「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

れすありがと～
弁護士の話によると意外と見栄を張った金額を伝えているらしい。
死ぬときは高齢化が進んでお金を使い果たしのか知らないが
家族の思ってる金額より少ないケースのほうが圧倒的に多いと言っていた。
ちなみにうちはまともなのが不動産しかなくて妹と現金化するかどうかで揉めてる。

老前に注視したら？

＞ちなみにうちはまともなのが不動産しかなくて妹と現金化するかどうかで揉めてる。

金が無ければ共有か売却しかない。
金があれば妹さんの持ち分を買い取ればいい。

>>9021 匿名さん
突然亡くなる場合以外は相応の年齢になれば家族に資産管理を頼む。
銀行の信託サービスを利用する方法もある。

形としてはフリーターみたいな妹の旦那が実家に転がり込み、そのまま住み続けた。
妹は子供たちもここで生まれ育っているからという理由で実家を手放したくない。
ただ預貯金はなしでこっちの権利分を分割で払いたいというが
返済能力がないことはわかっているので、こちらは分割は受け入れられず
現金化のうえ折半を主張中。揉めれば揉めるほど妹一家はただで住み続けられるという状態。

ちなみに両親はふたりとも立て続けに急逝し、大した資産もなかったが
なぜか不動産だけは再開発がかかったこともあって、
おもわぬ値上がりをしていたというのが現在の状況

すれちなのに、長々書いてすまんな。

話が進まなければ裁判ですね。

＞9018
死期を感じると お金はお世話になった人や気になる人に配っちゃうんじゃないの
親不孝な子供には一銭も残さないよ
自分もきっとそうするな

それとも預金寿命が 尽きることがストレスになって死期が早まるかもね

土地の共有というのが一番 難しいよね
売りにくいし
境界線を引いて分割すればまだマシだけど
どう引くかでもまた揉めるだろうね

不動産の分割比率で決着がつかないなら家裁で判断。
最終的には売却して全員で代金をわけるか、共有者の持ち分を買い取ればいい。

両親が亡くなった以降に資産が残ってるなら、それだけで幸せな話
悔やまれるとすれば、遺産を獲りあう様な見苦しい子供達を育ててしまった事だけだろう。

残された財産を見苦しく奪い合う子孫は好きに争えばいいが
介護費用に足らない資産しか持てなかった親を持つ子孫は
不足する介護費用を自分達が負担しなければならない。

入所金の１千万は親の資産で賄えたが、そのうち資産が枯渇するため
近い将来月額費の２０万は、自分達が毎月負担しなければならないがどうしよう
手立てが見えず本当に頭を抱えている人は、そういう人です。

こっちは買い取る金はあるし、そもそも現金化して折半を主張しているが、
妹が金ないのに(ないからか)家を欲しがるからややこしい。
法律と数字で割り切るべきところを感情に訴えてくるんだよな。
弁護士によると子供が生まれ育ち現在もそこで生活を営んでいるとなると、
ちょっと強いらしい。

法律や数字で割りきらずに金持ちの兄が度量を見せるチャンス。

9035さん、ほんまそれ。
実際、妹はそれを期待してる。
仲のよい兄妹だったらそれぐらいしてやったと思うが
定職をもたない男が実家に転がりこんでくる際
同居を反対した俺や里帰りをした際俺の家族に嫌がらせをしてきやがったから
関係がこじれてる。
俺としては冷静に折半と言ってるだけ折れている方。
（実際はこれまでの家賃や親の年金でまかなかってきた食費なんかまで計算に入れたいところ。）弁護士に言わせれば、俺の主張は「通常の権利主張の範疇」で特におかしくはないそうだ。ただ最初に勧められるであろう調停では今住民票のある妹家族の生活優先で話が進められる可能性が高く、俺の権利分を妹が分割で支払う方向でどうかとまとめようとしてくるらしい。俺にすれば返済能力ないんだから受け入れがたい。しかも期間も長期に及ぶのでこちら側にはリスクしかない。最後は裁判を起こすしかなんだろうな。
それもエネルギー要るのよ。

話がどんどんそれて申し訳ない。
話を定年後の預貯金の話に戻してくれ。
一般的にはみなそれほど預貯金はないそうだが、
ここにいるようなやつはもともと関心が高いから
堅実にためておくひとびとが多いんだろうな。

