「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

１週間前チャイナコロナの感染国５５カ国が今や１００カ国近くなってる。経済は世界恐慌ぽいので日本が如何のこうのというレベルじゃなくなりつつある。

「歴史的緊急事態」に指定する考えを表明した。10日にも決定する。
楽観的に見ても今年は不況だろう。

＞9196
別に脅かすつもりはないけどくしゃみなどで体外に出たウイルスは
乾燥しても浮遊し数日間は死なないらしい
だから空気感染の可能性もあるというニュースを見てないのかな

閉鎖空間でのエアロゾル状態と空気感染は意味が違う。

>9201
現時点ではデマ情報。
デマでトイレットペーパーの騒ぎが起きたばかりなのに懲りないのか？

https://hicbc.com/news/article/?id=0004D2C5

全く経路が分からない市中感染が空気感染だとは限らないが
手すりやドアノブについたウイルスが何日も生きてるのは事実だから
乾燥して風が吹けば空気中に舞い上がってもおかしくない

>9204
まさかとは思うが市中感染を空気感染と勘違いしてる？
現時点では空気感染や、空気中に何日も生きているというエビデンスは有りません。
厚生労働省のHPより
問５　空気感染は起きているのでしょうか？
国内の感染状況を見ても、空気感染は起きていないと考えられるものの、閉鎖空間において近距離で多くの人と会話する等の一定の環境下であれば、咳やくしゃみ等がなくても感染を拡大させるリスクがあります

問９　感染者が見つかった場所（外国、国内）から送られてくる手紙や輸入食品などの荷物により感染しますか？
現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から人が新型コロナウイルスに感染したという報告はありません。ＷＨＯも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物で長時間生き残ることができないとしています。

閉鎖空間でのエアロゾル状態は危険なのに
なぜ解放空間でのエアロゾルは安全と言えるのか

外でも数十メートル離れた喫煙者のタバコの煙が風に乗って匂うこともある
解放空間でのエアロゾル状態は何分何時間漂ってるのか
その寿命は？
全く風向き次第、運次第では
普通に考えれば気になるでしょう

空気を読む人は感染しやすい、マイペースの人は元気（笑）

人が密集する場所が危ない
電車は当然として、マンションのエレベーターなんて経済活動が制限されたとしても危険

一々応えなくていいよ、時間が勿体ないですよ。今頃、話題にし始めているとは、、投稿出来るのはpc.やスマホ使える人達のはずだから情弱は放置しとき。

その情弱な国民がほとんどなんだから
彼らを納得させられる何かがないとスローパニックはいつまでも続くよ

水中ダイビングで使うボンベを酸素ボンベと呼ぶこともあるけど
中身は酸素じゃなくて空気だね

口から吸って鼻からゆっくり吐く
医療関係者はマスクよりこれを使った方が完璧じゃないかな
喋れなくなるからダメか

運が悪い人は命を落とす
すべて運

オリンピック中止で結構。来年開催も不要。国家経済（ずっと穏やかに回復？）をニンジンにして、民間人の税金を無駄遣いする事は終わりにしてほしい。返してほしい。

オリンピックを経済活性化に使えたのは、急速な社会インフラの整備が必要だった高度経済成長期だけ。
訪日観光客依存の景気回復などすぐ破綻する。

株やっていなくても退職金を銀行のいわれまま投信で運用してる人もかなりいる。
分散投資名目で為替リスクのあるドル建ファンドもかなりの確率で組み込むから、円高でさらに損失拡大しているはず。さらに強制償還される危険もある。
余裕のはずが、あっという間に定年ビンボーに仲間入りする人続出しますよ。

さすが、経験者の意見は重い。

インバウンド目当てで閉店寸前のホテル、旅館は政府が貸し切ってコロナ隔離専用施設として使えばいい。

金融機関のファンドラップも怖いぞ。預入資産の3%から4%は手数料で損失出ても毎年取られるから、収益でないと目減りが凄い。
下げ相場続くと損失に手数料が上乗せされるから、数年で悲惨な結果になる。でも金融機関は全くの無傷。これが腹立つ。10年預けて運用成績0%なら資産の40%減ってしまう覚悟がいる。

ファイナンシャルプランナーに気を付けましょう。アドバイスを受ける前に、FP本人が利用している金融商品かどうか聞き返しましょう。

FPに家計の相談をするような人は、運用などやらない事。

金融セールスの『分散投資』というなぜか安全に聞こえる表現に釣られないように注意しましょう。自分の市場判断能力で集中投資できない人はやめましょう。

昨日某信銀に新規口座の問い合わせして明日行くつもりと言ったら
誰でも分かるように準備しときますという。
　今日雨が降ってやまないから行かなかった。
２時に電話はいり、｛今日は来ないのですか、担当になった０子です。
来ないときは連絡してください、
いつくるのか私受付もやっているし昼休みでいない時もあるし
時間決めてください。いつ来るんですか。」こっちの気分しだいさ。
　ワサビすりおろし器のような女だ。

メガバンクなのにちょっとまとまったお金を銀行に入れてると電話がかかってきた
留守電にしてると家まで来てい留守を使ってるとポストに何か入れて行った
資産運用の講演説明　聞きに来ませんかって
誰が行くか

