「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

１週間前チャイナコロナの感染国５５カ国が今や１００カ国近くなってる。経済は世界恐慌ぽいので日本が如何のこうのというレベルじゃなくなりつつある。

「歴史的緊急事態」に指定する考えを表明した。10日にも決定する。
楽観的に見ても今年は不況だろう。

＞9196
別に脅かすつもりはないけどくしゃみなどで体外に出たウイルスは
乾燥しても浮遊し数日間は死なないらしい
だから空気感染の可能性もあるというニュースを見てないのかな

閉鎖空間でのエアロゾル状態と空気感染は意味が違う。

>9201
現時点ではデマ情報。
デマでトイレットペーパーの騒ぎが起きたばかりなのに懲りないのか？

https://hicbc.com/news/article/?id=0004D2C5

全く経路が分からない市中感染が空気感染だとは限らないが
手すりやドアノブについたウイルスが何日も生きてるのは事実だから
乾燥して風が吹けば空気中に舞い上がってもおかしくない

>9204
まさかとは思うが市中感染を空気感染と勘違いしてる？
現時点では空気感染や、空気中に何日も生きているというエビデンスは有りません。
厚生労働省のHPより
問５　空気感染は起きているのでしょうか？
国内の感染状況を見ても、空気感染は起きていないと考えられるものの、閉鎖空間において近距離で多くの人と会話する等の一定の環境下であれば、咳やくしゃみ等がなくても感染を拡大させるリスクがあります

問９　感染者が見つかった場所（外国、国内）から送られてくる手紙や輸入食品などの荷物により感染しますか？
現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から人が新型コロナウイルスに感染したという報告はありません。ＷＨＯも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物で長時間生き残ることができないとしています。

閉鎖空間でのエアロゾル状態は危険なのに
なぜ解放空間でのエアロゾルは安全と言えるのか

外でも数十メートル離れた喫煙者のタバコの煙が風に乗って匂うこともある
解放空間でのエアロゾル状態は何分何時間漂ってるのか
その寿命は？
全く風向き次第、運次第では
普通に考えれば気になるでしょう

空気を読む人は感染しやすい、マイペースの人は元気（笑）

人が密集する場所が危ない
電車は当然として、マンションのエレベーターなんて経済活動が制限されたとしても危険

一々応えなくていいよ、時間が勿体ないですよ。今頃、話題にし始めているとは、、投稿出来るのはpc.やスマホ使える人達のはずだから情弱は放置しとき。

その情弱な国民がほとんどなんだから
彼らを納得させられる何かがないとスローパニックはいつまでも続くよ

水中ダイビングで使うボンベを酸素ボンベと呼ぶこともあるけど
中身は酸素じゃなくて空気だね

口から吸って鼻からゆっくり吐く
医療関係者はマスクよりこれを使った方が完璧じゃないかな
喋れなくなるからダメか

運が悪い人は命を落とす
すべて運

オリンピック中止で結構。来年開催も不要。国家経済（ずっと穏やかに回復？）をニンジンにして、民間人の税金を無駄遣いする事は終わりにしてほしい。返してほしい。

オリンピックを経済活性化に使えたのは、急速な社会インフラの整備が必要だった高度経済成長期だけ。
訪日観光客依存の景気回復などすぐ破綻する。

株やっていなくても退職金を銀行のいわれまま投信で運用してる人もかなりいる。
分散投資名目で為替リスクのあるドル建ファンドもかなりの確率で組み込むから、円高でさらに損失拡大しているはず。さらに強制償還される危険もある。
余裕のはずが、あっという間に定年ビンボーに仲間入りする人続出しますよ。

さすが、経験者の意見は重い。

インバウンド目当てで閉店寸前のホテル、旅館は政府が貸し切ってコロナ隔離専用施設として使えばいい。

金融機関のファンドラップも怖いぞ。預入資産の3%から4%は手数料で損失出ても毎年取られるから、収益でないと目減りが凄い。
下げ相場続くと損失に手数料が上乗せされるから、数年で悲惨な結果になる。でも金融機関は全くの無傷。これが腹立つ。10年預けて運用成績0%なら資産の40%減ってしまう覚悟がいる。

ファイナンシャルプランナーに気を付けましょう。アドバイスを受ける前に、FP本人が利用している金融商品かどうか聞き返しましょう。

FPに家計の相談をするような人は、運用などやらない事。

金融セールスの『分散投資』というなぜか安全に聞こえる表現に釣られないように注意しましょう。自分の市場判断能力で集中投資できない人はやめましょう。

昨日某信銀に新規口座の問い合わせして明日行くつもりと言ったら
誰でも分かるように準備しときますという。
　今日雨が降ってやまないから行かなかった。
２時に電話はいり、｛今日は来ないのですか、担当になった０子です。
来ないときは連絡してください、
いつくるのか私受付もやっているし昼休みでいない時もあるし
時間決めてください。いつ来るんですか。」こっちの気分しだいさ。
　ワサビすりおろし器のような女だ。

