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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:34:58
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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 9549 匿名さん

    もうすでに医療崩壊してる
    ちょっとしたし症状でも病院に行けなくなってる
    これで高い健康保険払ってるんだからね
    健康保険料返せ

  2. 9550 匿名さん

    日本の健康保険料は安いし医療費も格安。
    だから安易に病院に行く。

  3. 9551 匿名さん

    仕事が無くなった人には、今人手不足でコロナの前に忙しくて死にそうな業界に斡旋するべき
    まあだいたい、そんな仕事は嫌って拒否するだろうから、そういう人には支援しないでいい。

    平常時なら職業選択は自由だが、仕事が無いから支援して欲しいって人には
    有無を言わさず、まず仕事を斡旋与えるのが先、支援はその後の問題。

    病院だって医師や看護師の直接医療従事者だけが必要なだけじゃない
    患者を移動させたり治療や介助の補佐等の、できる作業はいくらでもある。

    病院の清掃人は辞める人が増えて(高齢の雇用者は感染が怖いので、比較的若い人中心にしている)
    人手不足が深刻化している所も多い。
    施術室や設備の洗浄を行っている業者では、元々待遇と環境が悪すぎて人手不足で崩壊寸前
    崩壊が進めば衛生状態も悪化し、それによる感染も増えるという事です。

  4. 9552 匿名さん

    だから抗体検査するキット早急に揃えて欲しい
    抗体を持ってる人は一度かかって免疫ができてるので
    その人たちに最前線に行ってもらうようにする
    海外ではそうしてるらしいから

    日本は何でも遅い
    持ち前の潔癖症と手洗いうがいと精神論だけでどこまで防げるのか
    本当に後進国になってしまった

  5. 9553 匿名さん

    >>9552 匿名さん
    キットの精度まだまだ低いのでしょう?


  6. 9554 匿名さん

    精度が低くたとえ50%以下でも分からないよりはまし

    どうせ誰かがしなければならない仕事なら抗体を持ってると出た人に
    抗体がない人と同様の装備で万全の注意をしてやってもらう

    確率の問題

  7. 9555 匿名さん

    医師の判断あっても検査してくれない状態。精度云々の手前。

  8. 9556 匿名さん

    実際の検査に関わった医師のコメントでは、検査を広くやった場合に陰性としてすり抜けてしまう
    陽性の人が、発症していながらも安心して自信を持って拡散させてしまうのが最も恐ろしいと
    言っていました。
    悪い言い方かもしれませんが、皆が互いに慎重に疑心暗鬼な気持ちを持って
    人と接触していく方が安全だということでしょう。
    それと抗体は二度目の感染してる人が結構出てきているので、あまり当てにしていいものでは
    ないみたいですよ。

    海外は~   
    現状参考にするべきってほど立派な対応を見せてるのは台湾・香港・北朝鮮?
    少なくとも欧米諸国は現状見習えないよ…
    精神論~
    文化・習慣含めて伝統の精神論は、最後の神頼み以上に重要になって来る可能性は高いかも
    少なくとも銃器が飛ぶように売れたり、射殺も辞さなかったり、暴動が始まってる国を見ると
    我慢は美徳だと世界に堂々と発信しても良さげです。 

    上司
    『コロナなぞ風邪みたいなもの、発症しても二週間死ぬ気で働けばどうというものではない!』
    部下
    そうか「二週間死ぬ気で働くだけなら、いつもとあまり変わらないね、たいしたことないね」
           

  9. 9557 匿名さん

    欧米は感染減少になってきたが、封鎖緩和が早すぎて、今後どういう結果になるのか非常に疑問。

    孫正義も言っていたが、日本ではコロナ感染対応で経済再生大臣(西村)が出てくるのか?コロナは経済??

    感染拡大の仕組みや医学知識のある大臣が出てくるのが当たり前でしょう。あたり前田のクラッカー。

  10. 9558 匿名さん

    あの昭恵夫人をなんとかせないかん

  11. 9559 匿名さん

    コロナ夫人、だれも鈴をつけれない。怖~い

  12. 9560 匿名さん

    あれはマスコット的な能天気で平和の象徴

  13. 9561 匿名さん

    能天気の代表取締役社長 いや、代表取り締まれ役社長 給付10万円はもらう資格なし

  14. 9562 匿名さん

    何億何十億も持ってる金持ちが10万円もらっても何とも思わない
    明日のご飯代もない人にはとってもありがたい
    だから一律給付は自動的に貧困者レベルに合わせた救済なる
    支給も早くなるしね

  15. 9563 匿名さん

    麻生は頭を下げて申請に来た人にだけやると言う
    自分の金でもないのにそんなに感謝させたいのか

    それとも景気を良くして配った何倍も儲けようとしてるんだろうな
    弱者救済なんてこれっぽっちも頭にない

  16. 9564 匿名さん

    麻生はいつも他人事、政治評論家 オレ様政治屋

  17. 9565 匿名さん

    今ならこっそり年金支給開始75歳にしてもバレないぜ

  18. 9566 匿名さん


    人生100年時代、年金15年時代がどんどん短くなる

  19. 9567 匿名さん

    1人10万支給したらどこかに皺寄せがくるだろうね。

  20. 9568 匿名さん

    あと200兆ぐらい日銀が輪転機で刷って皆に配ってもインフレにもならない
    どこにも影響がない
    困ってる人が助かるだけ

  21. 9569 匿名さん

    日本の人口は1億3千万人、ひとり10万円で13兆円、日本の全世帯数は5000万世帯、そのうち住民税非課税世帯は1300万世帯、3世帯から4世帯に1世帯、年収しすると150万円ぐらいかと。意外と多い非課税世帯。格差社会の見直しが必要。


  22. 9570 匿名さん

    事実と数字は誤差があるのです。昨年実質数千万の収入を得て非課税所得になった人を知っています。
    税法のトリック、数字なんて当てにならない。

  23. 9571 匿名さん

    そんな人はおらん(笑)

  24. 9572 匿名さん

    居住用の不動産を売却して損失が出たら、4年間所得から損失額を控除できる。
    損失額が大きければ収入があっても課税所得はゼロ。

  25. 9573 匿名さん

    1億3000万人のコロナ対策での話ですから、今は税金の方向で考えている人はおらん(笑)

  26. 9574 匿名さん

    ふと思った事。人間が好き勝手にしぎ、再三、台風や干ばつなど自然災害で警告したにも関わらず悔い改めず、金儲けを優先。新型コロナで自然界が人間を排除する事にしたのかも?