この状況下で運用できるはずがないですよね。小学生でもわかります。でも大人は欲が多いので変に自分だけ楽観的になって引っかかってしまう場合もある。

金融機関は個人の給料を住宅ローンで、金融資産を定期預金の金利が無い今、投信で狙ってるからね。
住宅ローンは数千万円の融資を低リスクで貸し出せる商品。
投信は勧誘するだけで安定的に数%の収益をあげられる手堅い商品。
初心者なら、ネット証券でS&P500が一番無難なんだろうなぁ。

経済支援するくらいなら消費税撤回した方が即効性が高い
運用的には特別減税を全てに当てはめるだけ
法律改正もレジの変更も不要
明日からでもできる

↑特別減税＞消費税の軽減税率制度

＞軽減税率制度
コロナが収束するまで期間限定で全品目に適用すればいい

消費税がどうなっても外出自体ができないので関係ないです。オリンピック中止を早く決定して、医療関係にどんどん資金を集中して、早く収束させるのが一番。

結果論だが消費税の延期を今年4月迄にしてたらなあと思う。
そしたら確実にまた延期になって、ここまで経済にダメージ与えなかった。

具体的な経済の成長戦略がぜんぜんない、バーチャル経済なので、すぐ崩壊したということでしょう。厚化粧＆口先経済でつまらないものでしたということですね。カジノなんて末期的です。横浜は大きな損失になるでしょう。

なんとかオリンピックを開催できるように、景気を無視した国外向けコロナ対策パフォーマンスをすすめているが、感染の長期化予測で開催にも暗雲が漂い始めた。

こんなに先行き不透明になる世の中ですから、
手元に資金を残しておかなきゃダメですね。
繰り上げ返済する金があるなら貯金したほうが良いです。

借金はいつまでも減らない。
自宅を処分するにしても買い手がいなければ単なる古家。

住宅ローンを返済比率ギリギリで借りているローン破綻予備軍は、これから破綻が顕在化してくるよ。
さらにマンション相場下がれば、売却しても残債残り、自己破産の悪夢も。
定年貧乏どころの話では無い。

自己破産者がたくさん出てくるような状況になれば救済措置が出てくるだろうね。
恩恵に預かるためにも、身動き取れるよう手元資金を保有しておきましょう。

もともと救済措置を少し待っていたような気がしますね。

先週の週刊誌にコロナの致死率が
入院患者の10%、重篤者の5 0%
と書いてあったが、今週号はどうだろう？

イタリアは医療崩壊して致死率6.6%
食料品、薬局以外の店舗は強制閉店の予定。経済崩壊ですよ。
日本の死亡者数は微増なので変化無いでしょうね。
日本はコロナ対策で国内外から散々叩かれたけど、結果的に成果出している。

早く東京オリンピックを中止にしないと、もっともっとロスが増えていくでしょう。実際、オリンピックは来年でも再来年であってもたいした問題はない。今は利益を惜しむ状況でなく、損失を少しでも小さくする判断は何かを考える状況。

定年ビンボーどころのレベルでは無い。
身の丈以上の住宅ローン抱えている世帯は、最悪の事態を想定すべき段階。
今、多額の住宅ローンを抱えるのは、ほとんどの人にとってリスク高すぎる。
経済は大きく縮小するのだから、無駄な出費は極力抑えて、手持ち資金を増やして自己防衛しないと。

家のローンを定年前に終わらせれば、戸建だと楽ですよ。

皮肉なことに郊外の不便な一戸建てが
ウイルスから引きこもる最強の砦になってしまった笑
時々マスク完全装備で大型スーパーに大量買い出し

GPIFも 相当損害被ってるだろう
年金大丈夫か
まさか空売りはしてたりはないだろう

GPIFの損益分岐点が１９５００円って言ってたから駄目だろう。
今年になってからも数日前までで５０００億買っていたけど、それだけで１０００億以上溶かしてるしな。年金の崩壊も現実味を帯びてきた。
ここまでくると緊急に年金給付額を減らさないと、将来の年金が危ないのでは。
さらに民間金融機関の取り付け騒ぎでも起こったら、日本中パニック。
何の問題もないトイレットペーパーであの騒ぎだから、倒産なんてデマがでたらとんでもないことになりそう。

貧困層はペイオフ以上に一箇所に預けてないから心配無用、資金ある人たちはとうに分散預入してますんで。

ペイオフ心配無用？

日銀が債務超過って、日銀上場廃止？

２、３日前から金相場が落ちてます。不況に強い資産とされていたけど、ここに来て現金化しているとのこと。ここでは関係ない事だろうけど。。。

こういう時の資金避難先と思われていたビットコインも数日間で90万から50万に大暴落。
FXも乱高下で、ほとんどの投資家はかなりの損害だしてる。
こうなると投資不動産の換金売りも出る、負のサイクルに突入してしまったな。
今はキャッシュで持つか塩漬けで耐えて嵐の過ぎ去るのを待つしかないか。

インバウンド頼みの職種だけでなくIT関連の新卒内定も取り消しが多発しているとのこと。その内にリストラ、倒産で売り手市場が夢のように思える時代に突入か？

3月第1週（2～6日）の株式は個人投資家の買越額は5554億円。逆に海外投資家は現物株を1535億円、先物を9726億円で売り越し。
日本人はネギカモだった。

>>9252 匿名さん
個人投資家と言う言葉は響きはいいが、養分としか見られていない。

日本人の個人投資家って１０％以内

国益、GDP、いざなぎ景気、緩やかに回復、インバウンド、民泊、東京五輪、人生１００歳時代、定年延長など多数の口先キーワードで踊ってきたアベノミクス時代のサラリーマン。ゴールなき悲しき社員人生出口。