メガバンクなのにちょっとまとまったお金を銀行に入れてると電話がかかってきた
留守電にしてると家まで来てい留守を使ってるとポストに何か入れて行った
資産運用の講演説明　聞きに来ませんかって
誰が行くか

この状況下で運用できるはずがないですよね。小学生でもわかります。でも大人は欲が多いので変に自分だけ楽観的になって引っかかってしまう場合もある。

金融機関は個人の給料を住宅ローンで、金融資産を定期預金の金利が無い今、投信で狙ってるからね。
住宅ローンは数千万円の融資を低リスクで貸し出せる商品。
投信は勧誘するだけで安定的に数%の収益をあげられる手堅い商品。
初心者なら、ネット証券でS&P500が一番無難なんだろうなぁ。

経済支援するくらいなら消費税撤回した方が即効性が高い
運用的には特別減税を全てに当てはめるだけ
法律改正もレジの変更も不要
明日からでもできる

↑特別減税＞消費税の軽減税率制度

＞軽減税率制度
コロナが収束するまで期間限定で全品目に適用すればいい

消費税がどうなっても外出自体ができないので関係ないです。オリンピック中止を早く決定して、医療関係にどんどん資金を集中して、早く収束させるのが一番。

結果論だが消費税の延期を今年4月迄にしてたらなあと思う。
そしたら確実にまた延期になって、ここまで経済にダメージ与えなかった。

具体的な経済の成長戦略がぜんぜんない、バーチャル経済なので、すぐ崩壊したということでしょう。厚化粧＆口先経済でつまらないものでしたということですね。カジノなんて末期的です。横浜は大きな損失になるでしょう。

なんとかオリンピックを開催できるように、景気を無視した国外向けコロナ対策パフォーマンスをすすめているが、感染の長期化予測で開催にも暗雲が漂い始めた。

こんなに先行き不透明になる世の中ですから、
手元に資金を残しておかなきゃダメですね。
繰り上げ返済する金があるなら貯金したほうが良いです。

借金はいつまでも減らない。
自宅を処分するにしても買い手がいなければ単なる古家。

住宅ローンを返済比率ギリギリで借りているローン破綻予備軍は、これから破綻が顕在化してくるよ。
さらにマンション相場下がれば、売却しても残債残り、自己破産の悪夢も。
定年貧乏どころの話では無い。

自己破産者がたくさん出てくるような状況になれば救済措置が出てくるだろうね。
恩恵に預かるためにも、身動き取れるよう手元資金を保有しておきましょう。

もともと救済措置を少し待っていたような気がしますね。

先週の週刊誌にコロナの致死率が
入院患者の10%、重篤者の5 0%
と書いてあったが、今週号はどうだろう？

イタリアは医療崩壊して致死率6.6%
食料品、薬局以外の店舗は強制閉店の予定。経済崩壊ですよ。
日本の死亡者数は微増なので変化無いでしょうね。
日本はコロナ対策で国内外から散々叩かれたけど、結果的に成果出している。

早く東京オリンピックを中止にしないと、もっともっとロスが増えていくでしょう。実際、オリンピックは来年でも再来年であってもたいした問題はない。今は利益を惜しむ状況でなく、損失を少しでも小さくする判断は何かを考える状況。

定年ビンボーどころのレベルでは無い。
身の丈以上の住宅ローン抱えている世帯は、最悪の事態を想定すべき段階。
今、多額の住宅ローンを抱えるのは、ほとんどの人にとってリスク高すぎる。
経済は大きく縮小するのだから、無駄な出費は極力抑えて、手持ち資金を増やして自己防衛しないと。

家のローンを定年前に終わらせれば、戸建だと楽ですよ。

皮肉なことに郊外の不便な一戸建てが
ウイルスから引きこもる最強の砦になってしまった笑
時々マスク完全装備で大型スーパーに大量買い出し

GPIFも 相当損害被ってるだろう
年金大丈夫か
まさか空売りはしてたりはないだろう

GPIFの損益分岐点が１９５００円って言ってたから駄目だろう。
今年になってからも数日前までで５０００億買っていたけど、それだけで１０００億以上溶かしてるしな。年金の崩壊も現実味を帯びてきた。
ここまでくると緊急に年金給付額を減らさないと、将来の年金が危ないのでは。
さらに民間金融機関の取り付け騒ぎでも起こったら、日本中パニック。
何の問題もないトイレットペーパーであの騒ぎだから、倒産なんてデマがでたらとんでもないことになりそう。