  27. 9575 匿名さん

    観光地に人が居ないとか店の売上が9割減ったとかニュースは当たり前。損得の儲けにフォーカス当てる時じゃないだろうに。全国の感染者は1万人突破。10311人。この10倍、いや30倍は居るでしょうという専門家もいる。ルート不明は6割以上。

  28. 9576 匿名さん

    そうですね。テレビでやってましたがウィルスはジャングルなどにいて、自分だけでは増殖できないので生物ではないとのこと、それでも増殖するためにコウモリやそばに来た動物の体内に入り突然異変したりして増殖する、その動物からそばの人間に移り、そして同じ人間同士で爆発的に感染して大増殖する。人間が自然を開発にはウィルスを自然界から引き出してしまうリスクが伴う。自然界からすれば、バランスは人間がもっと少ない方がいいのでしょう。

  29. 9577 匿名さん

    景気の悪化は話題になりにくい時節だが、確実に過去にないほど悪化している。
    終身雇用を前提に多額の借金をして家を建てるというスキームは崩壊だろう。

  30. 9578 匿名さん

    病床が足りないって言うけど
    元々空いてる病床なんてそんなになかったんじゃないかな
    ベッドが空いたまんまじゃ儲からないから稼働率をできるだけ高くしてたはず
    こんな緊急事態のために常にベッドを空けておくなんて土台無理

  31. 9579 匿名さん

    これからは病院の近くには見舞い客や一般用のホテルを併設して
    いざという時は病床にする制度設計になりそうだね

  32. 9580 匿名さん

    >>9578 匿名さん
    専門知識を持った医師や看護師は限られるし、機材を使いこなせる人材は更に絞られるでしょう。

  33. 9581 匿名さん

    政治家の人数や収入を半分以下にして、医療従事者の人数や待遇を手厚くすべき、研究者も同様。いざという時の能力が本当に社会に役立つ。選挙だけの中年ポエム大臣や、台風時にも青春知事は不要

  34. 9582 匿名さん

    あと2割しか病床がないって言うだけで
    もともと何割空いてたのか、取材しようともしないんだよね

  35. 9583 匿名さん

    地域の総合病院ではコロナ感染者の受け入れ拡大のため、一般診療を絞り込んでる。
    院内感染のリスクも高く、医師や看護師など医療従事者が濃厚接触者として大量に長期自宅待機になる可能性もある。
    医療従事者は質の確保が重要だから、単に待遇改善だけで増えるものではない。

  36. 9584 匿名さん

    4/9の全国の確認された感染者は5千人、9日たった昨日は倍の1万人越え、4/27は2万人突破か?実際には隠れ感染者が居るから10~30倍。医療関係者は被害を受け減っていく。辞めていく人も居るから。コロナ以外の疾患治療にも影響大。怪我や病気に掛からないように。

  37. 9585 匿名さん

    オンライン診療はしても初診だけは不可という鉄壁の岩盤も
    コロナで穴が開きそう

  38. 9586 匿名さん

    コロナ給付で混迷、政府が平時に危機対応の給付手続きを実践的に考えていなかったことがよくわかる。

    当たり前すぎるが、機械的事務システムの良さは、対象者条件を色々絞って素早く抽出できること。

    ぜんぜん出来ないのが今回の混迷でミエミエになった。あの鳴り物入りで登場したマイナンバーはなんだったのか。

    また個人情報保護という言い訳?

  39. 9587 匿名さん

    はっきり言って年金受給者で生活預金を確保してある者にとっては
    現役と住む世界の隔たりができてしまった。
    映画小説の世界を現実化するとこうなるものか。温室内で生きていく覚悟をもつ。

  40. 9588 匿名さん

    3月末で退職したので雇用保険の給付申請でハローワークに行きたいが、3密の典型のような場所だから躊躇してる。

  41. 9589 匿名さん

    >>9581 匿名さん
    公立病院は整理統合の流れです。
    この方針は新型コロナぐらいでは崩れないでしょう。

  42. 9590 匿名さん

    コロナウイルスのスレ?

  43. 9591 匿名さん

    定年ビンボーを直撃する可能性が高い

  44. 9592 匿名さん

    >>9589: 匿名さん

    一見、効率的という思考、だから問題なんでしょね。余裕や余力を持つ事が本来の目的。でもサラリーマンはそれを削って効果という。

  45. 9593 匿名さん

    コロナ絡みの特殊詐欺にご注意を!
    抗体検査詐欺、給付金詐欺
    厚労省語る抗体検査なんかはPCR検査より希、また検査は無料だからね。
    給付金も振り子み口座記入の書類が送られてくるらしいが、申請方法は未だ決まってない。ATMなんか行くような話じゃない。焦らないこと。電話は留守電に。

  46. 9594 匿名さん

    赤信号 みんなで渡れば怖くないだけ 事故る時は事故る

    外では皆布マスクつけてなんとなく距離を離れていれば安心してるけど
    それでどれだけ防げるのか何の科学的根拠もなし
    あんな口の周りがスカスカで花粉よりも小さい空気中を漂うウイルスに何の効果もなし

    不要不急じゃない食品スーパーだからってコロナは容赦しない
    できるだけ行かない方がいいね

  47. 9595 匿名さん

    >>9593 匿名さん
    マスク送りつけ商法対策、ユーチューバー弁護士が説明しています。
    特定商取引法59条だとの事。

  48. 9596 匿名さん

    運輸業界に小売りサービス業、生活必需品に食品業界、彼等はいつだって休まる時は無く
    リスクは常に身近な存在
    多少熱が出ようと咳が出ようと息苦しかろうと、元から休めるような環境にはなっていない
    だからといっていくら社会を支えて頑張っても、仕事が遅いと文句こそ言われても
    全く評価などされないと約束されている業界でもある。