おまえら投資スレでも立てやがれ！

新型コロナ、USAでの病名「武漢ウイルス」も２年ぐらい経てば武漢インフルになり他のH3N2の香港／H1N1のソ連型インフルと扱いが同様になるんだろうけど、それまでの半年、１年正念場。

以前、住宅ローンの返済や老後資金は運用で稼ぐと豪語してた人も大変だね。
現役世代の所得や、高齢者の年金も減額の可能性が高まってきた。
定年間際の人は、早めに相応の老後資金を確保しておきましょう。

無理に繰り上げして手元に弾が少ない人は心細いだろう。

繰り上げぐらいで不安になるような人は、長期ローンで多額の借金をしないこと。

コロナ経済対策で定率減税はないな、カネ無いのに使ってといっても無理、カネある人に使ってもらう策にすると麻生さんごもっとものコメント。

ちょっと前は、消費税の軽減税率でコンビニの、持帰り８％、イートイン１０％、なんていうどうでもいいことを論じてた日本政府。『整合性』というくだらない言い訳が社会のメインなっていた。将来、この２０年は『細分化の時代』で悪い見本になるでしょうね。完全に発展性視野のなかった時代。

出来れば住宅ローンを定年前に終わらせる(戸建なら管理費、駐車場が掛からないので楽)

生活費は年金で賄えるから、定年時に満期になる保険に入る

>>9263 匿名さん
コロナウィルスの影響で年金機構の運用利益にも影響があるだろうから、年金受給年齢の繰り下げや受給額減額の可能性も高まる。
老後の生活費を年金で賄えると考えないほうがいい。

>>9260 匿名さん
そんな人はローン組まない
現金一括払い

>>9264 匿名さん

公的年金一本橋で考えている人は希。普通、複数の橋を持っている。また公的年金で不足分が出たら税金から補填される。年金未加入者の納税からも使われるってことですわ。

修正 橋→柱

>>9266 匿名さん
公的年金にはすでに税金が投入されてるから、赤字財政からどこまで年金につぎ込めるか疑問。
再増税？

全くその通りです。繰り上げ返済するぐらいなら手元に金を残しておく方が良いです。
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

多額の借金をしないのがいちばんですよ。
リスク高すぎですね。

>>9270 匿名さん
この世で生きているからリスクが発生するんですよ
嫌ならこの世からいなくなるのが一番

今こそ、一括返済やめて株に全部突っ込んだら、数年でローン完済できるだけの収益上げられそうな気がする。それで破産したら自己責任で。

>>9272 匿名さん
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

ちょっと前24000円が現在18000円になり来週もう少し下がり16000円になって、数か月でコロナが収束すれば20000円ぐらいに戻る流れで大きくはちがわないと思います。

数ヵ月じゃ収束は難しいと専門家がコメントしてますよね。日本は検査数少なすぎて実態が掴めていないし米国はこれからだし。年を跨ぐと言われてますよ。リーマン時の補正予算並みの20兆以上使ってもらうマインドが冷えきっていてカネ持っていても治療薬が出回る2年位使う気は起きないわな。

>>9275 匿名さん
最初、WHOがワクチンを作るのに3年と言っていた。せめて抑制剤が出来てくれれば。

オリンピックの延期が４月下旬から５月初旬に発表されると思いますので、株価は１４０００円ぐらいに急落するでしょう。今までの人手不足の状況はなくなるでしょうね。企業からすれば定年延長などはとてもできないでしょう。でも、実際年金支給開始は６５歳からなのでどうなってしまうのでしょう。

65才まで雇用されない方はバイト探すか60から減額されるが前倒し支給を選択するんですね。

年金の繰上げ受給者は既に34%、３人に一人。60歳からだと30%減、62歳からだと18%減。62目標でも良いかもよ。

余命を考えると65歳でもらうのが一番バランスがいい。

年金繰り下げ受給の場合、70歳までなら受給手続きをするときに65歳まで遡って一括受給する選択肢がある。

それにしてもみんなのマスクがないないって・・
百均のマスクなんかやってもやらなくても関係ない

ただ咳をした時にしてないと白い目で見られるから周りへのエチケットだよね
それにマスクは洗って何度でも使えるし
極端に言えばタオルを口に巻いたってハンカチを巻いたって何でもいいと思うよ

見てくれを気にする場合じゃない
赤信号みんなで渡れば怖くないけど
みんなで渡ってみんな死ぬ

>>9282 匿名さん
マスクはぱっと見て、ウィルスを防いでくれるという安心感を与えてくれるプラシーボ効果が大きいのでしょう。

マスクは日本社会の平均志向でしょう。効果があまりなくても、ひとまずみんなと一緒であれば安心ということですよね。

逆に、国会などではだれもしていませんね。これも議員はみんな一緒ということですよね。

科学的な物事は多数決で決まるわけではないんですけどね。

>>9283 匿名さん
マスクはウィルス防御ではなく、咳や話をしたときに自分から飛沫を飛ばさない為でしょ。
わたしは他人のためにしてるけど。

時差通勤ですが車中、換気の悪そうな地下や人混みでマスク使用。

年金の繰り上げ繰り下げは個々の寿命次第ですが、６０からもらう分岐点は７６．８歳までは得のようです。
巷では人生１００年とか一人歩きしているが健康寿命７０．１４歳、男子平均寿命８１．２５歳。

