東京サウスゲート計画＜16＞

別に芝浦の人は芝浦のグルメは良いとは一言も言ってないから張り合ってどうすんのさ。港南も含めてグルメとしては港区の中では駄目地帯といわれても仕方ない。タベログのランキングだせば、港南、芝浦は上位の点数が低すぎる。これは３Ａとの決定的な違いだね。これは再開発がされても追いつけないところ、仕方ないけどね。

＞815
最近の駅ビルに入る店って、どこも同じようなチェーン店が多くてつまらない。杵屋とかとんかつ和幸とかプロントとかサブウェイとか。そういう意味では品川の駅周辺ビルにある店は割と面白い店が入ってる。

ま、結局新駅再開発で生活が便利になり資産価値上昇の恩恵を受けるのは、既存の比較的最近のマンションだと品川タワーレジデンス、ＴＢＴ、パークタワー品川程度でしょうね。

＞820
いずれ建て替えだろうけど、まだ建て替えるには新しいでしょ？

>>819
まじかよ。とんこつってなんだ？？テツとか蒙古タンメン中本、なんつっ亭もけいすけも美味いぞ。品達いくと、有名店がずらっと並んで好きな店に入れるからどれもハズレなくていいんだよな。並ぶのも少ない。都内でも有数のラーメン天国だけどなぁ。品川。いったことないっぽいコメントだから是非行ってみてくれ

>>818
そんなに14位が悔しかったの、ねぇねぇw

あと港南側には環4が繋がり、新駅とシーズンズテラス直結の
デッキが出来るので30分もに掛からないけどね。
今の道路で比べてどーすんのー？

やっぱり飲食店って店舗代が高くて、オフィスサラリーマン需要に左右される大きなビルテナントには良いお店は入らない。

本当に旨い店はやっぱりオーナー店主の店。そういうお店はやっぱり３Ａとかで勝負しようとするからまあ仕方ない。

>>824
それは、そうなんだけど、
都心だと意外と新しいビル壊して再開発もしてるケースあるからね。
周辺の発展度合いによっては？と思って。

誤解されてるんかなぁ。芝浦のグルメがひどいから品川によく食べに行くって言ってるだけで、品川がいいって言ってるわけじゃねーぞ。
ただここにいるやつは十番にしょっちゅういくとか、タクる前提の話したり、生活感がないんだよなぁ。タクシーなんか野郎と飲むとき使いたくねーし、ラフな格好で一駅ふらっと品川で飲むってのは悪くないんだよ。チェーン店だけどな。シメの品達ラーメンも最高だしさ。品川より十番のがグルメがいいのは当たり前、そこは否定してねーよ。ただ、芝浦に住んでて十番や銀座にしか飯食いにいかねーっていうのは生活してる側からすると本当かよって思うわ。十番行きにくいし

＞815

そうなんだよね。普段、今日はちょっと外で飯食うか？ってときに行く気が起きる
気の利いた店が港南口にはあるな。あと、家に帰る途中に駅ナカで飯買って帰ることも
多い。つばめグリルのお持ち帰りがあるのは品川駅ナカだけだし、
エキュート品川は使える。
http://www.ecute.jp/shinagawa/shop.html

あと、駅ナカにクイーンズ伊勢丹とかKINOKUNIYAとか京急ストアとかDean&Deluca
があるから、食料品はたいていそろうのも嬉しい。

＞８１８
あのさ、直線的に道路ができない限り近くはなりませんよ。

てか自宅近くでヤロウと待ち合わせって時点で意味不明なんだど。恋人ですか？

ふらっと電車でいくなら新橋までいけばいいじゃん。君がすきそうな店がいくらでもあるでしょ。わざわざ港南のチェーン店に行きたがる理由が不明。

ＷＣＴってほぼ関係ない距離にある新駅再開発をおらが開発だと名乗っているのですか笑

＞829
たしかに十番行きにくいよね。まっすぐいけないから。札ノ辻超えて赤羽橋曲がって。
車じゃ酒飲めないからタクシーで行くとすると結構めんどくさい。平日飲みに行って
十番から帰ることはあるが、家からわざわざ普段のメシ食いには行かねーな。
芝浦のビルにも、港南みたいな「都内初出店！」みたいな店がたくさん入るといいのだが。