    そして将来の定年貧乏予備軍には、確実に重なる業界でもあろう

  49. 9597 匿名さん

    ここでも1月頃から早くたくさん PCR 検査した方がいいって言ってたのに
    今頃になってちらほらと学者さんもたくさん検査した方がいいとか言い出してる

    検査すれば感染しても元気な無症状の人を早く隔離できて感染拡大を防げる
    これは小学生でもわかってた理屈
    それが偉そうな学者が検査しない方がいいとか訳のわからんことを言い出して
    権威に弱い大衆が何も言えなくなってほんとバカみたいだね
    結局海外から検査キット買うのいやだったのかな

    知らずに感染して知らずに治って知らずに抗体持ってる人も見つかって
    抗体持ってるからって再感染しない保証はないけれども
    3密の仕事をしても患者になる確率はかなり下がる

  50. 9598 匿名さん

    >>9597 匿名さん
    まあそこは1月いろいろ話があったのでしょう。ウィルスが今の状態になる恐れがある事は専門家なら最初から分かっていたと思います。けどまだ一応世界と比べれば上手くいっている方でしょう。

  51. 9599 匿名さん

    なぜ度々、現状を擁護するのですかね。

  52. 9600 匿名さん

    やたらと検査を受けに来る人が殺到して、それだけで病院がパンクしてしまうのが
    目に見えていたからでしょう。

    実際今、全国的に救急車の要請が多過ぎて大変みたいですが
    これって、何となく救急車呼んでみたって人が増えてしまった結果です

  53. 9601 匿名さん

    >>9600: 匿名さん

    >>やたらと検査を受けに来る人が殺到して、それだけで病院がパンクしてしまうのが
    >>目に見えていたからでしょう。


    誰でもそれぐらいの事はわかっていて、投稿しているでしょう。

  54. 9602 匿名さん

    最初は新型コロナ検査で陽性なら規則で軽症でも入院させなきゃいけなかったから、また検査の体勢が日本は後進国だったから。

  55. 9603 匿名さん

    日本はかなり前から西欧諸国の仲間入りをしているような気がしているが、実際の中味や限界はアジア諸国に近い。現実最近のアジア諸国は経済成長してきて日本に近づいてきていますよね。しかし日本は中国とは文化的にあわないでしょうから、今後将来的には中国以外のアジア諸国と協力して歩んでいくのがいい。

  56. 9604 匿名さん

    >変死で感染判明相次ぐ 警視庁
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6357662

    検査しないと起こるであろう当然のことが起こり始めた

  57. 9605 匿名さん

    >9603
    戦前は鬼畜米英とか言って西洋とは合わなかったんだけどね
    あっという間に合うようになった笑

    この前テレビで言ってた世間の空気
    国民はそれで統一されてる
    その空気を作り出してるのはマスメディア

    空気が変わればあっという間に変わっちゃう
    信念も何もない

  58. 9606 匿名さん

    日本は平和ボケ、後手後手が超18番。しゃーないよ。

  59. 9607 匿名さん

    防衛でも後手を踏むのは確実。

  60. 9608 匿名さん

    コロナで韓国に完全に負け。韓国ではドライブスルー検査ができるのに日本ではできない。できない理由は言い訳にもならない。ただの準備不足。また、政府はここにきてやっと「はんこ文化」見直し 仕事の電子化、テレワーク推進、との事・・もうアジアでもビリでしょ。政府自体も国会議事堂を解体して、国会をテレワークで行うぐらいの進歩がないともう追いつかない。 

  61. 9609 匿名さん

    ハンコ文化は官庁がいちばんひどい。
    8割以上がテレワークしてる省庁がある?

  62. 9610 匿名さん

    ICUも10万人あたりで行くと脆弱と言われたイタリヤよりも日本は少ない。政府が医療削減ばかりしていたから。日本の先進性ってなんだと思っちゃう。

  63. 9611 マンション検討中さん

    中国の大都市行くと実感するけど、日本は東京含めてとっくに追い抜かれてるよ
    第一、東京の地価が上がってるのも、中国に買い占められてるせいだしな

  64. 9612 匿名さん

    >>9611 マンション検討中さん
    もう中国がなければ経済回らないという事であれば、属国化するでしょうね。

  65. 9613 匿名さん

    政府の大多数が地方出身の田舎者達だから、それを選んだのも投票を棄権したのも有権者。自業自得。

  66. 9614 匿名さん

    安倍、麻生は長州、薩摩。歴代総理に多い。端っこの方の喧嘩っ早い田舎者といえば田舎者。明治時代から戦争してた民度。

  67. 9615 匿名さん

    >>9612 匿名さん
    衰退期の資本主義国は内需による経済規模が基本。
    インバウンド依存の経済など、国力の実態から国民の目をそらせる方便に過ぎない。

  68. 9616 匿名さん

    観光立国にしたくない。安易な方法で国土を荒らすな。しかしスイスはコロナ対策どうしているのか。

  69. 9617 匿名さん

    インバウンドも中国、韓国観光客頼りの偏ったものだったんで破綻しただけ。企業で言えば得意先が少なすぎたって事。コロナ収束しても以前のように戻らんし、その頃にはポシャっている処も多いだろうけどね。

  70. 9618 匿名さん

    IR誘致にうかれた地域も熱は冷めたろう。

  71. 9619 匿名さん

    韓国は日本に頼らず生産できる企業になれって、政府まで言ってるのがオカシイと思ってたけど

    こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

  72. 9620 匿名さん

    >>9619 匿名さん
    日本の安値志向の結果、国内産業が疲弊した。
    実態として全産業分野で中国に頼らないと日本の生活は成り立たない。
    今から国内産業を復活させるのは無理だよ。

  73. 9621 匿名さん

    >>9620 匿名さん
    今の中国製品
    安くてそこそこ良い製品≒百均
    人権無視の長時間低賃金労働、安い電気、公害防止対策の必要がない又は低いハードル、優遇税制
    ハイテク
    ドローン、スマホ、半導体、太陽電池、バッテリー、アメリカGAFA並みのソフト産業

