「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

子供の甲斐性は親の責任でもある。
貧困をまねく生き方は、育った家庭環境の影響も大きいから気をつけましょう。

芸能人が子供の不祥事でよく謝ってるけど それだけで実刑を受けることはない
しかし税金だけは 本人から取れないと親に請求が行く
親子の縁を切るまで連帯責任を取らされる
いやほんとに税金って怖いですよね

自民党がバラマキをするための財源が税金、桜を見る会でなく、現実を見る会、にしてほしい。

現実を見ない会　のマチガイ。

庶民が行けそうな老人ホームは満杯
かといって 重度の要介護でも 自宅ヘルパーは人員不足で来てくれないらしい
病院もすぐ追い出される
安楽死もダメ
金のない老人はどこにも行き場がないね

>>8441 匿名さん
多少金があっても、施設で事件が多発と報道。結局、最後は皆、天国。

>>8441 匿名さん
介護施設で事件があっても老々介護よりマシ。

家族を任せたり 自身が介護される立場になったら
せめて監視カメラ24時間 録画しておくべきだろうね

>高齢になって年金もらえるのはいいけど 子供達が年金未納だと親の財産まで差し押さえられる

子が別居で扶養してなければ親は関係なし。
子供が学生なら申請で年金の支払いは免除される。
税金の連帯納付義務も特定の税目だけ。

いくらぐらいの老後資金があればいいのか。
国は年金で不足する生活費分として2000万といったが撤回。
それ以前は夫婦二人で少しゆとりのある生活するには3000とか4000万といわれた。
定年までのとりあえずの目標額は3000万か。

>>8446 匿名さん
消費税5%時代に平均的な２号+3号世帯で自助3000万って言われてたでしょ。１号とかはまた上乗せで自助が必要ということ。

夫婦で老後30年40年？次に支出の部、日常生活費いくら必要か、いくらで出来るか、10年、15年に一度の定期メンテ代。収入の部、年金見込みは？それによって自助貯蓄額が決まる。
サラリーマンだった平均的な老後夫婦で自助からの補填は月5から6万。

2号+3号世帯で公的年金を月25万受給中。
万一2号が先に亡くなると、残った3号の生活費や介護費が年金では不足するので、3号分の年金は本人の老後資金として使わずにキープ。
退職後も趣味や冠婚葬祭、家の補修や車の車検･買い換えなどで結構費用がかかるから、老後資金は3千万以上あったほうがいい。

高齢医療　膨らむ単価
1人あたり費用、半数で「10％超増加」
病床多いほど高額。

"お金を貯めて老後も安心・充実人生”
いやいや介護されてる生活に安心も充実も何もないだろう

あんたロボットかい？

>>8451 匿名さん
誰でも年齢を重ねれば医療や介護が必要になる。
現実から目を背けても後々後悔するだけ。

確かに病気になって お金が無いと困る
しかし病気になってしまったら　沢山お金があっても今のようには楽しく使えない
介護なしに旅行にも行けない

老後費用を補ってもまだ余裕があるなら動けるうちに使った方が楽しいに決まってる
介護施設もピンからキリまでいくらでも金をかけられるが
今の生活費を切り詰めてまでそこに価値があるのかどうか
そこが問題
大金持ちには無用な 悩みだろうけどね

だから老後にいくら必要なのか正確な 数字が必要なんだけどね
寿命に加えて 年金資金　 介護人員の不足　 質の低下
様々な要因があるから 想定幅が広くる

先立つ軍資金が無きゃ始まらない。先立つものが無い人は悩んでもしゃーないぞ。

だから借金してまで家買うなってことね。

最終は赤ん坊のようにベッドに座ったまま
口を開けて介護人がスプーンを使って食事を口に入れるようになる。
食欲が落ちたら栄養点滴睡眠剤、すでに胃は終了。
理想的な老衰です。