親の遺した資産を醜く奪い合う子孫と、親の介護費を自ら工面しなければならない子孫を

同じスレッド内で語って、果たしていいものなのだろうか・・・

くるなってことだな。わかったよ。もうこないよ。

弁護士つけて調停なり裁判すると、儲かるのは弁護士だけだけど、揉めたら仕方ないか。
素人意見だけど強気に調停委員に不動産売却による財産分割を強く主張して落とし所を見つけるとか、不動産を相続する妹名義で借入して、自分の相続分を確保するとか、弁護士費用気にしないなら幾らでも道はあると思うが。
それと弁護士はやる気のある人を使わないと、成功報酬目当だけで適当にまとめようとするから、気をつけてね。
それと兄弟の縁は当然きれます。

私事ですが相続でもめて兄弟に縁を切られたけど、
必要で電話いれたら、ちゃんと食べてるかと言われた。

相続人にも代償相続ができる資産が必要。

定年ビンボーのリスクを知るには老後の所得を知る事。
企業の継続雇用や雇用延長制度は年金支給繰り下げの対応策なので、年金と同程度の所得だと考えておけばいい。
今の2号被保険者でも年金は月20万程度だからローンの返済は厳しいだろうね。

相続で受け取る資産に比べれば弁護士や裁判の費用なんて安いもの。
自分の財布は痛まないから活用したほうがいい。

入が年金だけで老後生活費とローン返済を考える能天気は居ない。それから均した等級から多くの2+3号で20万以下だと思う。

厚生年金21万受給世帯は38年加入で平均報酬455000から485000円の2号+3号被保険者世帯。

ずっと先の見えない将来を心配する前に、何れやってくるかもしれぬ親の介護の心配をしなさいな

2000万円は必要？　『意味のない質問だよ』『アッソー』

>>9046 26級さん
>厚生年金21万受給世帯は38年加入で平均報酬455000から485000円の2号+3号被保険者世帯。
それぐらい普通でしょ

>>9047 匿名さん
親に自分達が入る介護施設費用ぐらい準備してもらえばいい。

>>9050 貴方の両親は準備されてますか？

自分は親の立場なので準備しております。

コロナショックの長期化で景気ダウン、貧困層はより貧困になるかもよ。

むしろ最初から親子揃って甲斐性無し、資産も収入も碌に無しって貧困ファミリーなら
生保も余裕の満額獲得で、ケアマネさんは一番やりやすくて喜ぶよ。

慎ましくボロ屋を資産として残した親を、しっかり近隣に居を構え甲斐甲斐しく親の世話する子。
そんな家族の親子共々蓄えた資産が介護費用で尽きるまで
ケアマネさんは介護プラン作りくらいしかやれることがない。

貧困を相続すると末代まで大変。
先ず親がきちんと老後資金を確保して、定年後経済的に子供の世話にならない事。
介護施設費ぐらい自分で確保するのが親の務め。

ビンボーを遺伝させない為には家に大金をつぎ込むより、教育費や老後資金に金を回したほうがいい。

親の面倒見なさそうな子に投資しても意味ない。

そもそも持ち家、教育、老後資金の３本柱が出来ないのなら貧困層の部類。背伸びしないこと諦めが肝心。

>>9057 匿名さん
子供は親に似る。
子供の教育は親の責任。

ケフィア元代表ら逮捕
出資法違反容疑1000億円未返済
オーナー制度、高配当うたう。
◯◯◯◯容疑者84歳

定年ビンボーでは出資もできない。

>親の面倒見なさそうな子に投資しても意味ない。
親の面倒を見る代償が教育投資？
親に余裕がないとビンボーな考え方も遺伝しそう。

どんくさいけど、家族の絆、双方の愛情。

いつまでも親がついていられるわけもなく
「魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えよ」
ということで
教育投資は自立してもらう為の投資ですね

逆に甘やかすだけで 何もできない大人になって 親がポックリ逝ったら虐待

教育投資は小遣いじゃないから甘やかすことにはならない。
厳しい教育環境で育てるのにも金がかかる。

三流大なら行かないほうがいいです。職探しは厳しいから。

子供はオール公立、老後はなんとかなる。
毎度常套句ですな。

大学全入時代だからFラン大に入れても子供を甘やかすだけ。
入れるなら難関大学や医学部。
教育資金のかけがいがある。

>>9067 匿名さん
公立学校の教員なら深刻な人手不足だからなれるかも。
教員試験のハードルも相当下げたようだからチャンスはある。
公教育の現場が荒む原因でもあるけど･････

