東京サウスゲート計画＜16＞

>>750
羽田新線は、投資額が大きいし実現は難しいかもしれませんね。
京急と競合するということもありますし。

夢のモノレール延伸は無理ゲー？

>>752
モノレール東京駅延伸は東北/上越新幹線・中央線からの羽田アクセス改善が期待されるのでしょうが、国交省ご執心の直結線にも同様の効果期待可として総合的にそちらが優先されてしまうかも。何となく筋書きがありそうな感じですね。

>>750
リニアはメガリージョンの地下鉄とは国交省さんもうまいコピーを考えたね。５５０キロをわずか６０分で行く地下鉄、スケールが大きいな。

リニアの位置を考えると、新地下鉄はリニアに交差しない様に、リニアより北側の環状4号線延伸部の地下になる気がします。

最近の成約単価見るかぎりでは港南より芝浦のが高いですね。港南はVタワーが突出、あとはWCTだけが評価高く、他は成約単価は300未満が多い。芝浦はグローブ筆頭にキャピタルマーク、パークタワー、ケープといずれも評価が高い。サスウスゲートの開発で芝浦は港区パーク芝浦、愛育病院ができ、TGMM、駅前商店街ビル、新芝浦公園ができるなど今後3年で生活が劇的に便利になっていく確証がある。新駅徒歩圏の高輪エリアも山手線が通り、10年後くらいにはなるが新駅前の商業ビルで劇的に改善が約束されている。

一方、タワマンがある港南エリアは何も開発予定がない。リニアによる最寄り駅の格上げはあるものの、資産価値が明らかに上がりやすいのは駅近のVタワーに限定されるのでは。港南側に生活利便性改善の要素がなければいくらリニアが来てもVタワーくらい近くないと説得力ないし、全線開通は20-30年後と気の遠くなるほど先。港南で再開発の恩恵が高いのは、いきなり駅に近くなるパークタワー品川とVタワーだけでは。

居住地としての利便性は高輪、三田、芝浦に引き離される形になるので資産価値も同様かとおもう。

>>756
都心に住むの資産価値が落ちないランキング
では港南三位、芝浦14位ですけどね。

新駅はその品川寄りの位置かつデッキで繋がり
一体化する事、アドレスも港南。
という事もあり、品川港南エリアに含まれる
と言うのが専門家の判断。
そして、新駅も品川も再開発の内容が具体的に見えてくるのはこれから。
さらには地下鉄品川線も今年度中の国交省答申に入るのが濃厚。

既にほぼ出来てきている芝浦が先行して上がるのは当然だが、
TGMM竣工で頭打ちですからね。

ド素人の意見と、マンション誌専門家の意見どちらが正しいか？
まぁ数年後には分かりますよ。

港南に比べて田町のマンションの評価が高いのは駅徒歩10分以内だからでしょうね。港南は既存の一流ホテルやインターシティに加えて、品川シーズンテラスや品川フロントビルなどの最新複合ビルも完成、リニア開業の10年後に向けて駅周辺もさらに少しずつ変わってゆくでしょうから、品川駅が大丸有に並ぶビジネス拠点となってくれば、港南もさらに注目度が上がるだろうという感じがしますね。少なくとも資産価値として大きく値下がりすることはなさそうです。

いろんなデータがあるので一概には言えませんが、今のところ港南と芝浦のマンションの評価額に
明らかな大きな差はなさそうです。まあ、両地区とも頑張れば歩けるくらいのご近所さん。
今後、資産価値が上がることはあっても下がることは考えにくいでしょうね。

成約の絶対額はともかく、ここ5年の値上がり率は港南物件の方が上回ってますね。

芝浦港南を争わせようとする外部のあらしの策にのるのはやめましょう。どちらもそれぞれ違った良さがあるので優劣はないです。
芝浦港南が有機的に繋がってこそのサウスゲートです。丸の内と有楽町みたいな関係になれればいいですよね。