>>8454 匿名さん
大金持ちは相続大変、失敗すると次の代で終わり。

いまどき家系の永続を願うような親はいないでしょ。
せいぜい顔の見える子や孫の幸福を望むぐらい。

>>8457 匿名さん

住宅ローンは時間先取り、ためてから取得して何年住めると思ってんの？安定収入無いならどの道、ヤドカリ、不安は尽きない。

定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

時間先取りの代償が金利
これを安いと思うか高いと思うか あなた次第、 いや金利次第かなｗ
いずれにしても借りたものは 必ずいつか 利息をつけて返さないといけない

>8462 匿名さん 定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

老夫婦の月平均家計費で２５万２６万掛かり虎の子から不足分５?６万出しているという家庭は持ち家前提だからね。

>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。
賃料払いながらも大差なく厳しいよ。

不動産屋はそう言うしかない。

>>8464 匿名さん
>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

住宅ローンなんか定年前に早期完済して、ローン返済分と退職金を老後資金にすればいい。
定年後も返済が続くような長期ローンをダラダラ返済してるようじゃ厳しいでしょうね。

しかし、天気予報は当たらないな。天気報告になっちまう。人生予測はもっと当たらないだろう。

人間万事塞翁が馬（にんげんばんじさいおうがうま）
「禍福は予測ができないものだ」という意味

人生の予定というのは 大体 その通りにはいかない
思った通りいかないから面白いとも言える

週刊文春
「歯磨き」で万病を防ぐ
心筋梗塞、脳梗塞、肺炎、認知症も！

喉が鍛えられるから誤嚥肺炎 予防には
カラオケでも歌ったら いいと思う

認知症の第一人者の有名な先生自身も認知症になったので予防なんか気休め。

どんな状態になっても老後資金は大切。
老後の沙汰も金次第。

金が大切なのは当たり前
今あるお金のうち 生活費以外を全て老後のために備えるベキなのか
そんな事はない

緒形拳さんの CM でも言ってたよね
今いくら使えるのそれが知りたいって

自分が目標とする老後資金で満足すればいい。
金が無くてもいいと思う人には不要。

退職金がもらえるかどうかも分からないので、老後資金のあてにしていては危険。
できるだけ手元資金を確保しつつ、余裕やリスクが確定してから繰り上げ返済していけばいいと思います。
退職金をもらったタイミングで繰り上げ返済しても良いと思いますよ。

退職金がなくても老後資金が貯まるような人は、ローンの有利子負債をダラダラ引きずらない。
退職金がでればすべて老後資金にまわせる。

>8478: 匿名さん　
そんなことはない。性格にもよるけど色々な選択がありますよ。

サラリーマンで老後安心予備軍の定年までの貯蓄見込み平均は３７５２万（内４５％は４０００万以上）の見込みのある人たちでも
普通口座にその額があるわけではなく、それが利回り３％４％とかの時代に加入した貯蓄型保険だったり、他の長期の金融商品だったりするわけで満期後に一括か年金としてもらうかとかその時に決めるんでしょうけど。

退職金があってもなくても老後資金が貯まるような人も、長期ローンをゆっくりと返済する選択があります。

ローン金利は預金金利の約100倍。
老後資金を貯める余力のある人なら、ローンの繰り上げ返済のほうが得。

ローン金利が高いことに気づかない人は自分の預金が少ない人だけ

まとまったおカネの預け先が銀行onlyならそうでしょう。

>>8484 匿名さん
まとまった金を安全で有利に預けるにはどこがいいですか？

結果論ですけどね
日経平均は 10年前の底から 倍になってます
下がった株や全く動かない株10倍以上になった株など全ての平均ですけど
適当にばらまいて買っても期待値は2倍ということでした
単利で年10%くらいの計算ですかね
確か数年前に株がいいとか書き込んだ記憶がありますけど..
これからどうなるかは分かりません