ＷＣＴの近くには再開発ってないの？　徒歩14分にある30年後開通予定のリニアだのみ？？？

>>832
自宅近くで待ち合わせってなんだ？
んなこと一言もいってないけど。飲むときは品川駅集合だぞ。新橋遠いしろくなラーメンないやん、混んでるし。ウオキンとか昔は良かったけど今は混みすぎ。

＞８３４

その道のどこが行きにくいのか理解に苦しむ。また、十番になれていたら赤羽橋で曲がらないから。国際ビルの手前で曲がる方が早い。

エキュート品川の八天堂があるのは嬉しい。品川限定パンが美味い。買って帰って翌朝の朝飯によく食べる。

＞８３６

その時点で君がどの程度のレベルか良くわかった。男同士で飲むのにわざわざ港南に集まるとか、ＳＯＮＹ勤めで自宅が少し遠い友達に気を使って飲むとき意外ないわ。普通。あんたの職場がその辺か、もともと港南出身じゃなきゃありえない設定。

ＷＣＴ近くに再開発予定は全くないですね。

WCTにずいぶんご執心なんですなあ。分譲240万のマンションが再開発も始まっていないのに
築10年も経って坪360万とかになっているのが、そんなにウラヤマシイの？最近の成約事例を
貼っておいてあげるからご参考に。

グローブのが、成約平均は高いからあしからず。多少だけどね。

＞840
再開発じゃないけど、あの辺は綺麗になったよ。WCT竣工時はお化けが出そうだったけどｗ
道路が拡張されて電線が地中化されて、歩道はまちゃクチャ幅が広くなり街路樹も植え替え。
海洋大のコンクリート壁は撤去。ビルの屋上看板も撤去。緑水公園を30億もかけて整備。
自動車修理工場は立ち退き。小中学校は最新の設備が整った校舎に建て替え。
いまじゃ、公園は周辺のファミリーでにぎわっていてドッグランでアジリティ教室やってる。
品川駅には便利な店がいっぱいあるんだし、あそこは２種住宅地なんだから再開発なんか
いらないでしょ。むしろ、芝浦アイランドは人が増えたのに道が狭いし、大きな公園も無い。
歩道も狭い。これからそういう点を改善してほしい。

あーあとね、港区の電動シェアサイクルのポートが港南口にあるんだけど、あれはすごく便利。
ちょい乗って乗り捨て。ポートがマンションの近くにもあるとホント便利だよ。田町駅前にも
できるといいんだけど。

たしかにＷＣＴはサウスゲートの中でも周辺に再開発予定が全くない珍しい地域ですね。港南は新駅に近い1丁目と駅近の2丁目に限りますね。

モノレール物件はさすがにね。油がつくんでしょ、エントランス通ると。

＞844
サイクルのポートは港区に申請すると設置してくれるケースもあるようです。費用も掛からないとか。
港南のタワーマンションでは公開空地にポートを設置するように働きかけをしているみたいです。

＞845
そんな話、聞いたことないですよ。遊園地の乗り物じゃあるまいし。本当にサウスゲート住民ですか？
飲食店も含めてこの辺のこと知らなさすぎ。他所の地区からの煽りならやめてくださいね。
これ以上やると、管理者に削除依頼とアクセス禁止依頼を出しますよ。

＞847
必要な時にちょっと拾って乗り捨てできるのがいいんですよ。自分の自転車じゃそうはいかない。
海外での都市では当たり前に市民の足ですね。ダサいと思っているあなたのほうがダサい。
国土交通省の資料貼っておくからね。

http://www.mlit.go.jp/common/001087035.pdf

ＷＣＴの周辺には再開発予定がない。それどころか港南側には再開発予定がないと認識していますが間違っていますか？

＞774
＞ＷＣＴにとっての実益はリニアだけでしょ。そしたらその恩恵があるとしたら開通した後だよ。それまで住むのか？本物のビンテージだよ。

ビンテージマンションの意味わかってる？

https://www.athome.co.jp/contents/hint/detail/pi3tq600000002qo/

ちなみに、次世代ビンテージマンション候補に挙がっているマンションは、次の通り。あなたが嫌いなＷＣＴもリストに入っていますよ。Ｎｏ．８から下が次世代ビンテージマンション候補。