己の知能指数と配偶者のと足して二で割れば、以下省略

鳶が鷹を産んでも、鳶に学がないと鷹だと気づかない。

日本の企業は30年成長していない、政府は年金が払えなくて企業にもっと雇用を延長させたい、結果、ゼロ成長がどんどん延長する。構造的な高齢化による経済停滞国が日本。今回の新型肺炎での素人対応が世界にバレてインバウンドも激減、今後、オリンピックでも訪日外国人は大きく減少するでしょう。

インバウンド激減で、都心を飛行する羽田新航空路の飛行頻度が減ってくれるとうれしい。

将来の見通しが不透明な時代の長期ローンは、定年までに完済可能な身の丈に合った額を借りましょう。

日本の企業は、非正規社員で人件費を節約して黒字ギリギリにするようなチマチマしたことはもうやめて、これからは社員全員を正規社員にして長期的な視野にたった企業展開にして、社員全員のやる気と能力を引き出す企業になってほしい。
ユーロ離脱した英国がそういう風になるでしょう。

企業は内部留保を厚くするだけでは発展は望めない。

起業して思い通りに大胆に展開して。

社畜が言うても。

サラリーマンの起業はほとんどが失敗して現役ビンボー。

>>9080 匿名さん
300万の会社を買って起業した人はどうなってしまったのでしょうか？

本気にしてる人がいるとは。

これからどんどん人手不足になる予定なのだから、定年なんて廃止して
仕事量と成果に見合った報酬の上で、働けなくなるまで雇用するべきです。
低賃金な仕事ほど高度な労働力を求める日本の雇用環境に
外国人を登用しようとするのは元々無理な話です。

少なくとも最低賃金は、海外先進国の平均程度には持っていく必要がある
反対する人には、一週間でもコンビニ店員をやらせれば絶対に意識が変わるはず。
だってさ、今の私なんかではとても把握できないと感じる多岐に渡る
業務内容だと想像出来るのよ、コンビニって。

足りないのは直接労働者。
高齢者にも工事現場・介護・警備・清掃・管理人などの仕事はあるがやりたがらない。

>>9083 匿名さん
コンビニはバイトでいい。

なんだかんだ言ってる間に無人化のコンビニが実験段階になっちゃってるよw

人生というのを旅に例えれば目的地も大切だけど旅の途中も大切
いやむしろ旅の途中が大切

老後安心なくらいお金を貯めるのがゴールだとしても
そこに行き着くまで楽しめなくちゃ意味がない

現役の時に楽しみながら自己資金を貯められるぐらいの稼ぎが必要。
親が教育投資をケチると貧困を受け継ぐことになる。

子供の教育より家のローンに金を注ぎ込むような親にならないこと

別に金をかければ教育できるってもんでもない

企業のビジネスモデルが成り立たなくなってますね。年賀状販売にノルマを設定し社員に自爆させてるような企業が日の丸企業だなんて末期的時代の始まりですね。個人も、従来のようによく勉強していい学校を優秀な成績で卒業していい企業に入社してもその企業はもう成長しないので期待は外れるでしょう。サラリーマンの場合は所詮労働の対価は給料、収入が今後アップすることはないでしょう。これからは優秀な機械の時代でしょうね。人間は政府が最低限の保証をするだけでしょう。

円安が進行している。
借金多い日本だが、安全資産として円が売られることがなかった。
今までは、危機が起きると円高になった。
しかし新コロナ対応から、日本経済が失速すると見始めた。

日本が売られることで国債金利が騰がってくるだろう。
国債が騰がると膨大な借金の利子が騰がって支払う政府の財政は大変なことになる。
円安と株価下落の同時進行は今までなかった。

感染者が増えればオリンピック開催も危ない。
いずれ年金も影響受けることになる。これから大変なことが起きるかもしれない。

>>9090 匿名さん
>別に金をかければ教育できるってもんでもない
子供の資質+金

>9093
>子供の資質+金
+親の背中

口で言う事とやる事が矛盾していれば子供は混乱する
頭のいい子はその本音を見抜く

価値観は30年で逆転する
どんな才能が生きてくるか誰にも分からない
今回のコロナで2週間隔離されてへっちゃらな人もいれば参ってしまう人もいる

密集して効率の良いコンパクトシティはウイルスにとっても感染の効率が良い
潔癖症で普段から注意してる周りから変人扱いされている人も
果たして今回はやっとお手本の役に立つのかなｗ