>>8486 匿名さん
不動産やアパートはやめてね。

＞預貯金口座とマイナンバー連結義務化検討を指示…高市総務相
いよいよ来ましたな

早めにタンス預金だね。
体力の弱った銀行はとりつけ騒ぎに注意しないと。

軍資金があるならタンスより貸金庫。

利子うんぬんではなく、手元に残したほうがリスクに対応できるということでしょう。
手元資金を減らして僅かな利子を減らすのは怖いと考えます

カイジ・ファイナルゲームの映画..
政府は借金をチャラにするために
預金封鎖　年金不支給 生活保護打ち切り 弱者切り捨て..etc

さらに新紙幣に切り替えるので 貸金庫やタンス預金は無駄
という最悪のシナリオ
漫画ですけどね
あながち どれか起こらないとも考えられない

今の低金利時代、繰り上げ返済して減る利子なんて知れてるし、
手元に資金を残しておいたほうがいろいろと安心。
余裕が確定したときに繰り上げ返済してもいいと思う

借金を差し引いても残る額が老後資金。
繰り上げ返済すると生活が心配になる程度の預金では老後資金に程遠い。
定年後はローン金利と元本を払いながら生活できない。

>>8493 通りがかりさん
大幅に手元資金＞ローン残高の状態にならないとローン金利の高さに気がつかない

ローンを組んで一番避けなければならないのは手元資金不足による資金ショート
このリスクを回避するには、繰り上げ返済に精を出すより手元資金の確保ですね
リスクが無くなったときに返済しても遅くないですから。多少金利は掛かるかもしれませんが、リスク回避のための手数料と考えれば妥当です

知人が住宅ローンを一括で繰り上げ返済、その数ヵ月後に癌発覚、1年程で亡くなりました。それを見てから繰り上げ返済をためらっています・・・

定年まで多額のローン残高がある人なんて少ないはず。
老後の年金を考えたら借金があると生活破綻。

貯金と借金の差し引きでプラスになっていれば、多少借金があっても問題ないですね。

>>8496 名無しさん
何歳までに資金ショートのリスクを無くせるかは個人の属性次第。
50歳代中頃までに教育費とローンを完済すればいい。

人それぞれライフプランは違うので年齢を基準にした支払い計画を提示するのはナンセンス

年齢というより年収が下がる時点でいいかもしれない。
定年延長に備えて企業は給与カーブを下方修正しているから、長く働いても生涯年収が増えない前提でローンの返済計画をたてないといけない。

いい思い出を抱えて逝くか お金を抱えて逝くか どっちがいいかですよ

いい思い出を抱くにも相応の老後資金は必要

>8497
独り身ですか
残された家族にとってはありがとうでしょう

若い頃に節約ばかりして いい思い出の一つもない 何て寂しすぎますよ
恥をかくのもいい思い出

老後って 一年中風邪を引いたように 意欲がなくなる
そうなってからじゃ いい思い出なんて作れない

>>8507 匿名さん
今の80代は元気だからね。
90歳を超えるとそうなるのかもしれない。

老後安心予備軍になれそうなら、老後の使い方は十人十色でいいんだよ。

現職時年収が下がる前にローンや教育費を払い終えたら老後予備軍入り。
退職金をローン返済などに使わないで済む人は老後安心候補生。

人生のキャッシュフローがプラスなら退職金どうこうは関係ないですね。
退職金も単なるキャッシュイン
トータルでプラスを維持できていれば良い。

少しの金利を払うだけで資金ショートのリスクを防げて、さらに保険もついているなんてかなりお得だと思います。

>トータルでプラスを維持できていれば良い。

トータルプラス維持でも、普通のサラリーマンに老後資金3000万のハードルはたかい。
退職前には勝負がついてしまう。

>>8511 通りがかりさん
目からうろこが落ちました。
今まではどうやって繰り上げ返済をするか考えていましたが、
手元資金が減っては元も子もないですね。
安心して長期ローンと付き合って行けそうです。

そう。住宅ローンは保険の意味合いもあるからね。
自分は繰上げ返済をせず株を保有してるが、配当が4%超なのでローン金利は気にならない。
ハイパーインフレなどのリスク対策にも資産分散は大事だし。

確実にその金利以上に稼げる自信がなければ
借金を抱えてること自体がリスクですよ
払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

