建て並みになるし、
マンションの仕様もあがり、いろいろ共用施設が充実したりしてくるので、郊外で見るとマンションの方が良くなる。


これが現実。

【ご参考】

断捨離をして、初めて気づいた「5つの無駄な時間」

http://tabi-labo.com/186276/minimal-life4/

郊外でもひろいからなぁ。戸建てと同じ広さのマンション6000万じゃ新宿から40分以上(通勤時5～60分)の地域になるよ。建て売りなら調布や武蔵野に、三階建てならもっと都内よりに。
それくらい無駄に高いと思う。

つまり予算に限りがなければ戸建がいいって事か。でも、買える範囲で考えたらマンションの方が良かったって人がマンションを選んでるんだね。

自室住みやすいところに戸建用の用地がないのでは？
マンションの方が住み心地がいいので、お金余ってたら他に使うよ

>>679
郊外でも戸建て並みの広さのマンションなんてない。

いや、だから予算に限りがないなら都心部の億ションを選ぶよ。
予算に関係なく、戸建は選ばない。

子供の友達が剣道を諦めた。
理由はマンションに引っ越ししたので防具の置き場が無くなったのと、車での送り迎えが大変になったからとの事。
子供の未来までマンションに住むと閉ざされる。

>>683
チィース

>つまり予算に限りがなければ戸建がいいって事か。でも、買える範囲で考えたらマンションの方が良かったって人がマンションを選んでるんだね。

あっていると思うよ。妄想の中では戸建で
買える範囲で考えたら、マンションのほうが実際は良いが、いろいろ諦めてもどうしても戸健に住みたかった人が戸建を選んだってことでしょ

あなたの言い分だと同一価格ならマンションが上ってことでしょ

>>662
あなたが上京する前に住んでいた田舎の実家には、網戸という物がなかったのですね
寝るときは かや に入って寝てたのですか？

アンケートもそうだけど、不動産のプロもテレビで戸建て推しの満場一致だった。
マンションって住んでも良いのは最初だけで、その後は売るタイミングを常に考えないといけなくなる。

>686

買える範囲で考えるからマンションしか選択肢がなくなるんでしょ。
最も土地価の高い都心にマンションばかり多いのが証拠だよ。
都心に土地を所有できるのは、ほんの限られた特権階級だけ。庶民はせいぜい狭小マンションに足が届くかどうか。

マンションは、老後、色々な意味で大変ですからね
子育て世代も、マンションは年少者に対する性犯罪率が高いから心配だし

プロっていうのは、それで金を稼いでる人たちのことだね。

そういえば、一般住宅に比べてマンションの粗利率は低いって話でしたね。

>>マンションは、老後、色々な意味で大変ですからね

階段使わない、庭掃除いらない、家のメンテいらない、駅近い、買い物近い…

はて？何が大変？

＞プロっていうのは、それで金を稼いでる人たちのことだね。

国民は戸建より集合住宅に住んでる人の割合が多いよね？
プロがそれで金稼いでいるなら、満場一致で戸建てという結論にはならないかと。

うちは都区内の戸建て地域なので、マンションも低層で割高なので戸建てにしました。

育った環境も戸建て地域でした。
しかし、首都高などでマンション地域に行くと、ほんっと首都高沿いもマンションだらけですよね。
あの一つ一つの窓に人生というか、家族模様があるんだなと毎回しみじみ思います。
やれ、仕様がいいとか、内廊下とか、田の字型だのどうだの言っても、密集してるマンション地域は何となく、どれも一緒な気がしてしまいます。

ちょっと戸建て地域に慣れてる私は暮らすのは無理だなと思ってます。

マンションの方が暮らしやすいだけですよ！

安全なのもマンションのいいところですね

マンションと養鶏が同じに見える。

by 国民の総意

世の中には、慣れたら快適なものはたくさんありますね。

>>696
性犯罪の宝庫が安全？

中国人と一緒が安全？

>>698
マンションさんは刑務所でも快適です。
何せ狭さに慣れているし、大好きなコンクリートの中だから。
しかも、何一つ自由にならない集団生活慣れしているから。

>>マンションは、老後、色々な意味で大変ですからね

階段使わない、庭掃除いらない、家のメンテいらない、駅近い、買い物近い、病院近い、訪問販売来ない…

何が大変？(笑)

残念ながら日本の小汚ない街並みは基本戸建が形成してますよ
再開発でマンションになるとマシになるね

NY Paris London
中心部はいずれも戸建なぞ皆無だわ
都心に住むなら基本はマンション
戸建は不用だな、資本の集積という基本理念にも反する
郊外は戸建で好きにしろ