  74. 9622 匿名さん

    >こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

    1970年代から80年代にかけてアメリカが日本に対して抱いた危機感と同じ。
    物流やサービスの量とスピードが当時と格段に違うから、他国依存の影響はより深刻になった。
    歴史は繰り返すが、元に戻ることはできない。

  75. 9623 匿名さん

    ここ20年、普通の庶民も、価格が少し高くても自分が気に入った商品を買う時代が続いている、アップルがそう、アップル製品は性能がすごく優れているわけではないが、スティーブジョブズの熱意で細部まで丁寧にデザインされ持っているだけでも嬉しい感じがする。購入者はメーカーと志向を共有する。
    今はどの製品でも品質は安定していて。100円ショップに金持ちが外車で来て買い物している時代。普通の買い物は全員共通になった。
    日本の製品に一番欠けているのは、メーカーの熱意が感じられないこと、ソニーやホンダが少しそれを持っているが大企業病で苦しんでいる。

  76. 9624 匿名さん

    素材や材料・部品を完全に海外に依存しているから、日本が他国に頼らずに生きるのは無理。

  77. 9625 匿名さん

    食料や基礎資材を何点か絞るだけで日本は壊れる。
    産業弱体化の穴埋めをインバウンドで糊塗してきたのが実態。

  78. 9626 匿名さん

    その無理だってところを、少しづつでも国産に戻して行くしかないんだと思う
    これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。
    多くを委ねるのが嫌ならば、自国内で自活可能な術を増やすしかない。

  79. 9627 匿名さん

    国内に価格が高くなっても買えるだけの経済力がないとダメ。
    労働人口も急速に減っていくから、大規模な移民受け入れ策が必要になる。
    自活に拘ると自己矛盾を起こす。

  80. 9628 匿名さん

    これからは日本企業は衰退して、また日本は人口分布から必然的に、無駄を省く効率化でなく、無駄があっても多人数で仕事を分け合う『ワークシェア社会』にならざるを得ない。給料は減って、定年は延長して、年金支給開始年齢も遅れ、年金も減って・・・細く長くの典型的な社会になる。いままでの企業の年功序列のレールに乗っていく人生では給料は増えず少な目の所得で終わる。富裕層は突出した能力を持った人だけでホンの一部しかいなくなる。

  81. 9629 匿名さん

    >>9626 匿名さん
    >これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。

    今回の新型コロナの流行で、車やパソコンからマスク、医療用資材、食料品など広範囲に供給トラブルが発生している。製品のフローを遡れば日本は既に他国に生殺与奪を握られていることは明らか。

  82. 9630 匿名さん

    そろそろ戦後レジュームから脱却してもらわねば
    これに尽きるだろう

  83. 9631 匿名さん

    人口減少と経済規模の縮小に合わせた国造り。

  84. 9632 匿名さん

    >>9631 匿名さん
    二輪市場はそれをやって国内市場は1/10

  85. 9633 匿名さん

    やるぞ負けないぞという覇気、のない自称インテリばかりだね。

  86. 9634 匿名さん

    それぐらいでじゅうぶんということですね。
    市場は正直。

  87. 9635 匿名さん

    二輪市場が国造りの一例とは飛躍しすぎでしょう。もうたくさん走ってたビッグスクーターなんかも見かけないですよね。単なる流行の変化

  88. 9636 匿名さん

    国産といっても、例えばテレビなんか10年以上前は日本のメーカーが挙って海外工場で作って
    日本向けには海外市場の二倍近い価格で、皆揃って堂々と売っていた。
    その後海外メーカー品が日本に増えて来て、日本でも価格を世界に合わせるしかなくなり
    最終的には売っても儲からないから、多くのメーカーはテレビ市場から撤退した。
    これはガラケーとかスマホでも似たようなものですね

    日本の会社が稼げる国内で稼ぐ、そこに海外勢が参入すると一気に市場が変わってしまう
    目指すべきはそういうものではない、日本で作って国内で売るのは
    日本をお客さんとしてではなく、日本の会社として生き残るために執るべき策としての選択。

  89. 9637 匿名さん

    モノだけに特化した議論だな、ヒト・モノ・コトなど視野を広げないと

  90. 9638 匿名さん

    >>9633 匿名さん
    精神論で国は栄えない。

  91. 9639 匿名さん

    熱が出ても咳が止まらなくても働き続けるのを当然とする伝統的精神論が
    日本を強くするのは否定できないな。

    例えばアメリカの精神的強さは、We are Americanとか
    神に祈る的なものですよね。
    軍人を始めとして、国と家族を守る為に戦うぞみたいな姿勢で
    命を懸けて戦う時は、犯罪者まで神に祈ったりする。

    比べて日本は何でしょう? 
    日本人の多くは日本の国にも、ましてや宗教にもまとまっちゃいない
    国の為に戦うぞって精神も無ければ、困った時の神頼みはあっても
    戦う前に祈るほどの信仰はない。

    日本人が精神の拠り所としているのは、死ぬまで働くのを是とする労働くらいなものだ。

  92. 9640 匿名さん

    伝統的精神論、昔は世の中の空気がお国よりだったので、日本人は空気ばかり読んでいる同調気質なので、または自分が違う考えであっても自分をごまかしていたのでしょう。

    同調気質は外国の製品をマネていたベルトコンベア生産式の時代ではメリット、しかして外国に追いつけ追い越せで昭和末期に追いついてしまってからは大きなデメリットになった。

    昔の労働は単純作業をすること、現代の労働は今までにない価値に気づき考える事。

  93. 9641 匿名さん

    個人レベル、商店など零細レベル、中小、大企業レベルで
    それぞれ我慢比べ期間。終わった時にどのくらい残って居るか興味津々だわ。

  94. 9642 匿名さん

    いくら完全鎖国しても空気はつながってるし co2の問題もあるし
    下手したらウイルスが風に乗ってくるよw

    解雇された人間の犯罪事件がポツポツニュースにも出るようにもなってきた
    いくら自分だけ助かっても治安の悪い社会になったんじゃ元も子もない

  95. 9643 匿名さん

    個人レベルの零細企業は個人が生きてるのと同じで結構普通に残る、というか時期が来たら再開する。

    財閥系筆頭に、ここが倒産したら国が揺らぐってレベルの大企業は残る、いや残らないとほんと大変。

    従業員数と企業規模に対して資本力の乏しい(大)中小企業から消えてゆく。



  96. 9644 匿名さん

    これから働く学生は新しいパラダイムに対応した仕事を探さないといけない。

  97. 9645 匿名さん

    就活はこれから買い手市場に替わるのは間違いない。

  98. 9646 匿名さん

    >>9639 匿名さん
    仕事がなければ労働もできない。

  99. 9647 匿名さん

    コロナで死ぬか経済で死ぬかの二者選択見
    これは強欲な金持ちの論理

    ベーシックインカムがあれば人は死なない
    経済は人が元気なら再生するが命は再生しない

  100. 9648 匿名さん

    私のよりどころは、仕事をやめ、年金をもらう楽しみでした。会社の仕事はわりと簡単なものでは?