＞850
これから再開発予定はないよ。誰も再開発があるとは言ってないじゃん。すでに都心住宅地として
十分整備されて綺麗になってる。品川駅周辺の開発が進めば、そこに徒歩で行けるマンションとしての
評価で将来も資産価値は維持されるだろうと言っているだけ。だから、ビンテージマンション候補にも
なってる。もちろん、港南のほかのマンションも同じ。維持どころか、すでに分譲の1.5倍に値上がり
しているんだけどね。これからも大きく下がらないでしょうということ。

築10年で分譲価格の1.5倍はすでにビンテージマンションの域に達しているともいえますね。

実はサウスゲートなのに、物件の周囲に再開発予定が全くない、それどころか線路こっちの港南側全域に再開発予定がないという不都合な事実を指摘されると、わけのわからないランキングで上位だと自慢するのってどこかの湾岸さんとそっくりだね。つまり、サウスゲートで唯一生活利便性の改善がきたいできない地区ってことですよね。まあ、別にＷＣＴネガしてるわけじゃないから、そう脊髄反射で得意のランキングのせないでね。

すでに生活は便利だし、これ以上無粋なものが周囲に増えたらむしろ困る。ちなみに、マンション評価ナビの生活利便性ではすでに他のマンションよりも極めて便利だし、将来にわたってさらに改善するという評価になっているね。

このサイトの評価では４点以上が高評価のボーダーラインなんだけど、全項目４点以上。さらに将来は改善見通し。

いくら口でいい加減なことを言っても、品川駅、港南が将来性、資産性で高評価で人気も高い
という資料はいくらでも出てくる。ネガを書くならきちんとした根拠を示してねｗ

>>858
実際にはモノレールには潤滑油なんて使われていないわけだが、落ちてこない「モノレールの油が」とか書くしかネガするポイントがないんだろう　春のスキー場のリフトと勘違いしているｗ

実際は天王洲アイル最寄の港南4丁目と豊洲って結局どっちが上なの？

やっぱり暮らしやすくて、ららぽ、イベント盛りだくさんでオリンピックもある豊洲が上かな？ＰＣＴはＷＣＴより上だし。

誰がやってるのか知らないが、まあこの長いやり取りではっきりしことといえば
芝浦住民はタクシーで十番に飯を食いに行く必要があることと
WCTの壮絶な人気ってことだけだね

WCTの人は自分のマンションはすごいんだ、ってアピールしたくて仕方ないの？
もっとどっしり構えてればいいのに。
建物としては耐震構造のアイランドよりは良いと思うよ。

芝浦くん、そんなに港南にコンプレックあるのかな？
マンション専門誌の価値の落ちないアドレスで惨敗
同じく次世代のヴィンテージマンション候補で芝浦物件ゼロ、
しかも大嫌いなWCTのみ入ってる。
余程癇に障ったんだね、悪評高い豊洲さんみたい。

そしてサウスゲートスレなのに必死のWCT攻撃、
芝浦と比較するとどうやっても勝てない
港南アドレス、駅直結のVタワーとの比較からはとにかく逃げて
ある意味WCTを港南代表にしてるWCTポジか？？w

また不毛な議論が始まりましたね。
トホホな方々です。

あーあ、有益なやりとりが盛んな平和なスレだったのに台無し。わけわからんWCTネガは自分の巣に帰れよ。あんた芝浦の住民なの？港南と芝浦の争いなんて誰も望んでないよ、勘弁してくれよ。