60歳から年金をもらうと６５歳からもらうより一生３０％減額されますが、仮に年金を１０万円とすれば６０歳から６５歳
までで、7万円×１２回×5年＝４２０万になりますね。もともと余裕のある人は早めにもらって６５歳時点で貯金を増やしておくのもいいですね。

来年から再び就職氷河期が来て、派遣社員が増えそうな気がする。
日本人どころか世界の大多数の人間は貧困層に落ち、貧富の二極化が更に進む。
今の定年ビンボー論争が可愛く思える位の貧困未来しか思い浮かばない。
悲観すぎるかな？

>>9288 匿名さん
余裕がある人は繰り上げ受給などしない事。
65歳受給に対して76歳まで受給累計額はが多いが、77歳以降は過少な状態が生涯続くしデメリットも多い。

・障害基礎年金を請求することができない。
・寡婦年金が支給されない。既に寡婦年金を受給していても権利がなくなる。
・65歳になるまで遺族厚生年金・遺族共済年金が併行して受給できない。

私は金地金投資、

この全世界の景気後退は当分続くでしょう。5年間は見ておかないとならないでしょう。よって年金の制度や支給額も縮小するでしょう。早めにもらっておいた方がいいですね。

65歳未満の年金カットが28万以上から始まる現状ではやめといた方が良い。
法案が通って47万になれば、月30万以内で働いて年金貰う。

今の年金制度はこれから2年ぐらいで崩れるでしょう。働こうと思っても高齢者の求人なんてない状況でしょう。いままで会社内の役職組織構造で自分に権限があったのを優秀と思っていてもそれは勘違いで、退職すれば戻ればただの一個人一労働者、企業が望んでいるのは低賃金で黙って働いてくれる人。

定年迎え再雇用とは普通は嘱託とイコールで毎年契約を結ぶことになり非正規です。非正規で国保になれば年金の65以下２８万ルールから適用外になる。逆に再雇用でも社保なら厚年加入者なので適用され尚且つ年金を貰いながら７０までは払うことになる。

>9295
それって請負契約した再雇用社員でしょ。
嘱託社員でも厚生年金の要件満たすと加入できますよ。

60歳からの延長雇用も無条件で６５歳までということではなく、会社側の評価基準を満たしていれば等の会社側に都合の良いルールがあるので、６５歳前に『あなたは評価が基準以下ですので』等で、退職になる事もあるので注意しましょう。

今回コロナで雇用延長が無理になった企業多いだろうな。
60代高齢者の失業増えそう。
再雇用の目算狂って定年ビンボーの仲間入りも増えそう。

自営の国年除くサラリーマンは魔の無年金期間の対策を現役中にしておくべき。

雇用延長は会社の義務、真っ先に高齢正社員　特に管理職がリストラされる　

>9300
60歳以上の再雇用リストラ対象者は追い出し部屋送り。

コロナ災の今
タイトルは「定年前リストラ貧乏怖くないですか？」に変えるべきだな
リストラどころか会社が潰れるぞ

投信の下落率が半端無い。3月9日と10日の下落率上位。
こんなので退職金の資産運用していたら、1日でこれだから終わってるな。

逆にリスクヘッジは？上昇率は？金も下がっているみたいだけど？

>9304
投信はやっていないが、とても見る気分じゃあ無いな。
3月9日は2000ドル暴落したとはいえ、ダウはまだ2万3851ドルでこれ。
今は2万切っているから、単純計算で2割さらに下がっている。
現物株なら、塩漬けで配当もらって耐えられるけど、投信は手数料がえげつないから、下げ相場になるととんでもないことになる。
金融機関の営業で投信売りまくってたから、犠牲者かなりいると思う。

>>9305 匿名さん
外貨建て保険は？

いやー、もう分からんわ。ダウ1万9000割れた、今日の東京は大荒れやと思って今起きたら、ダウ先物2万超えてる。東京も1万7千円戻し。
でも1万7千円回復しても、そこから急反落がいつものパターンだけど、今日はどうかな？

あと一か月ぐらいでオリンピックの中止延期が決まるので、その時また株価はガクンと下がるでしょう。日本関係者やIOCはオリンピックを完全な形で開催するなどといつも建前ばかり言っているが、先日のトランプの延期発言は重く、また合理的に考えてトランプの言う通り無観客開催より延期が妥当な判断。９９％延期確定。

既に延期は折込み済みかと。中止なら暴落。

不動産、特にマンションも下落するでしょう。でもオリンピックは中止したほうがいい、政府や企業はお祭り経済依存体質から卒業すべき。

やっぱり下がってきたな。
ある意味物凄く分かりやすい相場では有るが、一発しくじると大損こくのでここは傍観あるのみ。

世界的に連動する滅多に無い好機　上がるべき分野は明確でありこれほど堅実な機会など
そうそうやってくるものではない

経済ニュース見たら分かるわな

上がっても下がっても業者は儲かる。

アベノミクス＋黒田日銀　VS　高齢化社会＋消費税１０％＋英国ユーロ離脱＋コロナ閉塞市場＋オリンピック中止延期＋日産自動車縮小＋三菱重工G低調　もう経済に期待する時代ではないようですね。

>>9315 匿名さん
日本から工業とったら、アフリカ並になります。

スペイン風邪並みに流行したとしても、その後の景気に対する影響は
結果的にはそんなに大した事ないってだろうってのが歴史的見解

例えばこれから全世界パンデミック

東京オリンピックも延期、世界中も意気消沈

いずれコロナも沈静化、ワクチンも開発される♪

その後にオリンピック開催なら超盛り上がる、世界中も超盛り上がるで好景気到来?