芝浦はＴＧＭＭが芝浦公園が1年後、ＴＧＭＭのＡ棟が2年後、Ｂ棟が3年後、駅前商店街ビルも3年後、その後に札の辻再開発、芝浦1丁目再開発、さらにＷＣＴから品川駅までより近い位置に竹芝再開発と浜松町再開発がありますからね。

新駅再開発駅前も芝浦が断然近いし、港南自体は新駅の部分にしか再開発計画がなく、Ｖタワー以外の港南タワマンが沢山ある場所にとっては実質、生活利便性が上がる話が一つもないですよね。リニアにしても20-30年後とか先過ぎませんか？地下鉄は急げば15年で可能かもしれないけど。その時まで本当に港南に住むつもり？と聞きたくなります。

再開発で周囲の資産価値は上がるというのは当たり前ですが、再開発が竣工したあとでなければ本来の上昇は得られません。よく織り込み済みといいますが、歴史を振り返れば必ず竣工後ですよね。リニア、地下鉄ができるまで今のマンション住むつもり？いいたくなる。できる予定だよ15年後、30年後で住居を高くして売れるものではないよ。

その資産価値ランキングが言っているのはＶタワーのことだと思いますよ。もちろん徒歩14分でも最寄り駅のひとつでしょうから、資産価値は下がりにくいとは思いますが、専門家がいう上がるという場所は駅近くでないと厳しいと思います。

港南のマンション、特にＷＣＴは素晴らしいと思うけど、その一帯は再開発が全くなく、生活利便性を上げてくれるものがないというのは事実ですからね。

芝浦のタワマン地帯は実質的に生活が良くなる再開発がいくつもあり、それはすでに始まっているということ。港南はリニアが30年後にできる、それだけですよね。

＞760
その表見ても同じようなものですよ。笑　豊洲、有明と港南、芝浦くらいの差が付けば差がありますね、
と言えるでしょうが。

>>762
なにいってるの？おれは芝浦民だけど、どう考えても再開発規模は新駅から品川駅にかけてのがでかいから。しかも新駅と有機的に繋がってくのは品川駅、田町は少し外れる。
田町はサウスゲートの下町的なポジションで住宅街のような発展をしてくれればいいと思ってるよ。
ってか芝浦の人は港南と争ったりしない、イオンとか品川駅の商業施設にはお世話になってるからね。田町はグルメ不毛地帯だし、汚い場所もまだまだ多い下町エリアなんだよ。

＞760

これＷＣＴの人が作ったやつで、見ただけで誤りが散見される。大きく間違っていないが正直あてにならない。

芝浦さん、なんでそんなに必死なの？港南も芝浦も未来は明るいでいいじやない。

＞764

意味不明な自作自演はいいよ。

新駅の商店舗は駅前が中心、どう考えても芝浦タワマン群は歩いていけるけど、ＷＣＴからは無理だと思うよ。

＞762
お説に反論するつもりはありませんが、758の記事は2種住居地域である港南3丁目、4丁目
の「アドレス（地区）」についてのものです。むしろ、記事の内容から外れているのは
商業地域であり、一部のアドレスが品川区北品川になるＶタワーですね。
記事をよーく見ると、下のほうに小さい字で参考地価として港南3丁目6-7（＝コスモポリス
品川の住所）と書いてあります。

芝浦もそうだが、港南もグルメ不毛の地でしょ。

タベログ見てもろくな店がない。港南口はほぼ安チェーン店しかない。

都心に住む3月号の資産価値が落ちないアドレスの記事で港南アドレスが4位、芝浦アドレスが14位で
扱いが小さいことに腹を立てている芝浦さんが一人で暴れているみたいだけど、雑誌の記事なんて参考
程度。そんなに熱くなりなさんな。両方とも安泰ですよ。

芝浦推しのふりした港南叩きさんがまた来たよ…はぁ。どっちもよくいくから知ってるけど、どっちも不毛地帯なのはそうだけど、品川のがはるかにマシです。地元民ならこれに異論を挟むやつはいないはず。
芝浦はほんとなんもない。TGMMでまともな飲食店が増えることを望む。商店会の方々は引退していただきたい。富士そばとかケバブの店とか焼き鳥屋とかはほんと勘弁。駅に行くたびテンション下がるんだよ。