>>827
>>832
チェーン店は、ファミレスや居酒屋は非常にコストパフォーマンスが高いと思う。
ラーメン屋はいまいちだけど。
サイゼリヤのプロシュートが一流と言われるイタリア料理店で出されれば流石にうまいと思うだろう。
一流店の味はほとんどハッタリ、プラシーボやハロー効果。心理的なもの。
よく考えると全然うまくないけどうまい気がする店が結構ある。
それより企業の英知を結集して開発規格化された商品のほうが旨いし安いことが多い。
個人の本格的なカレー屋よりCoCo壱番屋や既製品のカレー粉で作ったカレーの方が旨い。
既製品のカレー粉は本当に良く出来ている。
ポッキーなんて安いけど、あんなクオリティーの高いお菓子はない。
個人であんな旨いものはなかなか作れないし、どっかのパティシエが作ったお菓子はほとんどハッタリで出来ている。
ゴディバもほとんどのれん代。
値段の殆どはハッタリ。
一流店の値段の殆どはハッタリ。
まあ、雰囲気代というのもあるが。
スタバのまずい作り置きのコーヒーよりコンビニコーヒーのほうが圧倒的にうまいが、スタバはほとんど場所代と思っている。

>>868
サイゼリアのプロシュート（笑）
プロシュートなんて安物の生ハム、高級な店では出さないんじゃないの？ベジョータでしょ。

個人の店で吉野家のあじはなかなか出せない。
にもかかわらずあの低価格。
高い金払って個人の店は雰囲気を味わうためだけのことが多い。

>>869
高い店はあなたみたいな人を対象にしているのでしょう。

>>867
サウスゲート住民じゃないかもね、湾岸総合スレでWCTの人が弱いものいじめみたいなオラオラしてたから、腹立つから格上のグローブ使ってこらしめてやったみたいな。

>>864
内容的には嘘はなく事実だけど、逆にこの条件でいまいちぱっとしない港南3-4丁目でグローヴにつぐ坪単価で評価されてるのがすごい。スミフフラグシップなだけはある。

>>868
一流店の値段はほとんどハッタリって(笑)あなた飲食店経営の大変さわかってないね。ボッタクリ級の原価率でやってけるとこなんて世にいくつもない。そんなに世の中甘くない。

>>872
グローブの方が格上？
耐震マンションが何で格上になるの？

＞874
私が知っているボッタクリ級店の第一位は、「登龍 麻布店」なんだけど。。。
「四川皇麺」や「焼き餃子」の値段を見ると　腰が抜けるよｗｗ
ここに肩を並べる　凄いお店が他にあるのかな。
港区内では、すぐには　思いつかないんだけどね。

>>875
といっても成約価格平均は明らかにグローブのが上だし、耐震か制震は要素でしかない。それならVタワー耐震でしょ。

生活利便性は同等かな、交通利便性、再開発による将来性 はグローブだから坪単価が高い、そういうこと。

ただWCTも双璧するくらい素敵な物件だと思いますよ。なんでもかんでも噛みつかないで仲良くやりなさい。ﾃﾞ

>>876
いくら？でも旨いんでしょ。

>868

COCO壱番屋のカレーやトッピングの開発した人（港区三田在住）をしっているので一言。

COCOイチが、個人経営のカレー屋に引けを取らない、と言うのは、まったく逆の表現ですね。

COCOイチのカレーが、どれほど凄いプロ集団でよって　開発されたか、教えてあげたいくらいですｗ

個人店が　太刀打ち出来るレベルのカレーを開発出来ているとしたら、そっちこそ凄いお話だよｗ

シンガポール、NYC、ロンドンに比べたら日本の高級店は安く感じるよね。チップもないし、外税もひくいし。

マンション専門誌
価値の落ちない都心アドレス
→港南4位>芝浦14位
※港南は新築物件無しの為スポンサーバイアス無し、芝浦はTBT、クラッシイと苦戦物件有り
現順位でもスポンサーバイアスの可能性否定できず。

次世代のヴィンテージマンション候補
→港南一件>芝浦該当なし

竣工からの値上がり率
→港南>芝浦

中古成約実勢価格
→芝浦>港南？？
※何故かエリア平均からVタワーを外すw
→港南Vタワー>>>>>>>芝浦グローブ>港南WCT

>>879
申し訳ないが、CoCo壱のカレーは不味い。地方で仕事で夜はそこしかなく仕方なく何度も食べているが、人生で食ったどのカレーよりマズイ。味が平面的で、まさにチェーンだよね。