いやまあ、そんなに上手く行かない可能性もあるけどね
例えばどっかで戦争おっ始じまるとか・・・

1964年の東京オリンピックの頃は、まだ都内にも未舗装の水たまりの泥んこ道が残っていた。郊外には肥溜めもあったし、
中央線の郊外駅からは甲州街道の車が見えた。そういう時代なので、オリンピックはインフラを急速に充実するきっかけになった。

今はもうインフラは充実して、ないものは電気自動車の充電スタンドぐらい。コンビニの成長も止まった。経済はいつまでも成長するものというのは幻想。どこにもそんな事は書いていないですね。今回の2020年オリンピックはただの大運動会。

資本主義国家の衰退期を経験するいいチャンスです。
まずは老いを認めるところから始めましょう。

日本では未だピンと来ていないが主要国の指導者たちは自国民に対しチャイナコロナは戦争状態と表現。大袈裟じゃなくなりつつある。時差で日本も巻き込まれる。

いやー、ほんと危なかった。
繰り上げ返済しようと思ったらこんなことになってしまった。
手元資金を減らすことはとてつもないリスクでした・・

公共料金の支払一年猶予するって 借金と同じで1年後も変わらず不景気なら余計に辛くなる
借りたものはいつか返さないといけない
ローンも一緒ですよ　金利が増える分余計しんどい

家さえあればなんとかなる
他に何のリスクがあるのかな
医食は何とかなる
自宅を手放すのが最大のリスク

現金給付するより消費税をゼロにしたほうが効果大
一時的にいくらもらっても将来の不安が払拭できなければ使わない

極端に言えばマイナス消費税で使った分の何パーセントかを
税金でキャッシュバックするくらいやれば
使えば使うほどお得だからみんな使う

税源は金持ちからの所得税になるかな

>>9315 匿名さん
日本終了

>>9285 匿名さん

自分が感染しているかどうかわからないからマスクをすることで移しあいをある程度防げますしね！

>>9324 匿名さん
現金給付はいみないよね！

マイナス金利政策ってのがあるんだから、マイナス消費税のキックバックがあってもいいね
更に所得に対する一定割合を超えて消費した人には、所得税減税もプレゼントだな。

ハッキリ言って日本の下層庶民は貯蓄なんて出来ないのだから
今以上経済に貢献しろって言われても無理なんだよ、精々借金増やすしかやりようがない。

要は貯蓄額が増加しかしない富裕層が大半を握ってる
金があるから一日５食も１０食も飯食うわけじゃない、どうしたって資産は増えていくもの
だからその人達に大喜びで金を使いたくなる待遇を与えるのは、結果として日本経済の為になる。

退職したら景気より年金の動向が気になる。
資金の運用益の目論見が外れて、従来より多くの税金を投入することになるのか？
老後資金は相応の額を貯えておく必要があるね。

この状況で、『オリンピックを完全な形で行う』『JOC内での延期発言は非常に残念』、などの建前発言はレベル低いのでやめてほしい。子供でも延期が適切だと思っている。中止でも誰も驚かない。

政府や東京都、スポーツ関係者は、自分たちがオリンピック開催地を東京に引っ張ってきたのだから、それの開催を一生懸命とか努力とかは自画自賛。民間会社であれば受注して製作するのを努力と言うことはありえない。

>>9321 通りがかりさん
その通り、cash is KING という動きになってますからね。

ローンの繰り上げ返済ぐらいで心配になるような家計ではこの先も心配。

キャッシュで家を買ったからローンの仕組みを知らない笑

ブラックマンデー、リーマンの時も投資を辞めずに継続した人間がその後、財を築いた。
今回の暴落もやがて回復する。
びびってキャッシュだけにするのは安全だが面白みのない人生。

利益は仕入れの時に存在するといいますね。投資家はよく勉強していてリスクを小さくできる能力がある人。また、3年間分ぐらいの生活費を貯金で持っていることも必要条件。

古着でマスクを作るとか。
断捨離で全て捨ててしまった人には作れません

脂肪を溜め込む遺伝子も
ゴミを溜め込む遺伝子も
こんな事もあるから埋め込まれている
人生大逆転
何が起こるかわからない

>>9334 匿名さん
ほんの一部の事を、一般化して話すのは風説の流布。
暴落では財を失った企業や人のほうが圧倒的に多い。

＞9338
ブランドも10倍長持ちするなら10倍高くてもいいと思いますが
元々安くてセンスがいいからブランドになったのに、高くなっては意味ありませんよね
ステータスシンボルとしては役に立つかな

安いものをセンスよく10倍長持ちさせればもっといいｗ

金で買えるブランドに、ステータスとして価値を見出すかどうかはその人の品性。

いまだにマウントしないと生きられない人がいる？
匿名掲示板には多いようだが････

高齢者は訪問強盗に要注意！47件発生中。
この時期、在宅しているので狙われる。玄関開けないように。不安、弱味に漬け込んだとんでもない野郎共。

>9342
マンコミは年収とアドレスの、口だけ番長のマウント合戦だよ。

車と時計は高いが頑丈そうなのを買ったけど、正解だったと思う。
車はもうすぐ10年になるが新車時と変わらない。あと10年は最低乗れそう。時計は15年ぐらいか、これも新品同然（5年ごとぐらいにOHはしてるけど）。
安物買いの銭失いというが、高くても上質で耐久性のあるものを買うほうが結局は得だと思う。