>>771
WCT単独の話ならスレ違いだからやめてね。
ここはサウスゲート地区全体を語るスレで、WCTをディスる場所じゃない。WCTの中古検討スレでやってくれよ。

実際、ＷＣＴの生活利便性がサウスゲートの再開発でどういう風に改善されるのか、時系列で具体的に語れますか？

生活利便性の改善なくして資産価値上昇はないよ。

徒歩14分の品川駅に30年後にリニアが開通します！じゃあ、30年前だけど高く買って住みたいというおバカさんはいないですよ。当たり前のことだけど。

ＷＣＴにとっての実益はリニアだけでしょ。そしたらその恩恵があるとしたら開通した後だよ。それまで住むのか？本物のビンテージだよ。

>>774
WCT中古スレでやれよ。ウザいから。

芝浦、港南ともグルメは50歩100歩。この辺の人は大抵、恵比寿、十番、六本木あたりに食べに行ってるでしょ、実際。

＞769
港南側だけでもそうでもないよ。

＜品川駅お勧め飲食店＞
アロマクラシコ
http://www.aromaclassico.jp/menu.html
チャイナシャドー
http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/
グランドセントラルオイスターバー
http://oysterbartokyo.com/
お好み焼き「きじ」
http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/
寿司ひらおか
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/
カッフェクラシカ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/


＜シーズンテラス＞
http://sst-sr.jp/

＜品川フロントビル＞
http://shinagawafront.com/

＜アトレ品川＞
http://www.atre.co.jp/shiten/index.php?scd=6

芝浦タワマンはほぼ全部10分以内と駅から近いのもあるけど、芝浦のが麻布、六本木、赤坂、青山、虎ノ門、霞ヶ関、有楽町、東京といった主要場所にだいぶ近く、地下鉄もあるため、車、電車アクセスが近いというのも芝浦マンションのが全体的に高い理由なんじゃないかな。

>>762
余程、港南が4位で、芝浦は14位なのが
悔しくて、妬んじゃったかなw
ちなみに新駅再開発エリアに芝浦の方が近い？？
品川寄りの駅直結の東側へ繋がるデッキが
シーズンズテラス辺りに繋がるし、環4も繋がるのに？

田町寄りは先細った尻尾みたいな敷地な上に
接道する三田側と違って、芝浦側は完全分断され、
新おばけトンネルまで遠回りしないと行けないんだけど。。。

WCTの話はどうでもいいけど、WCTは分譲時は240万ですでに分譲から驚くほど値上がり
してるんだから今更WCTの資産性がどうのとディスっても何年前の書き込みですか？
と思われるだけ。ウザいからやめなさい。
芝浦の最新マンション買った人は、これから上がるか下がるか心配かもしれないが、
芝浦も大丈夫だから安心しな。

>>777
アロマクラシコとかきじレベルの店は芝浦にはないからよくいくよ。六本木いくより楽だし港南の友達も多いからな。あと地味にラーメン屋の差があるんだよ。品川は高輪口にラーメン通りがあるだろ？芝浦はラーメン全然ない、三田口にもろくなのがない。
芝浦で多少食えるのは威南記くらい。あれはシンガポール本店よりお店の雰囲気も味もいいよ。

たしかに、サウスゲート全体の再開発でみても、実際にこの10年で一番生活が便利になるのは芝浦でしょうね。それは否定できない。地域の各所に再開発計画があるのは大きい。

＞772
ほんと、田町って現段階では何にもないよね。再開発でまともな飲食店が増えて欲しい。
間違ってもJRの駅ビルにどこでも入っているチェーン系居酒屋やチェーン系とんかつ屋
だけってのはやめてほしいな。

＞７７９

距離ソクで道の距離はかってみな。

グローブ、キャピタルは新駅に十分歩けますけど、ＷＣＴから品川駅いって港南口の長ーい通路を通ってからさらに新駅までのデッキで歩くの？？笑

何分かかりますか？30分以上は確実にかかりますよね笑

>>776
んなことない。芝浦民は意外と港南で食べるぞ。
港南の友達も多いし、そんな気張っていかなくていいから楽なんだよ。芝浦港南の友達と飲むと必ず港南側になっちまう。芝浦の人間としては悲しいこってす。