コンパクトシティなんてもうカビが生えてるのでは？
イメージ先行で実態が伴わない国と業界主導の箱物コンセプトの典型。

世界の価値観はとっくに新しくなっていますが、日本の価値観、労働＝美徳＝価値は今でも変わらない。野球やゴルフで考えないでただ多くの練習する事を美徳だと思っている人は、悪いスイングを身に着け下手になるために練習している。

日本人は国が衰退期に入ってることを認めないとだめ。
インバウンド頼みの経済なんてすぐ崩れる。

インバウンドだけでなく、毎度、政府の見解は『一定の効果がある』というのが多いですが、現実的にはあまり効果はなかったということですね。

そうは言っても代わりの野党がね・・・

クルーズ船肺炎は、台風や地震と同じいわゆる『災害』、自衛隊がいざという時に国民の役に立たない素人集団であることがハッキリしました。

島国だと様々なリスクに関する感覚が鈍くなる。
防疫システムの不備は明らか。
大規模震災も30年以内の発生確率が高い事はPRするが、防災体制の整備は進まない。

クルーズ船から降りて、公共交通機関で帰宅するとはどうみても超低レベル。運まかせとしか思えない。

他がもっとひどいからこれは大したことはないとは言いたくないが
普通のインフルエンザだって年間1万人くらい死んで治療法もなし
相変わらず免疫力頼り
交通事故だって減ったとはいえ毎年何千人も死んでいる

政治というのは国益を最大にするための全体のバランスとり
国民の幻想を壊さないようにパフォーマンスは必要だろうけど
完璧になんか出来っこない

国益を考えたらインバウンド依存からの脱却

国益、企業の利益、ステークホルダー、という盲信者が多いのが日本の大問題、たくさん税金や労働を取られ続けても、年金受給というニンジンはどんどん遠くなる。ニンジンは一口だけしか食べられない。

世界中で日本の評価は下がり続けている。パーティーの会場代や飲食代を参加者ひとりひとり単位で契約し利用料を会計する
という論法、恥ずかしいですね。

サラリーマンの退職金は明らかに右肩下がり。
退職金でローンを払うと定年ビンボー化するリスクがますます高まっている。

高齢者、持病持ちは手洗い、うがい、マスク、人混みに行かないを励行して下さい。

退職金を減らして年金を多くしてるの？

コロナショックで製造業だけじゃなくイベント、飲食店にも影響出るはず。貧困層ほど試練の年になる可能性大。3.11以上かもしれないな。

>>9110 匿名さん
>退職金を減らして年金を多くしてるの？
退職金と年金を減らして、従来と同じ生涯賃金で働く期間だけを長くしています。

従来と生涯賃金が同じということは、労働期間延長分はサービス残業を全員でしているのと同じですね。労働の目的は年金支払いを少なくするためということですね。しかし反面、労働時間＝賃金でなく、効果＝報酬になり、早めにリタイヤできた人がカッコいいという企業風土や社会もいいですね。

雇用延長に対応して現役時の賃金カーブが下方修正されている。
成果報酬の評価基準も企業業績により常に変動する。
多くの会社員にとって雇用延長はマイナスだろうね。

個人の収入は先進国から脱落。
低賃金の為外国人労働者は来なくなる。
更なる人口減と労働力不足。
生活の為、老後は死ぬまで単純作業で働く。
暗い未来しか見えない。
アーリーリタイアは勝ち組の証。

>>9113 匿名さん
>従来と生涯賃金が同じということは、労働期間延長分はサービス残業を全員でしているのと同じですね。労働の目的は年金支払いを少なくするためということですね。

雇用延長は年金の支払いを遅らせるのと同時に、財源となる年金保険料をより長い期間払わせることができるので一挙両得。
厚生年金保険料を半額負担している企業にも大きな負担となる。

投資ジャーナル◯◯元会長死亡
アパート火災で。

>>雇用延長は年金の支払いを遅らせるのと同時に、財源となる年金保険料をより長い期間払わせることができるので一挙両得。

企業によって違うケースになるとは思いますが定年延長で退職金が６５歳になれば、役職定年で５５歳や６０歳から給料がさがり６５歳まで5年間、１０年間は相当厳しい状況になりますよ。また６０歳時点で退職金をもらうと退職金扱いで税金も少ないですが、退職しないでもらうと給与所得になり税金が多くかかりますよね。

雇用延長云々は平時のこと、コロナショックでリストラ旋風が吹くよ。

春以降、体力無い企業、商店の倒産ラッシュが起こり、コロナ倒産何て流行語大賞に成らないことを願う