＞878

値段に見合った味なら　文句は言わんのだよ。
食べログ貼っておくから、良く読んでね。
ちなみに　このお店は、ビジネス系ＹＫＺ様御用達だから、黒塗車が前の道路に停まっているときは、入らない方が無難ｗ

http://tabelog.com/tokyo/A1307/A130702/13001659/dtlrvwlst/38266373/

グローブって管理悪いみたいだね。
住民版見ると大変そうフットサルコートが
私物化されても放置とか大変そう…。

>>881
悔しいのはわかるけど仲間の芝浦と喧嘩はよしなさい。ウインウインの関係なんだから。

個人的には共有施設と專有部微妙なVより住むならWかGの方が良いな、全然。しかも、羽田新航路きたらガチでかなりうるさいはずだよ。

どっちかと言うと芝浦くんの書き込みで
荒れてるのにね。

芝浦君は今まで、色んなランキングで
品川が田町より上なのが普通だったけど
それは駅ベースで、高輪が入るからだけだ
海側では、芝浦が上だ！と思ってたら。

今回アドレスベースで港南→芝浦が
初めてメディアで明示されて相当プライドが傷付いたのかね？
スレでネガ活動始めたのはその辺りからだし。

>>877
グローブの方が明らかに上なの？
前のスレかなんかで見た情報だとほぼかわらなかったけど。
更新されたのかな？

>>886
あなたもしつこいね、もう盟友芝浦を敵に回すのはやめときなよ。芝浦が上がれば港南も上がり、港南が上がれば芝浦があがる。そういう関係。

＞＞874
飲食店経営が大変かどうかは関係ない。
高級店で出せば、ただの水でも適当にもっともらしい理由を付けてとんでもない値段を付けれるし、それをありがたがる客がいる。
音より薀蓄が大事で、暗示にかかりやすいオーディオマニアがいるから高級オーディオ業界も成り立つ。
マイナスイオン、プラズマクラスター云々。
オカルトに近い。
人間の感覚、感情と言うのはいい加減でそれを利用される。
でも無駄遣いしてくれる人も大事で、無駄遣いが無いと経済はうまく回らない。

多分WCTをディスってるのは芝浦民じゃなくて他の湾岸地区の荒らしじゃない？
サウスゲート地区は他から妬まれるからそういう輩の策には乗らないほうが無難かと。

>>888
だったら芝浦君を止めた方が良いでしょ⁇
そもそもの元凶野放しにしたら同じ事のループだよ。

>>887

大して変わらんが、昨年後半からグローブが単価を少しあげてきていると、不動産屋に行ったとき言ってたよ。グローブ350、キャピタル330、ケープ320、WCT330くらいと大雑把に説明された。

自称芝浦さんはしばらく投稿してないから、WCTさんがあとは黙れば一件落着なのでは。たぶん芝浦民ではなさそう。WCT他の地区をいじめてきたから、港南ネガがだいぶ殖えた印象。総合スレでもいつものランキング張りまくってるしね。

>>755

>リニアの位置を考えると、新地下鉄はリニアに交差しない様にリニアより北側の環状4号線延伸部の地下になる気がします

リニアは地下４０メートルの深さに造られるので交差は十分可能だと思いますが、駅の位置としては仰る通り環状4号線の地下もありえますね。あとは北口が予定されている場所(東海道線ホームの北端あたり)も候補となりうるかと。

芝浦さんって湾岸スレで足立ナンバーバカにしまくってグーグル検索で豊洲のネガティブワードスクショ連投してブーメラン喰らって発狂してた人でしょ？
言葉遣いですぐわかる。