団塊の世代には戸建って夢だったんだね〜

人口減少なのにマンションだって。
お隣は大陸系の方たちの住居ばかりになるね。

マンションはなんでも偽装されるイメージあるからパス！

都心部で広い戸建に住めるなら、戸建派の気持ちもわからんでもない。
でも、いくら広くても郊外では全く興味なし。
そんな不便な生活はまっぴらごめんだ。

中国人の爆買いがマンションにも及んでいるとは…

>694
>国民は戸建より集合住宅に住んでる人の割合が多いよね？
>プロがそれで金稼いでいるなら、満場一致で戸建てという結論にはならないかと。

住生活総合調査では持ち家のうち共同住宅は約540万世帯で、戸建ての6分の1しかない。
マンションが住居として優れているなら、日本中どんな田舎にも分譲マンションが建つはず。
日本は戸建て住まいのほうが多いんだよ。
集合住宅の割合が多いのは外国人だろ。

＞日本中どんな田舎にも分譲マンションが建つはず。
＞日本は戸建て住まいのほうが多いんだよ。

田舎の人は車でモールに買い物に行けばいいんだよ〜人それぞれライフスタイルあるんだから

田舎のマンションは戸建の上物と一緒で再販時値段がつかにので個人的にはパス

総務省統計局は2014年7月29日付で、2013年時点における住宅・土地統計調査の速報集計結果を発表した。その内容によれば、日本における住宅の建て方としては一戸建ての割合が減り、共同住宅の割合が増加する傾向にあることがわかった。また、共同住宅においても一層の高層化が進み、特に6階建以上の「エレベーター設置が義務付けられている」高層住宅の伸びが著しいことが確認されている。

田舎といわれている地域は、益々過疎化でしょ。

>>677
ざっと読んだけどこれがリアリティある。
予算に限りなければ都心マンションとか妄想話はどうでも良い。
結局実際にこんなとこ見てる富裕層なんていないし、もしいたらイタイ奴なだけだし、結局こういう庶民感覚が一番説得力ある。

>>711
それゃそうでしょ。4000万程の集合住宅が増えるでしょうね。多数の庶民は右肩上がりの収入は望めないもの。また4割りが非正規だし。

子供の友達が剣道を諦めた。
理由はマンションに引っ越ししたので防具の置き場が無くなったのと、車での送り迎えが大変になったからとの事。
子供の未来までマンションに住むと閉ざされる。

>>715
確かに納戸みたいなスペースはマンションじゃ限られているようですが、あの図タ袋、中ダンボールぐらいでしょ。マンションだからというより家族数に合っていない住居面積か廃棄するべきものをしない家庭か、、、

結局、マンションの資産価値を気にする人は将来売り逃げを企てているのだ。
戸建ては、終の棲家、終の住処として資産価値をきにせず、、最期を迎える時まで住まうのだ。

>>マンションは、老後、色々な意味で大変ですからね

階段使わない、庭掃除いらない、家のメンテいらない、駅近い、買い物近い、病院近い、訪問販売来ない…

何が大変？(笑)

同じこと連呼してる奴はアホだと思われるだけだぞ？

都会でも中古マンションは金融機関の担保評価が低い。
中古マンションを買う時に、銀行の融資可能金額を確認すると非常に低い。
リバースモーゲージもマンションは基本対象外。
建物だけの中古マンションの資産価値は低い。

＞戸建ては、終の棲家、終の住処として資産価値をきにせず、、最期を迎える時まで住まうのだ。

老後には戸建はパス

＞711

それでも日本は圧倒的に戸建てのほうが多い。

>>714
でもさすがに4000万だと郊外のマンションでもかなり狭くないですか？
うちは都区内でも都心じゃないけど、4000万だと40平米位になっちゃいます。

＞結局実際にこんなとこ見てる富裕層なんていないし、もしいたらイタイ奴なだけだし、結局こういう庶民感覚が一番説得力ある。

勝手に庶民は所得が低いと決め付けてるが、
東京で6000万程度の予算じゃ、ミニ戸かマンション程度しか買えないのは当然。
東京の庶民は、まともな戸建てを建てる為には相応の費用をかけるんだよ。