>>9345 匿名さん
それ、バブル期によく聞きました。

1度しかない人生、美味いものを味わい、いいモノを堪能し、ステキな服や靴を選んでファッションを楽しむ。
たしかにバブル世代だけどね（笑）

バブル時代（笑）
会社にも仕事は出来ないのに、経費の使い方は立派なバブルの人たちがおるわ

>9347
その価値観自体が日本では古くさい物になりつつある。
日本人が貧乏になったせいもあるが、バブル崩壊後に流行った「清貧の思想」とも違う、バブルを体験していない世代の新しいライフスタイル。

楽しみの対象が俗物的・画一的なのがバブル世代。

バブル世代ってバブル期に就職した人を言うみたいだけど
バブル期に受けた恩恵は、あくまで就職先が沢山あって会社を選べたってだけなんだよね。

楽に大きな会社に入れたかもしれないが、会社で新人を過ぎた頃にはもう不景気なんだから
実際会社の中で悠々やって経費も使えるようになった人なんて、余程ずっと業績好調の会社に
入った一部しか居ないはず。
バブル世代を謳歌出来た人って、平成時代にリストラやらなっかた会社に限られるわけよ
勿論、合併併合分社に倒産とか、そういう苦労に合ってない人。

つまりね「ウチの会社のバブル世代の上司が・・・」
もしそういう不満が出て来る様な会社に勤めてるなら、そこは３０年も黙って人を養って
くれるくらいの優良企業なんです。
そんな優良企業に自分も入ってるのだから、それは凄く恵まれてるって証拠なんですよ。

給料でバブルの恩恵受けて、退職金、年金も逃げ切った世代は、今、若くても80歳超えている。
クルーズ船にもいっぱい乗ってた。

世代関係なく、>>9347 のような考えの人は一定数いると思うよ。
価値観というより人生哲学だから。何のために生きてるのかってね。

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0404.html

初任給額推移を見れば１９９３年頃から上昇しなくなった、やっと最近上昇傾向にあるだけ。
って事は今５０才前後の人以降、就職してから給料が碌に上がらない
それまでの高度経済成長期を知らない人になったんだな。

最近やっと３０年ぶりの上昇！　なんて言われていたいたけれど、まあコロナで確実に吹き飛びました
残念！

今日、安倍首相が東京五輪の延期を容認した。とのことですが、安倍首相というのはどういう頭の構造なんですかね。先日、完全な形で開催するなどという完全なトンチンカンの形だった。口先男の言葉遊びはもうやめにしてもらいたい。当分国会は休場して相撲界に入り、負けたらなにも言わない力士を見習うべき。修行してから完全引退にしてほしい。

>9355
あれは、森老害の面子保つためです。
日本の一番の障害は森老害元総理。
あれをまず排除しないとオリンピックのまともな論議出来ない。

IOCが決定しないと保険おりない。また日本には決定権ない。

＞＞9356: 匿名さん

森ファーストでしたか、世界人類健康リスクラスト（笑）

安倍は考える人は選ばないですからね。選ぶのは業務遂行マン。最近の企業の執行役員と同じ考え方。自業自得。

東京都のユリノミクスというのもありましたが、最近は静か。今後は森とぶつかるでしょう。五輪より面白そう。






　

チャイニーズコロナショックは長期化しそうですね。不景気もリーマン以上というので景気対策で１０万２０万もらおうが焼石でしょうから老前ビンボー、老後ビンボーは更に突き落とされる。

ここ数年で退職金を株や投信に突っ込んだ人、運用成績が凄い事になって定年ビンボーまっしぐらの人多いだろうね。特にタコ足分配を選んでたらあっという間に元本が枯渇してしまう。
逆に今年退職金もらう人は、意味ラッキー。
運用成功すれば、数年後にはかなりのリターンが見込める。
僅か1年、いや数ヶ月退職が違うだけでこれだけ明暗が分かれるとは、人生残酷。

>9358
森元は政界のフィクサーですよ。
総理大臣でも逆らえません。
逆らったのは息子ぐらい。悪い意味でね。

＞＞9361: 匿名さん

世界にはぜんぜん通用しないフィクサーなんですね。株式会社・森日本終了

このような状況になってもまだ分からない人がいるようです。
いかに手元資金が必要か普通の感覚なら分かるはずです。
これ以上繰り上げ返済を助長するのは頭がおかしいか他国の人ですかね。

どの道どうせこの先は不景気と増税が待ってんだから、くれるもんは有り難く今のうちにもらっとこう。

早く一人10万くださーい。

まだ今月引渡しが待っている者だけど、まさかこんなことになるなんてね。
消費税は10％どころか、もっと上げなくては、とか、インフレ目標とか言われていた中、あと5年とか待っても家賃代はかかるわけだし、それでやっと土地を見つけたのに。注文だから途中で「やーめた」ということも出来なかったしね。
でもそれでも、今の相場と考えたら悪くないとも思ってた。
まさか、消費税減税やるとかないよね？
ひどくない？不公平。
だったら、直近の高額で購入した者達の分も、消費税相当額税金還付してほしい。