  101. 9649 匿名さん

    金融危機とか経済崩壊と言っているが、思ってるよりそんなにすごいものではないかもしれません。安倍政権と黒田日銀が終わりになり新しい価値観が出てくるかも。格差社会も終りにしてほしい。ともかくコロナの終息が最優先。

  102. 9650 匿名さん

    >>9648 匿名さん
    現役世代が高齢者の為に毎月払っている年金財源も激減するだろう。
    年金をもらう楽しみも薄らぐと思う。

  103. 9651 匿名さん

    精神力 だけ と歪曲して反論する人がいる。
    だけ と言ってない。お前が色つけてるんだよ。近視眼的に処理されちゃ進まない日本。

  104. 9652 匿名さん

    長期的には、どっちに進むのでしょう。

  105. 9653 匿名さん

    精神力を持ちだすのは策がない証拠
    先の戦争でも明らか

  106. 9654 匿名さん

    アベノマスクが配布されはじめて一週間ぐらいですが、まだ一人もつけている人を見たことありません。

  107. 9655 匿名さん

    針と糸さえ使えれば古着でいくらでも布マスク作れるのにね
    今時はそれも出来ない人が増えてしまったのか
    昔なら花嫁修行の必須項目w

  108. 9656 匿名さん

    精神力でB29や空母に竹ヤリで戦う、コロナにマスク2枚、なんか似ている。

  109. 9657 匿名さん

    精神力なしに問題突破できない。安倍を見よ。
    気骨の範囲。先手行動段取りに結びつく根本であるのは勿論の事。

    だけ という言葉を入れて擦り付けたがる。
    自分でケチをいれてそれを相手の付けた言葉のように宣伝さわぐ。ペテンにかける。
    実力実績貧困者の言い癖。

  110. 9658 匿名さん

    屁理屈こねても、気骨や精神力で不況は乗り切れない

  111. 9659 名無しさん

    老後ババアは土地取られて大変だ

  112. 9660 匿名さん

    と、名無しの管理人がストーカー本性をあぶられて尻を割る

  113. 9661 匿名さん

    コロナの影響で一時休業している飲食店はまだ事の重大さが分かってない
    緊急事態が解除されればまさか元どおりに営業できて客も徐々に戻ってくるとでも思ってるのだろうか

    ウイルスを絶滅させるのはまず不可能でこういった外出自粛と自粛緩和を繰り返すのが常態化すると思われる。新型も毎年出てくるだろう

    これを機に今までの飲食店の様式は変容せざるを得ない
    テイクアウトだけでスーパーに対抗するのは弱い
    客同士の感染リスクをほぼゼロにして飲食を提供できなければもう存続はできない
    店内飲食はそのような店の作りにしていくしかない

  114. 9662 匿名さん

    スーパーも今のシステムと作りでは買い物するのもビクビク
    ゆっくり品定めや賞味期限をチェックする余裕もなし

  115. 9663 匿名さん

    震災に備えて備蓄した食料を入れ替えるいい機会。
    うちは当面必要な生鮮食品だけ週1回で最小限の買い物で済ませている。

  116. 9664 匿名さん

    >>9656 匿名さん
    江戸時代までは竹は兵器である武具や弓矢等の材料で、昭和50年頃まで建築物の材料にも使われていた優れた素材です。中国では未だに高層建築の足場に使われています。

  117. 9665 匿名さん

    このスレにストーカーさんがいるとは、他のスレでなんかあっての流れなんでしょうね。

  118. 9666 匿名さん

    >>9664: 匿名さん

    足場ですか、カーボンでも同じ。

     

  119. 9667 匿名さん

    >>9664 匿名さん
    昔の中国だね。
    どんなに優れた素材でもB29は落とせない。

  120. 9668 匿名さん

    竹製の足場でスタントアクション
    ジャッキーチェンの映画でよく使われてた

  121. 9669 匿名さん

    竹槍を礼賛しても不況を乗り切ることはできない

  122. 9670 匿名さん

    竹やりでなく横やり、竹を横に割ったようにジグザグ

  123. 9671 匿名さん

    科学技術はまだ竹ひとつ作れないほど未熟

  124. 9672 匿名さん

    注意しないといけないのは備蓄した食料は食べないと無駄になるということ
    捨てずに食べてしまえばいいがこれがなかなかの苦行

    だから高くても美味しくて好きなものを備蓄する
    好きなものだから賞味期限が近づけば喜んで食べられる

  125. 9673 匿名さん

    >>9671: 匿名さん

    竹製B29と竹やりではどっちが強いのですか? 