723ですが、
都心じゃないけど都区内住みです。

＞それでも日本は圧倒的に戸建てのほうが多い

一部負の遺産…買い手のいない空き家、ゴミ屋敷、

>>722
と言うか、以下の内訳が知りたい。
●戸建てに住みたい人:80%
内　戸建てを購入出来た人:a%
内　マンションしか購入出来なかった人:b%
内　いずれも購入出来ていない人:c%
●マンションに住みたい人:20%
内　戸建てしか購入出来なかった人:x%
内　マンションを購入出来た人:y%
内　いずれも購入出来ていない人:z%
出来れば年齢別。
そんなサイトがあれば情報提供願いたい。

基本的に土地利用価値の低い田舎に建設費の高いマンション建たない

>>718
こんなものぐさにも家族がいるのかねぇｗ

マンションも住人が同じ方をむいてる良い期間は１５年程度。
時間が経つほどに価値観・生活は多様化し、当たり前に老いる。

そんな時に今回の杭打ちのような問題や、大震災棟で建物に問題が生じた場合、
718のような物臭は決まって『どうせもう残りもわずかだから金が勿体ない』
とか言い出して、何をするにも反対反対。
よほど大変だと思うけど、養鶏場みたいな家で暮らすと気にも留めないのかな。

まぁみなさん１０年ごとに新築マンションに住み替えるようですから
関係のない話でしょうけどね〜

単純な話でしかない。
土地の安い田舎にマンションはない。需要がないから。
土地の高い都会にマンションは多い。需要があるから。

要は都会の土地が安かったらマンションはない。

東京都区民の人口900万ちょっとしかいない。
13人に1人いるかいないか。
なんで都心にこだわる?
いや、便利なのはわかるけど、マンションや戸建て買うために東京に引っ越すなんて人少ないでしょ? 東京の職場の会社に転職するって人も少ないでしょ？
都心か郊外かなんて関係ない。職場に近いか、近くに学校や商業施設等があるかじゃないの?
スレッド本文にも
>※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
って書いてあるじゃない。
もう、やめるか、
「住むなら都心?それとも郊外?」スレに行ってください(無かったら立てて)。

>>728
> 基本的に土地利用価値の低い田舎に建設費の高いマンション建たない
マンション民は土地利用価値を考えてマンションに住みたいと言っているわけではない。
これが真であるならば、田舎にもマンションが建つはず。

立地が大前提だということを、いつになったら理解できるんだろうか。(笑)

立地が大前提と言うのはおｋ。
でも、それは都心か郊外かと言うことではないことを、いつになったら理解できるのであろうか。

636：匿名さん
[2015-11-09 23:37:52]
だから、人それぞれ最適な立地の物件を選ぶんだろ。(笑)

>>733
購入者になったら理解出来るはず

>>734

構ってちゃんの相手をするんじゃないよ。
おまえは、見事に釣られているんだよ。
以後スルーで良い。カッコ笑いが目印だ。

少子化でどんどん家が余って空き家が増えてるのに
どんどん新築して売るのは景気対策。
そのうち破綻する。

危険な空き家、ゴミ屋敷、高齢者の暴走事故、高齢者相手の訪問販売…

いろいろ問題あるね。

マンションはカビだらけ。
計画換気は家具のない状態での規定。高層階は強風で窓を開けれず、
換気量が規定値に届かない。
家具の裏はカビだらけ。
やはり、自然換気には及ばない。

今、都心マンションは高掴みだな。売るにはチャンスだが、買うには消費税１０％いやオリンピック後の下落を待て。

>>739
カビで脳がやられているんだね。

経済としては高齢者への高額訪問販売は良いことだが

もったいない精神を尊ぶ国民が、車や家は使い捨てしてしまうのは
最初から長もちしない作りになってるから。
メーカーの策略。

リフォームの訪問販売に関する相談件数は、悪質な訪問販売による高齢者の被害が新聞等の記事に取り上げられた2005年度から2009年度頃まで減少傾向だったが、2010年度から再び増加傾向に転じている。また、（独）国民生活センターに寄せられた訪問販売によるリフォーム工事のトラブル件数も増加しており、2013年度は7,276件（前年度比12%増）となった。

国立競技場もまだまだメンテナンスで充分使えただろうに、壊しちゃってから、建設費がかかるとか・・・見積りが甘い。日本人の新築信仰はそれこそ勿体無い。中古ももっと流通できるようになるといいのに。
ちなみに我が家は築13年の戸建てをほぼ土地代で購入しました。そこそこ立地はよく、区内でリフォームしても近隣マンションより安かったし、二階建てで100平米超えてます。
最近の建築費の高騰を考えるといい選択だったかなと思います。うちは富裕層ではないので。