芝浦も港南も、価値上がるといいね。

>>896
それはほぼ保証されているに近い。だからサウスゲートには嫉妬と妬みが激しい。荒らそうする人がいるのも致し方ないほどポジティブ材料だらけ。

>>897
おー豊洲くんじゃないか。

恥性が滲み出る文体はマンコミュでも君だけの独自のものだからすぐわかるよ。

君とは関係ない街のスレだしサウスゲートの話題も出せないみたいだから、巣に帰って豊洲700万と連呼する生活に戻ってくれないかな？

＞＞８９４
交差は可能と思いますが、工事の難易度やコストを考えると、リニアとの相互アクセスも問題ない環状4号線の下になるかなと思うのですが。

強引すぎ。田町から東京も山手線で8分。日本橋も浅草線で9分。
どっちも品川と同じ、もしくは近いです。
都心に住んで首都圏各地に頻繁に行く人っています？
千葉、横浜、大宮、鎌倉まで行くのが便利といわれても失笑しかありません。
それより、お台場、白金、麻布十番、六本木あたりへのアクセスのほうが
よほど重要でしょう。そちらは品川と田町では比較になりません。
さらに品川は駅が大きすぎてコンコースが長いため、駅から改札まで3分はかかります。
どう考えても田町のほうが便利ですが反論はありますか？

>>901
コピペとかうざいから自分の巣に帰りなさい。しっしっ

864みたいな書き込み読むと、芝浦が哀れになってくるな。心が寂しそうでかわいそう。

五輪以降も、芝浦、港南は価値下がらないかな？

>>901,903
自作自演バレバレだよ。うざいから去りなさい。

昨日からのやり取りは知らなかったが、芝浦君か芝浦君を騙った豊洲君か知らないけど、よっぽど港南が雑誌に取り上げられていることが癪に障るんだなあ。でも、重箱の隅つつくみたいな書き込み読むと単なる荒らし。このスレッドに芝浦港南
のマンションを誹謗する人はいないし、WCTは良いマンションだと認めてるよ。もちろんグローブタワーも。見たら扱い小さいけどちゃんと14位に芝浦も載ってるじゃん。書き込みのほとんどは芝浦民を騙った豊洲君だな。

>>904
サウスゲート計画が実現してゆくのはむしろ五輪以降かと。去年夏のＪＲ東資料からまず一読されるようお勧めします。

＞904
サウスゲートの評価が高まっているのはオリンピックとは関係ないからね。

むしろ、オリンピック効果だけに依存していないところがサウスゲートの強み。

昨日の夜からの一連の投稿はスレ趣旨逸脱として全部削除依頼出させてもらいました。

特にＷＣＴに対する投稿は迷惑極まりない。特定マンションに対する誹謗は迷惑なので

そのマンションのスレでやってください。

>>901
これの面白い所は田町から六本木、麻布十番、お台場に行く電車なんてないっていう話。

2020年新駅開業、23-24年車両基地跡まちびらき、27年リニア開業＆西口ホテル街完成といった所でしょうか。
京急地平化＆高架化のようにまだ詳細が発表されていないものもありますが。

>>911
×京急地平化＆高架化
○京急駅2面4線地平化＆北品川踏切解消　でした。すみません。

削除とは依頼こそやりすぎかと。掲示板なんてこんなもんだし。しかも一応サウスゲートの話だったし、事実の話だし、自由に意見言うのは問題ないと思う。

>>910
芝浦はユリカモメ乗れるからそのことだろ。麻布十番もWCTから品川駅改札くらいの距離だから一応健脚なら歩ける範囲なくらい近いということなんでは。

削除依頼？

最近のは、面白い書き込みが多かったので、残してほしいな。

リニアが開通した頃に読むときっと隔世の感があって、貴重だと思うけどね。

>>910
すごいねちっこい人ですね、もうやめましょうと皆言ってるのに汗。

芝浦からなら十番、ヒルズ、虎ノ門ヒルズ、ミッドタウン、新橋、西麻布、汐留あたりはタクシー1000円圏内、港南からだと2000円以上かかるとこばかりでアクセスはやはり劣るのは確か。もうやめようね。

確かに10年前のスレで、WCTを坪200万で買ったんだけど、価値が落ちないうちに売った方が良いか？というスレがあって隔世の感があるね。だけど、芝浦騙った人のアンチWCT書き込み迷惑だよ。

＞916
車でのアクセスは環状4号線が完成しないと港南は厳しいね。

さすがに29年後は見れないんじゃないてか60過ぎてもこんなスレみてたらヤバイだろ人として。とかいって自分が還暦すぎて無理ぽじしまくってたらウケるな。

>>911
えっ、リニアは29年後開業でしょ、919さんもそう言ってるし。