減税施策前の人にも優遇策をなんていってたら、今度はその優遇期限直前の人が
不公平だって騒ぎ出すから、そういうのはダメですね。

これから大変な時期だと分かってて、敢えて大金を使って買い物する人に税制優遇するんだよ。

>>9365 通りがかりさん
家を買える属性の人にも様々な優遇措置が適用されている。

今日、株が上昇しているが、円安で輸出関連株による一時的なもの。しかしこれから来るのは、コロナ医療費が今後日本の財政を悪化させ日本の信用低下による円安になる。株安、円安が同時進行になる。

今のところコロナには特効薬がないので
対処療法で回復しない患者は残念ながら長くはない

重症化するのはほとんどが持病を持つ高齢者で
年金と医療費を圧迫する予備群
コロナの影響で全体的な年金や医療費が増えるか減るか微妙なところ

コロナで日本人に死者数が少ないのは
「死亡者が少ないということは、重症化する人が少ないということ。つまり、重症化するリスクがある高齢者や基礎疾患がある人への感染が少ないと考えられます。これは、日本の公衆衛生のレベルが高いからだといえます。子供の頃から手洗いやうがいなどの感染症予防の習慣を教えられ、上下水道がしっかり整備されている環境下で、多くの人が実践している。」とのこと。
中国は公衆衛生イマイチだし、欧米人は握手、ハグなど濃厚接触習慣なのでその差が出ていると思われます。

今後は感染者の増加とともに死亡者も増えるでしょう。
過剰な楽観論は禁物。

バッハと安倍が今日電話会談、明日にも延期が決まってほしい。今の時代、政治に利用されているアマチュアスポーツよりも、プロの方がずっと純粋な気がします。

年金2000万円問題、年金暮しで毎月５万円不足で３０年暮らすには5万×１２×３０年＝１８００万、当然現役時代に１８００万円貯めるのにも毎月５万１２×３０年＝１８００万となるに決まっている。できる人は少ないと思う。

だからこその投資。先週木曜に1000万突っ込んでたら...くやしぃす。

>>9373 匿名さん

退職金で2500万、計算上は自助不要だが、自助もその程度あるからあたふたしないですむ、

>>9373 匿名さん
現役時の貯蓄と退職金を合わせれば2000万ぐらい難なく超えるでしょう。
でも退職金で住宅ローンを払うような人には厳しいかもしれない。

退職金という制度は、企業が従業員のために老後資金を貯金して、また従業員は退職金というニンジンに向かって最後まで企業に対して弱い立場で働く仕組み。最近、退職金がなく給料を高くしている企業も出てきましたが、それが本来でしょうね。賃金は先払いが基本で、倒産して退職金が出ないのはおかしいですね。

退職金は終身雇用と補完関係だった。
終身雇用の終焉で、高額な長期ローンを払い続けるリスクを回避するようになるだろう。

＞コロナで日本人に死者数が少ないのは
トイレットペーパーと食料品買い込んで
おとなしく家で巣ごもりしてるお年寄りが多そうだからね

若い子供たちは自立して別だから
老人の孤独や孤立問題は今回の場合に限っては
逆によかったのかもしれないね

リーマン、３１１以上の不況になりそうなので、愚痴言おうが老前、老後ビンボーは試練ざんすよ。がんばってちょ。

>>9380 匿名さん
コロナウィルスに関しては、免疫力が高い人の方がリスク低い。普段、健康に気をつけ、持病がなく運動している人である。要は教養が高く継続して努力している人ということになる。

＞要は教養が高く継続して努力している人
教養は関係ない
むしろストレスなく毎日のほほんと暮らしてるバカが長生きするかもね笑

毎日いくらでも昼寝できる身分はありがたい
ストレスは大敵

健康面の話ではなく、世界的に不景気に突入しているので経済力の無い人が大変だわという事。

年金暮し、毎日が日曜日、毎日が有給休暇。

>9385: 匿名さん　
プー太郎もね。

>>9380 匿名さん
リタイヤ世代は、年金で日常の生活費がまかなえて、相応の老後資金があれば不景気も乗り越えられるでしょう。

老後生活安心世帯は景気に然程左右されないのは当たり前。

こうなると、老後にクルーズ船での豪華な旅や海外旅行に頻繁に行けるほどの金はむしろないほうがいいか、と思えてきた。

貧乏家族ほど仲良しだったりする
災害にあったり貧乏になるほど助け合う必要があるのからね
金は人の心を変える

人を変える程のカネ持ちのお話しはこのスレには関係ありません。貧困ほど濃厚接触、一人一人感染に注意。

>>9391 匿名さん
残念ながらウィルスは食品のパッケージや新聞紙にも付いている。マンションのエレベーターのボタンなどもしかり。仮に本人が金持ちで人との接触
を避けれたとしても、家のお手伝いさんは電車通勤するし、又はその家族からもらって来ることもある。

全員検査しない方が医療崩壊せずに済むという話は
どう考えてもおかしい
無症状の陽性人を検査で早く探し出したほうが
ほっといて感染拡大させる危険もないはず

医療崩壊するのでピークをずらせるという話も奇妙な理屈
検査しなくても感染者が増えてしまえば一斉に症状が出て医療崩壊になる
病院だって馬鹿じゃないから崩壊する前に入場制限するだけ

そしてトータルの犠牲者は絶対に増えてしまう
これは単純に数学的問題

理由は分からないが検査できないので言い訳をしてる
検査が無理なら症状が出るまで感染してない人も全員人と接触させずに自宅待機させる
そこで症状が現れたきた人を順番に治療する
それしかない
政府は徐々にその方向に向かってるような気がする