既出かも知れませんが、これはなかなか興味深い資料です。

ーーー
トレンド調査 －1 都 3 県在住で、今年住宅を購入した 600 人にアンケート－

一戸建てにした理由の 1 位は「駐車場が無料」、2 位は「静かな環境」。
マンションにした理由の 1 位は「交通アクセスの良さ」、2 位は「セキュリティ」。

http://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2015/07/12102301.pdf
ーーー

結局は、ライフスタイルに合わせてですね。

>732
馬鹿はいつまでも理解できないようだが
立地と無縁の建物というのはありえない
田んぼの真ん中に豪華エントランスのゲストルームの眺望良しタワーマンション
があってもそんなもの誰も欲しくないし商業も成立しない
田んぼの真ん中ならマンション住人も戸建てに住みます

>>746

我が家も裕福じゃないので中古戸建て購入です。
築15年で2,800万円でした。
購入してすぐに外壁塗装を行ったので追加で80万円かかりましたが。
土地100平米の延床面積100平米。4LDK。
庭付き、ガレージ付き(車2台まで駐車可)。
最寄り駅まで徒歩6分。
都心じゃないですが横浜駅まで家から20分。
職場の品川までドアツードア40分。
駅前にイトーヨーカドー。
Jolly-Pasta, COCO'S, ガスト, はま寿司, 牛角までいずれも徒歩5分。
ファミリーマートまで徒歩2分。
保育園, 小学校, 中学校まで徒歩10分。保育は待機児童無しでした。
住んで7年になりますが、今のところ困ったことありません。
住宅ローンを月額4万円で返済中〜。

・・・すっごい庶民的レス・・・。

>>748
つまり住居としてはマンションは戸建てより劣ってるということ。
マンションのメリットは立地のみ。

そんな田舎の話はどーでもいいんだよ、
と鶏舎犬小屋住まいの都内さんにドヤされますよ。

>>748
それはおかしな話だ。
マンションの利点は防災防犯と
空気が綺麗で虫が来ない事らしいから、
どんな僻地であろうが需要はあるはずだ。
誰だって竜巻台風に打ち勝ち、
確信的殺意を持った犯罪者を寄せつけない要塞のように強固な建物に住みたいからな。

独身の時はイキがって新宿(と言っても駅まで徒歩20分)に住んでました。賃貸マンションでした。
今住んでいるところは、都心と同等の便利さで、都心に住んでた時より快適で、都心に住んでた時よりも通勤時間が短く、都心に住んでた時の家賃よりもローン返済月額が少ないです。
やはり、掃除・洗濯が時間を気にしなくてできるところと、家の中で子供が遊ぶときにお隣さん・階下さんを気にしないでのびのびと遊べるところが良いです。
前に住んでたマンションを今の家の広さと同じにして、家賃も4万で良いと言われても引っ越す気にはなりません。

重要なのは立地であって、地域ではないのである。
都心であっても、線路際で幹線道路沿いで川沿いで崖っぷちでがけ崩れの恐れのある土地は避けるべきなのである。
逆に都心に求めるものが田舎にあればわざわざ都心に住む必要もないのである。

ちなみに幹線道路から2本奥に入ったところで三角角地で北側以外に隣接住戸ありません(土地の形としては価値が低いそうですが)。
全部屋2面採光(うち1部屋は3面採光)でサイコー(すみません…)。

マンションには傾き工事以外にもいろいろ問題があることが分かる。
東京都マンション実態調査

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

＞田んぼの真ん中に豪華エントランスのゲストルームの眺望良しタワーマンション
＞があってもそんなもの誰も欲しくないし商業も成立しない
＞田んぼの真ん中ならマンション住人も戸建てに住みます

マンション住人も家としては戸建てがいいけど、
都会は土地が高いから、デベの商売にのって狭いマンションを買うということ。

ここの戸建至上主義者はマンションに住んだことがあるのだろうか？
マンションの良さは住んでみないとわからない。
集合住宅ゆえの窮屈さは確かにあるが、
快適さはこの上ない。
逆に、戸建は一国一城の主にはなれるが面倒な点も多々ある。

>>757
えっと、ハウスメーカーや工務店は商売ではないと言いたいのでしょうか？

マンションでの快適さ、何だったかな…。
マンションは賃貸でしか住んだことがないから、分からないのかも知れません。
5階だったので眺望も今一でしたし。角部屋じゃなかったですし。
今は、階下・階上・お隣さんを気にする・気になる不快適さが無くなっただけでも、充分快適と感じています。