  126. 9674 匿名さん

    当然竹の生命力の方が B 29より強いでしょうw

  127. 9675 匿名さん

    B 29でどれだけ焼き払っても生えてくる

  128. 9676 匿名さん

    竹の家にお住まいなんでしょうね。コンクリートだったら興ざめですね。

  129. 9677 匿名さん

     竹やり精神論で不況に勝つ方法がひとつも出てこない。

  130. 9678 匿名さん

    竹やり精神論は、ストーカーさんが発信源でしょう。

  131. 9679 名無しさん

    いくら死んでも出てくるのはホームシックおばさん
    つい先日も出てきた
    異常なまでの生命力

  132. 9680 匿名さん

    創造力無い輩は呑み歩いたり、パチ打ったり経済的に真っ先に己に降りかかってくるんだが、そういう輩は捨身なんだろう。感染したら創庫みたいな処で隔離だけで治療せずでいいだろう。

  133. 9681 匿名さん

    不景気も新型コロナも竹やり精神で乗り切れるでしょう。

  134. 9682 匿名さん

    竹やり精神がなんだか知らんけど、自粛して出歩かないくらいの精神力は確かに必要だろ

    困った事に世の中は、三日も大人しく家に居られない、精神疾患持ちみたいなのが大勢居る

  135. 9683 匿名さん

    強い精神力で家にいると、景気がますます悪くなりそう。

  136. 9684 匿名さん

    弱い精神力で家にいれば生活が荒む。

  137. 9685 匿名さん

    精神力がなくても経済力があれば家にいても生活は荒まない。

  138. 9686 匿名さん

    竹やり精神論者はやはりタケノコが主食なんでしょうか。

  139. 9687 匿名さん

    欲しがりません勝つまでは!

  140. 9688 匿名さん

    いまどき戦中の国民精神総動員じゃないだろ

  141. 9689 匿名さん

    >>9687: 匿名さん

    給付金10万円もコロナに勝つまで欲しくないのですね。期間が3か月みたいですけど 

  142. 9690 匿名さん

    今コロナに勝てるのは免疫力だけ
    精神と肉体は繋がって免疫力とも繋がってる

    人のどうでもいいアラばかり探してる暇人
    ネガティブ人間の免疫力は低いだろうね

  143. 9691 匿名さん

    コロナは長期戦になりそう、いつもリラックスできる人間が向いていそう。手元資金は生活費3年分ぐらいが余裕を持てそう。年金も早めにもらっておいて自分で貯金するなりコントロールできることが重要になってきた。金額の多い少ないは2の次。

  144. 9692 匿名さん

    >今コロナに勝てるのは免疫力だけ
    免疫や感染・発症の関係はいまだに不明確。
    風説の流布は慎むように。

  145. 9693 名無しさん

    このような状況になると年金生活のババは勝ち組ですね
    定年ビンボー脱出

  146. 9694 匿名さん

    年金も早晩減額されるだろう。
    現役世代の大幅所得減は年金財源に直で効く。

  147. 9695 匿名さん

    世の中に明確なものなんてほとんどないんだからね
    緊急事態なのに明確になるのを待ってたら手遅れで重症になるだけ
    効果的なものには全て手を打つ

  148. 9696 匿名さん

    >効果的なものには全て手を打つ

    鰯の頭も信心から ということか

  149. 9697 匿名さん

    嫌われ者は長生きするって言うからねw

  150. 9698 匿名さん

    コロナが収束せず、社会経済活動がまだまだ縮小する可能性が高い。企業の貯蓄は平均で2か月半ということなので、売り上げが半減で、あと3か月ぐらいで貯蓄はなくなる。

  151. 9699 匿名さん

    トヨタ1兆円、日航3000億円 三越伊勢丹800憶円 融資枠要請 トヨタは念のための借り入れだと思いますが、あとの2社は結構実際にきびしいでしょう。

  152. 9700 匿名さん

    新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。
    過去の経験則は役に立たない。

  153. 9701 匿名さん

    定年滑り込みセーフ今までの心がけで正解。
    新しい取り組みをして、今日一日成長できたかできなかったか、それが問題。
    自分の価値はなに。

  154. 9702 匿名さん

    今もう定年になっている人は昭和の高度成長期に仕事をしていて、成功体験があるのだと思いますが、今55歳前の人はバブルが崩壊したあとに就職しているので経済成長を体験したことがない。成功体験がいいか悪いかは別として人が成長したことは確かでしょう。しかし平成のフラット経済では合理化や節約ばかりがメインで失敗は許されないので、人は成長しないでしょうね。

  155. 9703 匿名さん

    「新型コロナ、抗体による免疫の保証なし WHOが警告」
    https://www.cnn.co.jp/fringe/35152970.html

  156. 9704 匿名さん

    >新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。

    日本は数年に渡る断続的な緊急事態宣言で経済はボロボロになり、税収は大幅に減り財政赤字は膨れ上がるでしょう。しかも世界中で莫大な財政出動になっているので世界レベルのインフレが起きる。後には多くの国で資産税が課せられ日本も続くと考えられます。新型コロナはまだ渦中ですが、コロナ後の世界は全く違った世の中になるかもしれません。覚悟や可能な対策はしておいた方がいいよ。

  157. 9705 匿名さん

    先ずは感染しないこと。コロナ以外の怪我や疾患に成らないこと、既にまともな治療は望めない。連休になると検査も減り不良品アベノマスクも保健所がしているそうだからマンパワーが超足りない。

  158. 9706 名無しさん

    ガラガラポンで新たな成功者と没落者が出来るだけ。
    安倍総理が言っていた様に、これは第三次世界大戦。
    終戦後にいかにのし上がるか今から準備してスタートダッシュ出来た者が次の成功者。

  159. 9707 匿名さん

    先ずは生き残る事。

  160. 9708 匿名さん

    コロナから生き残ってもいずれ寿命はくる
    若くてもそれを意識するかしないかで生き方も違ってくる


  161. 9709 匿名さん

    ほぼ世界標準の韓国式コロナ検査を日本がは採用しないのは揉めてるせいだとか
    メンツを気にして国民の命を犠牲にするとは呆れる
    それはそれこれはこれ
    いい方法に敵も味方も関係なしに吸収する
    女子学生じゃあるまいし器が小さすぎる

  162. 9710 匿名さん

    政府はインバウンドとか言いながら、韓国に輸出規制して旅行客が激減、政治ゲームを国民にやらせる。こんな個人的に勝手な対抗策は安倍しかやらないだろう。あきらかに調子に乗りすぎ。続いてアベノマスク、小学校の給食当番のマスクそっくり。だれも付けていない。ギャグとしか存在できないマスク。

  163. 9711 匿名さん

    アベノマスクの製造委託先で残りの1社はどこだ?
    頑なに公表を渋るのがあやしい。

  164. 9712 匿名

    >>9711 匿名さん
    株式会社ユースビオってでてなかった?
    しかし、消毒液や中国製のマスクが突然商店街の雑貨屋や服屋の店頭に山積みになって50枚3500円から3980円で売っている。どうなってるの?