貧困層はペイオフ以上に一箇所に預けてないから心配無用、資金ある人たちはとうに分散預入してますんで。

ペイオフ心配無用？

日銀が債務超過って、日銀上場廃止？

２、３日前から金相場が落ちてます。不況に強い資産とされていたけど、ここに来て現金化しているとのこと。ここでは関係ない事だろうけど。。。

こういう時の資金避難先と思われていたビットコインも数日間で90万から50万に大暴落。
FXも乱高下で、ほとんどの投資家はかなりの損害だしてる。
こうなると投資不動産の換金売りも出る、負のサイクルに突入してしまったな。
今はキャッシュで持つか塩漬けで耐えて嵐の過ぎ去るのを待つしかないか。

インバウンド頼みの職種だけでなくIT関連の新卒内定も取り消しが多発しているとのこと。その内にリストラ、倒産で売り手市場が夢のように思える時代に突入か？

3月第1週（2～6日）の株式は個人投資家の買越額は5554億円。逆に海外投資家は現物株を1535億円、先物を9726億円で売り越し。
日本人はネギカモだった。

>>9252 匿名さん
個人投資家と言う言葉は響きはいいが、養分としか見られていない。

日本人の個人投資家って１０％以内

国益、GDP、いざなぎ景気、緩やかに回復、インバウンド、民泊、東京五輪、人生１００歳時代、定年延長など多数の口先キーワードで踊ってきたアベノミクス時代のサラリーマン。ゴールなき悲しき社員人生出口。

おまえら投資スレでも立てやがれ！

新型コロナ、USAでの病名「武漢ウイルス」も２年ぐらい経てば武漢インフルになり他のH3N2の香港／H1N1のソ連型インフルと扱いが同様になるんだろうけど、それまでの半年、１年正念場。

以前、住宅ローンの返済や老後資金は運用で稼ぐと豪語してた人も大変だね。
現役世代の所得や、高齢者の年金も減額の可能性が高まってきた。
定年間際の人は、早めに相応の老後資金を確保しておきましょう。

無理に繰り上げして手元に弾が少ない人は心細いだろう。

繰り上げぐらいで不安になるような人は、長期ローンで多額の借金をしないこと。

コロナ経済対策で定率減税はないな、カネ無いのに使ってといっても無理、カネある人に使ってもらう策にすると麻生さんごもっとものコメント。

ちょっと前は、消費税の軽減税率でコンビニの、持帰り８％、イートイン１０％、なんていうどうでもいいことを論じてた日本政府。『整合性』というくだらない言い訳が社会のメインなっていた。将来、この２０年は『細分化の時代』で悪い見本になるでしょうね。完全に発展性視野のなかった時代。

出来れば住宅ローンを定年前に終わらせる(戸建なら管理費、駐車場が掛からないので楽)

生活費は年金で賄えるから、定年時に満期になる保険に入る

>>9263 匿名さん
コロナウィルスの影響で年金機構の運用利益にも影響があるだろうから、年金受給年齢の繰り下げや受給額減額の可能性も高まる。
老後の生活費を年金で賄えると考えないほうがいい。

>>9260 匿名さん
そんな人はローン組まない
現金一括払い

>>9264 匿名さん

公的年金一本橋で考えている人は希。普通、複数の橋を持っている。また公的年金で不足分が出たら税金から補填される。年金未加入者の納税からも使われるってことですわ。

修正 橋→柱

>>9266 匿名さん
公的年金にはすでに税金が投入されてるから、赤字財政からどこまで年金につぎ込めるか疑問。
再増税？

全くその通りです。繰り上げ返済するぐらいなら手元に金を残しておく方が良いです。
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

多額の借金をしないのがいちばんですよ。
リスク高すぎですね。

>>9270 匿名さん
この世で生きているからリスクが発生するんですよ
嫌ならこの世からいなくなるのが一番

今こそ、一括返済やめて株に全部突っ込んだら、数年でローン完済できるだけの収益上げられそうな気がする。それで破産したら自己責任で。

>>9272 匿名さん
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

ちょっと前24000円が現在18000円になり来週もう少し下がり16000円になって、数か月でコロナが収束すれば20000円ぐらいに戻る流れで大きくはちがわないと思います。

数ヵ月じゃ収束は難しいと専門家がコメントしてますよね。日本は検査数少なすぎて実態が掴めていないし米国はこれからだし。年を跨ぐと言われてますよ。リーマン時の補正予算並みの20兆以上使ってもらうマインドが冷えきっていてカネ持っていても治療薬が出回る2年位使う気は起きないわな。