＞781
確かに。ラーメン屋ないよね...まともな寿司屋も焼肉屋も無い。早く何とかなって欲しいね。

>>784
WCT単独の話なんて誰もしてないんだよ。いい加減スレ違いかつウザがられてるのわかれよ。ここにはWCTの人間以外のやつが多いんだから全く興味ねーよ。

芝浦も港南もグルメはクソには違いない。ＴＧＭＭは期待できるだろうし、駅前商店街ビルも規模が2-3倍になるので今よりはまともになるだろう。

ただ、芝浦は十番近いし、家の前に別に上手い店がなくてもちょっとでれば何でもあるからね。グルメ地帯になる必要はない。

＞７８５

この人なに？笑

自称芝浦民だけど港南を絶賛、特にグルメで？？？どんだけ旨いもん食ったことがないのだろう。同じ時間で十番や銀座いけるのに港南わざわざいかねーよ。

＞784
あのさ、いまここにＷＣＴ民はいないのになんでそんなに必死になってるの？
それにＷＣＴから駅までは公表１３分。どんなにゆっくり歩いても３０分は
かからないうえにシャトルバスあるんだから、それ使うでしょ？荒らしウザい
からやめて。ここはまじめなサウスゲート地区の情報交換の場所なんだから。

>>786
芝浦民になると麻布ラーメンに行かざるを得ないんだよな。品川は地味にラーメン天国。港南で飲んで高輪口のラーメンでシめるって飲み方ができるんだよ。もっとディープに飲むときは大井町（笑）麻布あたりはかーちゃんかおねーちゃんとデートするときにしかいかねーよ（笑）

環4と南北線延伸すると都心へのアクセスも品川の方が断然便利になるね。
首都高にも芝浦ランプが出来るみたいだし。

リニアは、資産価値面では、
開通時期がどうとか、実際に乗るかとかでは無く、
新しい日本の大動脈が開通、品川始発になるって事実が重要で、
それによって品川周辺に今見えている巨大な再開発以外にも
大小の投資が集まってエリアに投下され、発展する事に繋がるの。

視野が狭すぎるでしょ、芝浦君は…。

ラーメン屋はサウスゲートは終わってるね。近くだと目黒駅がレベル高い。

私も品川には食事に行きますよ。少なくとも芝浦よりはいろんな店があります。
ただ、そんな高級店のことじゃないですよ。お好み焼き屋とかつばめグリルとか、
品達ラーメンどんぶり街道とか。芝浦はほんと、そういう店も無いから困る。

>>789
絶賛してねーよ（笑）芝浦が酷すぎるだけだ。野郎三人の飲み友達で十番いかねー（笑）
どんだけハイソな人間が住んでると思ってんだよ。芝浦祭りにでもきたらわかる、芝浦民はそんなハイソでもなんでもねーよ。

いやいやだから、新駅へのアクセスを言ってるの。

30分はかかるでしょ。デッキ通っていくんでしょ。

しかも港南口のあの長い通路のせいでホームまで行くのにさらに５分。不便すぎ。

＞793
何も知らないんだな。ほんとにサウスゲート住人？これ見てから言いなよ。

http://www.shinatatsu.com/

家族で飯いくのに港南人って周りで聞いたことないけどあなたはどのマンションですか。まあ成りすましばればれだけど。

芝浦住んでたら、十番、ヒルズ、虎ノ門ヒルズ、銀座とかでご飯が多いと思いますよ。

港南はいかない。芝浦っていっても独身で賃貸１０万程度の人も沢山いるからね。ピンきりなのはそうだけど。

>>784
何で港南はWCTで測って、芝浦はアイランドなの？
それなら比べるのは港南はシティータワー品川か、コスモポリスじゃない。
そしてそっちの方が近いね。

または、WCTと比べるなら、芝浦はGFTで比べないとだよね。

本当芝浦君は、嘘と誇張ばかりだね。。。(苦笑