  165. 9713 匿名さん

    国会議員が配布マスクでない物を着用しているのは、安倍に対する小さな抵抗か?是非、記者会見で菅さんに質問してほしい。小池百合子都知事の方がいろいろな点で圧倒的にリードしている。国会は猿まねオヤジ集団、永田町サル村。

  166. 9714 評判気になるさん

    >>9713 匿名さん
    むしろ強制されていない事に共感を覚える。

  167. 9715 匿名さん

    あのマスクはセンスも機能も古臭く、現在の日本が如何にレベルが低いかを全世界に露呈した。バブル以降失った30年の集大成。さすがの安倍でもとても強制などできない。国会の忖度する空気はコロナで換気された。

  168. 9716 匿名さん

    今の大臣や官僚たち霞ヶ関の庶民感覚はどうなってんのか
    一度も庶民の苦労をしたことない人間ばっかりなのか
    優雅なステイホーム動画配信したり感覚が全くずれてる
    *
    せめて段取りが上手な天才を民間から抜擢して任せれば
    三日で感染防止もマスク配布も給付金も正しい戦略を立てられる

  169. 9717 匿名さん

    10万円バラマキなどのコロナ対策で財源が逼迫すると、年金の支給年齢繰り下げの議論が高まりそう。
    これまで給与は安くても70歳まで雇用があるという前提だったが、今後高齢者雇用は難しくなるだろう。

  170. 9718 匿名さん

    コロナで各県知事がテレビに出てくるが、デザインや機能が良さそうなマスクも多い。政府自体には物事を改善したり開発するという能力やシステムはないのだろうか。

  171. 9719 匿名さん

    一度握った利権は自分が無能であると自覚しても手放すのは嫌なんでしょう

  172. 9720 匿名さん

    罰則付きの特措新法をとっととつくり、パチカスなど密を好む確信犯を取り締まれ。

  173. 9721 匿名さん

    日本医師会常任理事の釜萢敏が楽天が開発したPCR 検査キットに難癖つけて
    利権を守ろうと必死

    回収ボックスに入れるだけなのにどうして感染が広がる恐れがあるんだか理解不能
    そんな簡単なこともミスすると思ってるのか国民を馬鹿にしすぎ
    そんな些細なことも資格を持たないとさせない縄張り意識が強すぎ

    精度がどうこう言ってるけれども
    そもそも精度100%キットなんてないし
    精度が悪ければ悪いなりに予備検査として役に立つ

    邪魔ばっかりするなら医師会なんていらない

  174. 9722 匿名さん

    日本企業の管理職はいわゆる『司会タイプ』が多い、能力は特になく、仕事は会議の進行役、業務内容や新しい業界傾向もよくわからないが、なんとなく全員の意見をまとめた思っている司会と同じ。社外からすれば素人。基本、定年退職後の再雇用には向いていない。経歴は【部長、課長です】、得意なことは【特にないです。部長、課長です】という事になる。そういうタイプが現在の雇用延長制度でたくさん出現している、雇用延長制度は日本をさらにダメにする。

  175. 9723 匿名さん

    コロナはトップダウンで解決すべき。
    一企業が検査だけしゃしゃり出て後はどうするのか?
    楽天こそ無責任だよ。

  176. 9724 匿名さん

    そのトップがこんな状態だから仕方ない

  177. 9725 匿名さん


    症状が出てからじゃ手遅れになるなら全員検査しかない

    検査キットと人員がが不足してるからこそ
    簡易検査で疑いがあってから精密検査する
    確率の問題

    自分で出来る事は自分でする
    早期発見早期治療

  178. 9726 匿名さん

    綿棒で鼻の奥から検体採取ぐらい自分でできる
    それを密封して送ればいいんだろ
    それだけでも大幅に手間と人員の削減ができる

    大腸がんの検査でも採集キットを送ってくるんだからね
    お尻は自分でやって喉は医者がやるってかw

  179. 9727 名無しさん

    ここは老人が政府を批判することでストレスを発散する場所です。
    定年ビンボーとは無縁の老婆ばかりです。シワシワ

  180. 9728 匿名さん

    高齢者の雇用対策として、ストーカー&空き巣・巡回シルバーもあった方がいい。

  181. 9729 匿名さん

    そういう仕事は無償ボランティアでいいでしょう。

  182. 9730 名無しさん

    高齢者にストーカー&空き巣の防止は無理でしょうな。
    せいぜいボケ防止のボランティアでネット徘徊ぐらいが妥当。あ、もうやられてますね。

  183. 9731 匿名さん

    マンションのストーカー防止には、管理人はシルバーでもいいですね。

  184. 9732 匿名さん

    マンションの管理人はシルバーしかやらない。
    高齢者がつける仕事は警備、清掃、管理人がほとんど。

  185. 9733 匿名さん

    >>9721 匿名さん
    >日本医師会常任理事の釜萢敏が楽天が開発したPCR 検査キットに難癖つけて利権を守ろうと必死
    >回収ボックスに入れるだけなのにどうして感染が広がる恐れがあるんだか理解不能
    >そんな簡単なこともミスすると思ってるのか国民を馬鹿にしすぎ
    >そんな些細なことも資格を持たないとさせない縄張り意識が強すぎ

    結局販売見合わせになった。
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6358530

    9721のようにこういう時期には短絡的な正論モドキが横行するから要注意。

  186. 9734 匿名さん

    誰でも患者になったらまな板の鯉
    医療ミスなんてほぼ闇から闇なんだから
    しつこいくらいにオープンで公平公正を求めるくらいでいい

  187. 9735 匿名さん

    医療関係の人間いるみたいだなここw

  188. 9736 匿名さん

    >また、自分で鼻の奥に綿棒を入れて検体を取ることは難しく、粘膜を傷つけてしまう恐れがあるほか、検体が正しく採取されないことで誤った診断が行われる可能性もある。このため、本当は感染しているのに、検査の結果を信じて出歩くことで感染を広げてしまうリスクもあると指摘されていた。