政府の頭を検査したほうがいいですね。頭の中は、一に忖度、２に忖度、３、４、がなくて５に『うまく逃げろ』

>9393
武漢やイタリアの医療現場の悲惨な状況みたら、全員検査しても特効薬の無い現時点では効率が悪過ぎる。
医療従事者の仕事は最小限に抑えて、重篤な患者に医療資源の重点を置くのは、ダラダラと感染者がでるが、今のところ一定の効果はでている。

まずは都道府県単位で移動制限
次に市町村単位で移動制限
最終的には自宅からの移動制限

とりあえずいつ電車やバスを止められるやも知れないので移動はマイカー
マイカーなら人に感染させられたりさせる心配はないから
自宅には帰らせてくれるでしょｗ

詐欺にご注意。

消毒の訪問詐欺とか生活支援金詐欺とかありそうだから高齢者は特に気をつけてよ。玄関開けない事ですよ。

コロナ絡みのいろんな訪問詐欺がこれからありそう、また不用品下取り訪問とか、玄関開けて訳けわからん奴と少しでも会話する行為がコロナ感染リスクあるので、無視しとけば詐欺予防に自然になるよ。役所関係って郵便でくるので電話など掛かってきませんから覚えておいてくださいね。

ニュースで月例経済報告6年9か月ぶりに『回復』なくなる。と、限りなくゆるい坂だった？　普通は『水平』と言う。今は誰が見ても絶壁。アイガー北壁。また観光立国ごっこも終り。横浜カジノ計画即中止でOK。年金もGRIF運用しなくくてOK。
マイナス金利があるので、マイナス経済もある。土地神話が崩れたのと同様、成長神話も崩れる。

今回は日本だけの話じゃない
世界中の生活様式が変わってしまうかもしれない
最大の原因は無症状で元気なサイレントキャリア
まるで感染すると血を求めてさまようゾンビ

密閉密接密集しない、人と接触しないできる行事や娯楽なんてほとんどない
このワクチンができたとしてもこれからも新型は毎年出てきそうなので
いろんな方面に影響しそう

従来からの惰性でやっている、セレモニー的、形式的、儀式的な行事がたくさんある。この機会に整理していかないと、どんどん増える一方。

>>9401 匿名さん
生殖機能があるから、完全な分離は無理。

＞＞9402: 匿名さん

結婚する場合は、本土より２メートル離れた島に行って暮らすことになります。（笑）

ウィルス感染問題、日本は比較的に島国なので対応しやすいはず、しかし今後も経済活動を旅行者のインバウンドに頼っていれば、世界中の旅行者と一緒にウィルスもやってくる確率が多いということ。直せるか。

インバウンドやIRに期待した景気は不要。
国内の経済力でどれだけ景気が動くか実力のほどがわかる。

>>9405 匿名さん
国内だけの経済力では江戸時代と一緒。

テレビでやってましたが、ウィルスは原生林や何万年も前の土壌で生きている、ウィルスは自分だけでは増殖できないので動物などに移り増殖する、その動物の体内で変異や突然異変してから自然を開発した人間に移る。ウイルスは種類がたくさんあるので対応も確定していない。地球のウイルスをゼロにはできないので、新種のウイルスを出さないために、自然の開発をやめるか、感染防止のためには人間の経済活動を縮小するしか方法が今のところ手段がないらしい。

オリンピックを早く諦めさえすれば・・
中国に忖度さえしなければ・・
お隣の台湾以上に抑え込めたのに・・
もう遅い

もう感染は防げないと諦める
これからは感染すれば重症化するいわゆる重症予備軍
この人たちをいかに守るか、そこに注力すべきでしょう

医療崩壊を守るのも大切だけど
感染してしまったら治療法がないんだから
医者のお世話になった時点でもう遅い

重症予備軍の自覚ある人はきっと自粛しているだろうけどそろそろ限界
自覚のない重症予備軍にも何か対策を考えないといけない
デリバリーを無料にするとかAmazon ビデオ無料にするとか
そこらへんに金使った方が、ライブや店舗の閉店保証するより安くつく
経済も回るしね

生活の歯車は決まった時間の　言葉通りルーティンワーク
儀式みたいなもの、楽しすぎても苦しくても時間に合わせて一日、
これが生命力の源だと知る。

社会人として命の大切さが胡乱な度維持で金島りになるのもいいかな。

コロナで世界中の価値観の変動が起こる。従来オリンピックは平和の祭典だったが、今後は、自然界的には危険なものと世界中の認識が変わる。

三国人の精神混濁者に注意。

コロナで、人手不足の時代はあっさり終わりました。企業は現状維持でイッパイイッパイ。雇用延長や定年アップも企業にとって大きな負担。今後、定年後の老後資金作り自助はますます必要条件になった。

コロナショックで真っ先に弱者、零細を直撃。次の段階は大手に波及、トヨタなどは先読みで1兆円の融資枠をメガバンクに段取り付けている。

人生１００年時代は訪れそうに無いな。
金がなければ高度医療受けれずに途中で離脱する人続出だろう。

企業の99%の中小や個人商店、飲食店などコロナの収束時期が見えないのに無利子でも融資を受けるべきか悩んでいるでしょうね。年を跨いでもコロナが収まらないなら借金だけ増える事になるのだから。