>>9275 匿名さん
最初、WHOがワクチンを作るのに3年と言っていた。せめて抑制剤が出来てくれれば。

オリンピックの延期が４月下旬から５月初旬に発表されると思いますので、株価は１４０００円ぐらいに急落するでしょう。今までの人手不足の状況はなくなるでしょうね。企業からすれば定年延長などはとてもできないでしょう。でも、実際年金支給開始は６５歳からなのでどうなってしまうのでしょう。

65才まで雇用されない方はバイト探すか60から減額されるが前倒し支給を選択するんですね。

年金の繰上げ受給者は既に34%、３人に一人。60歳からだと30%減、62歳からだと18%減。62目標でも良いかもよ。

余命を考えると65歳でもらうのが一番バランスがいい。

年金繰り下げ受給の場合、70歳までなら受給手続きをするときに65歳まで遡って一括受給する選択肢がある。

それにしてもみんなのマスクがないないって・・
百均のマスクなんかやってもやらなくても関係ない

ただ咳をした時にしてないと白い目で見られるから周りへのエチケットだよね
それにマスクは洗って何度でも使えるし
極端に言えばタオルを口に巻いたってハンカチを巻いたって何でもいいと思うよ

見てくれを気にする場合じゃない
赤信号みんなで渡れば怖くないけど
みんなで渡ってみんな死ぬ

>>9282 匿名さん
マスクはぱっと見て、ウィルスを防いでくれるという安心感を与えてくれるプラシーボ効果が大きいのでしょう。

マスクは日本社会の平均志向でしょう。効果があまりなくても、ひとまずみんなと一緒であれば安心ということですよね。

逆に、国会などではだれもしていませんね。これも議員はみんな一緒ということですよね。

科学的な物事は多数決で決まるわけではないんですけどね。

>>9283 匿名さん
マスクはウィルス防御ではなく、咳や話をしたときに自分から飛沫を飛ばさない為でしょ。
わたしは他人のためにしてるけど。

時差通勤ですが車中、換気の悪そうな地下や人混みでマスク使用。

年金の繰り上げ繰り下げは個々の寿命次第ですが、６０からもらう分岐点は７６．８歳までは得のようです。
巷では人生１００年とか一人歩きしているが健康寿命７０．１４歳、男子平均寿命８１．２５歳。

60歳から年金をもらうと６５歳からもらうより一生３０％減額されますが、仮に年金を１０万円とすれば６０歳から６５歳
までで、7万円×１２回×5年＝４２０万になりますね。もともと余裕のある人は早めにもらって６５歳時点で貯金を増やしておくのもいいですね。

来年から再び就職氷河期が来て、派遣社員が増えそうな気がする。
日本人どころか世界の大多数の人間は貧困層に落ち、貧富の二極化が更に進む。
今の定年ビンボー論争が可愛く思える位の貧困未来しか思い浮かばない。
悲観すぎるかな？

>>9288 匿名さん
余裕がある人は繰り上げ受給などしない事。
65歳受給に対して76歳まで受給累計額はが多いが、77歳以降は過少な状態が生涯続くしデメリットも多い。

・障害基礎年金を請求することができない。
・寡婦年金が支給されない。既に寡婦年金を受給していても権利がなくなる。
・65歳になるまで遺族厚生年金・遺族共済年金が併行して受給できない。

私は金地金投資、

この全世界の景気後退は当分続くでしょう。5年間は見ておかないとならないでしょう。よって年金の制度や支給額も縮小するでしょう。早めにもらっておいた方がいいですね。

65歳未満の年金カットが28万以上から始まる現状ではやめといた方が良い。
法案が通って47万になれば、月30万以内で働いて年金貰う。

今の年金制度はこれから2年ぐらいで崩れるでしょう。働こうと思っても高齢者の求人なんてない状況でしょう。いままで会社内の役職組織構造で自分に権限があったのを優秀と思っていてもそれは勘違いで、退職すれば戻ればただの一個人一労働者、企業が望んでいるのは低賃金で黙って働いてくれる人。

定年迎え再雇用とは普通は嘱託とイコールで毎年契約を結ぶことになり非正規です。非正規で国保になれば年金の65以下２８万ルールから適用外になる。逆に再雇用でも社保なら厚年加入者なので適用され尚且つ年金を貰いながら７０までは払うことになる。

>9295
それって請負契約した再雇用社員でしょ。
嘱託社員でも厚生年金の要件満たすと加入できますよ。

60歳からの延長雇用も無条件で６５歳までということではなく、会社側の評価基準を満たしていれば等の会社側に都合の良いルールがあるので、６５歳前に『あなたは評価が基準以下ですので』等で、退職になる事もあるので注意しましょう。

今回コロナで雇用延長が無理になった企業多いだろうな。
60代高齢者の失業増えそう。
再雇用の目算狂って定年ビンボーの仲間入りも増えそう。