    どこまでも国民を信頼しない国民性悪説
    そもそも自分が陰性とわかっても感染が怖くて出ていかないから今と同じ
    なんとかケチをつけたいんだろうね
    自宅待機中の不安を解消できるだけマシ

    信頼できないんだったら検体採取は耳鼻科の先生に任せればいい
    喉や鼻をの奥を見るのは得意

  189. 9737 匿名さん

    今は耳鼻科の先生も忙しいだろうけどね

  190. 9738 匿名さん

    検査キットとメーカー役員、双方の信頼性に疑念が生じたからからだろう。
    今はどこの病院でも感染疑いの患者は専門外来へ行くように言われる。

  191. 9739 匿名さん

    >医療ミスなんてほぼ闇から闇なんだから

    医療ミスといわれないようにするには、難しい患者の受け入れを制限するしかない。

  192. 9740 匿名さん

    感染など認めず働ける限り働いていれば、運悪く死なない限りは明るい日本になるんだよ

    もう既に食品と生活必需品と流通と小売りサービス業は、熱が出てるくらいじゃ
    仕事に穴は空けられない 
    もちろんゴールデンウィークとか最初から無いから、泣く泣く自粛させられてんのは
    休暇の取得と残業代申請くらいなもの

  193. 9741 名無しさん

    ああいえばこういうじじばば
    何を言っても全て他人のせいにしちゃうじじばば

  194. 9742 匿名さん

    歳をとったらレスにも少し頭をつかわないと・・・

  195. 9743 匿名さん

    >また、自分で鼻の奥に綿棒を入れて検体を取ることは難しく、粘膜を傷つけてしまう恐れがあるほか
    さっきテレビでやってたドライブスルー方式
    綿棒で鼻の中へ1cmほどいれて1秒ちょんとやってるだけ
    全然奥まで入れたなかったんだけどw

  196. 9744 匿名さん

    撮影用のデモでしょ。
    実際はインフルエンザのように鼻腔のかなり奥まで入れて検体をとらないと検査の信頼性が落ちる。
    陰性判定でも安心できない原因のひとつ。

  197. 9745 匿名さん

    店や役所で大声あげて騒いでる高齢者を目にする。
    歳をとると短絡思考で理不尽にキレる人が増えるらしいから、若い時から気を付けないといけない。

  198. 9746 匿名さん

    >>9745: 匿名さん

    それは、高齢者個人にも原因はありますが、役所などの素人化が激しいという事も多いでしょう。以前、年金事務所の相談窓口の専門家に、自分の支給ハガキの計算内容がわからなかったので説明してもらおうとしましたが、その人もわからなかった。役所が作成している案内ハガキさえよくわからないようでした。昨今は、業務をしながら仕事を覚えるOJTが多いですが、顧客にとって迷惑な方法でしょう。

  199. 9747 匿名さん

    >9745
    年寄りが切れるのは、三波春夫の「お客様は神様です」、今で言う「お客様に寄り添う」とか「おもてなし」という気持ち悪い思想を盲信して来た経営理念が諸悪。
    外国行けばいかに無駄な仕事を従業員にさせているのかよくわかる。

  200. 9748 匿名さん

    顧客から1000円もらったら、従業員は1000円の商品を渡し、小さく『ありがとうございます』で充分、お客様は神様は、会社が作った神話。ほんとは会社は神様ということ。



  201. 9749 匿名さん

    年齢はわからんが9721みたいな人もいるからね。

  202. 9750 匿名さん

    定年ビンボーのフラストレーションを、怒りで解消するような老人にならないよう自重。

  203. 9751 匿名さん

    どうせここは収入にすぐに影響ない人間ばかりだから他人事なんだろう
    いずれわが身に降り注ぐ

  204. 9752 匿名さん

    >撮影用のデモでしょ。

    あれを見て誰もそうだとは思わない

    だとすれば勘違いさせるやらせ

  205. 9753 匿名さん

    9月新学期、賛成 でも来年?やはり遅い

  206. 9754 匿名さん

    >9752
    インフルエンザの検査で大抵の人は体験済みだよ。

  207. 9755 匿名さん

    なんでも問題が起きてからしか考え始めない日本社会、危機管理や社会改善を普段から検討していない証拠、マスクの備蓄もない。いつも静観という無策

  208. 9756 匿名さん

    >>9752 匿名さん
    鼻腔拭い液の採取は医師でも経験を積まないと躊躇する作業。
    下手なやり方では出血など引き起こす可能性もある。
    素人が鼻孔をなでる程度の仕事じゃない。

  209. 9757 匿名さん

    >>9752 匿名さん
    TVやネットの映像を簡単に信じる人が事実誤認を拡散する。

  210. 9758 匿名さん

    165人かよ、50人以下だったのに。密を好む確信犯が居るからneverendingに成っちゃうじゃん。

  211. 9759 匿名さん

    ダラダラ自粛が続くと観光地やレジャー施設、店も閉じていて結局は自己中の密好む輩もつまらないと思うんだが、、経済も停滞し遊ぶカネも稼げないのに。アホだよな。

  212. 9760 名無しさん

    掲示板に愚痴を並べるような生産性の低いジジババを間引く運命なのかな

  213. 9761 匿名さん

    ストレス解消に風説を流布する輩も一緒

  214. 9762 匿名さん

    >>9760: 名無しさん

    昨今、政府が働き方改革を掲げているのは、日本は生産性が低いことが原因。アジアでもそんなに良くないほう。日本の社会風土は『お客様は神様です』『おもてなし』に代表されるように一見サービスの質が高いことを無意味に求められている。簡単に言うと国民全員が「お金にもならないこと(生産性)に労力を割きすぎている」という事。自分のクビを自分でしめて疲れているという事。これが、政府の思っていることで、老人の政府批判ではなく現実の社会問題。

  215. 9763 名無しさん

    >>9762 匿名さん
    これがジジババの愚痴

  216. 9764 匿名さん

    生産性というのは物を造る事ではなく、価値を生産するという事。価値がお金となる事。シワジジババ

  217. 9765 匿名さん

    新型コロナによる景気の急減速で成長経済の呪縛から脱して、身の丈にあった縮小均衡にはずみがつくだろう。

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総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