ローン返済を繰り上げない理由はいつもリスクを伴う投資や運用。
給与所得者には有利子債務の圧縮も確実な運用。

>借金を抱えてること自体がリスクですよ 払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

現金一括が最強。貯められること自体が能力。ローンが無ければ老後資金など簡単に貯まる。持ち家の2割は現金一括で購入されているらしいが、借金が無いのは精神衛生上も良い。車も家もローンなどを組まないに限る。

手元資金を多く確保していれば様々なリスクに対応できます
何を言われようと手元資金がショートしてしまう最悪のケースほ避けたいですね

>>8515
借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
その前提をとっぱらったら話にならない。

リーマンショック覚えてますか
それを 取材した 海外のドキュメンタリー映画がありましたね
銀行が マイホームを建てるのに簡単に金を貸していたのが
金融危機で 急に回収し始める

日本はまさか ローンをいっぺんに請求されることはないだろうけど
そうされたら 出て行くしかない

金融危機でも住宅ローンをいっぺんに請求はされないだろうが
自身も巻き込まれて失業して一度でも 滞納すると差し押さえられる ようになる

と、ローン推奨？
朝からご苦労さん。

＞ローン推奨？
どこがｗ

逆でしょ

経済活動は、生物の食物連鎖と同じで大きくサイクルしているものなので、直接の影響だけでなく相対的な影響も多い。と言うことでしょう。

>>8519 名無しさん
>借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
>その前提をとっぱらったら話にならない。

何歳までに完済するか、前提も考えずに長期ローンを組む人がいる。
毎月の返済額さえ少なければ、定年後もずっと続く35年ローンでも平気で組む。
退職後の収入も知らないで繰り上げずにダラダラ返済していると老後破綻。

35年ローンは30歳までに組まないと繰り上げ返済。

手元資金に夢をたくして、金持ち気分でいると、毎日がおろそかになる。
借金をできるだけ減らす、そんな事でオタオタしてる時じゃない。今でしょ。

30歳以上の人が35年ローンを組んだ場合、今時点の目安としては定年退職の65歳での完済を目指すのがセオリーでしょう。
65歳時点で退職金があればそれもあてにして良いでしょう。もちろん老後資金は確保しておいてくださいね。

ただし、今後定年退職年齢が上がる可能性は十分あると思うので、
できるだけ繰り上げ返済せず手元資金を確保し、柔軟に対応できるようにしておくのが良い作戦だと思います。

退職年齢を繰り上げても、現役時の給与カーブが下方調整されるから生涯年収は増えないだろう。
業務効率の悪い高齢者に現役と同じ給与を払うことはできない。
定年延長後の年収は、せいぜい公的年金と同じ程度だろう。
ローンの完済は早めのほうがいい。

クレジットの引き落としができないで 請求が来てもへっちゃらとか
簡単にリボ払いにしたりとか
借金の怖さを知らない人間が増えてきたのがびっくりする
ローンは借金ですよ
払えなければ自宅や財産差し押さえられます

柔軟に対応できるのは手元資金を確保している人ですね。

借りたら返す。借金は自分の金じゃない。手元資金もよく考えたらいずれ返す金、
他人の金であった。

滞納なく返済するためにも、繰り上げ返済に力を入れず手元資金を減らさないようにしたほうがよさそうです。

既に借りてしまったのなら仕方がないけど、借りずに済ませられるのなら滞納の心配は一生涯無用です。

定年なんか自分が退職する頃には70歳になりそうだよorz
現在60定年だけど、あと2年で定年になる単身赴任の人が、定年延びそうでgkbrしてるよ。はやく地元に戻りたいらしい

>>8534 名無し
手元資金が少ない人の発想
借金の先延ばしでしかない
　

そもそも支払いの先延ばしがローン

住宅ローン借りないほうがいいって言ってる人は、ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。
30代でローンなしで家を買えるほどの貯金ができる人なんてほとんどいないと思うが。

だからローンは組む前提で、繰り上げ返済するのかあえて資金を残しておいて運用なりするのか？という選択肢の議論に絞るべき。
もう年金もらってる世代だとおそらくローン金利が高かっただろうから繰り上げ返済一択だったろうけど、若い世代は選択の余地があるってこと。

>ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。

40代後半になってから現金で建てましたよ。家の費用に区切りが付くし、ローンの返済も無いから気楽です。

>>8540
40代後半だよね。それまでの家賃は無駄だと思わなかった？
手厚い家賃補助があればいいけど、そういう人はあまりいないからねえ。
このへんも一括で家買ったという人にはぜひ訊きたいところ。

>それまでの家賃は無駄だと思わなかった？ 手厚い家賃補助があればいいけど、

建てられません、貯まるまでは。という感じで頑張って5000万以上まで貯めました。家賃補助はありません。

家賃補助がない？それはまた超珍しいね。
公務員含め、ほとんどの会社で2-3万程度の住宅手当はあるもんだが。
家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのにそれをしないとはすごいとしか。。。保険の役割もするのにね。

>家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのに

補助があったら数年早く建てられたかな。ローン返済の精神的ストレスの方が辛いです。借金が一切ないので今は老後資金をのんびり準備中です。

ローン審査落ち貸してもらえない人以外で
ローン組めても組まないで持ち家、ローン組んで持ち家、人それぞれでいい。どれが正解なんてないわな。

年金将来いらないから 払わない という理屈は通用しないのはわかるが
将来家族に介護してもらうから介護保険料も払いたくない
って いう理屈も通らないんだよね

>そもそも支払いの先延ばしがローン
手元資金があれば少しずつ返済しながら、ローン控除期間が終わったら即完済。
先延ばしは余裕がない人だけ。

金利タイプにより誤差はあるし借りた元金にもよるが平均的な借入で定年間近の残金の利子何て月1万以下でしょ。その一万で生活の差が大きいなら繰上すれば。。大差無いなら団信活かしながら軍資金は多い方が安心というチョイスをする人もいます。

注文戸建なら15年、30年に一度の修繕費、マンションでも想定外の修繕費等でまとまった維持費が必要。老後は貸してくれませんからね。あんな低利で。
金持ちには無縁でしょうけど。

そもそも手持ち資金なくてローンを組むには厳しい条件だった。身の丈の大切さ。

>>8548 匿名さん
完済年齢が70歳を超えるローンを組んでる人はそんなに安くない。
年金生活になると多分払えない。

やはりできるだけ長く借りておき、その都度柔軟に対応できる資金を手元に保持しておき、
リスクが無くなったタイミング等でまとめて繰り上げ返済がよさそうですね。
そのタイミングは自分の場合は退職金をもらったタイミングになりそうです。

退職金は老後資金の前払いだからローン返済に使うのは最小限で。

自分はすべての退職金を住宅ローンの返済にあてますよ。
老後資金は別で確保していますから。退職金を住宅ローンの返済にあててはダメと決めつけるのは良くないですよ。

退職金額は確定額で信用できる、そういう機関に所属しているのですか。

退職金が老後の生活費というのも崩れてくるなあ
となるとやはり手元資金を多く保有しておく方が有利だな。納得

退職金が要らないほど十分な手元資金があるなら、いつローンを繰り上げ完済しても問題なし。

アドバイスありがとう！
繰り上げ返済する金は貯金しておいて、リスクが無くなったタイミングで一括返済するのが良さそうですね！

介護施設倒産、戸惑う家族
競合激化などで年100件超
前払い金、戻らぬ場合も。

年金や自助が同じ額でも各自が背負っているものなどで十人十色。

老後は賃貸の方が自由度が高いかな
そんなに新しく広い家もいらないので中古で便利なところに 移住しやすいし

お金さえ貯めておけば
田舎が好きなら 広い家も買えるし
人が多いところが好きなら しばらく駅前に住んでもいいし
でも年寄りだと貸してくれるところも 限られてくるかな

賃貸か持ち家かを選択できる年齢の内にメリットデメリット、好み含め夫婦で話し合って勝手にお決めくださ?い。

今の持ち家は残して賃貸で好きなところをうろうろするのが楽しそう

となると 持ち家を確保しつつのウィークリーマンションを転々とするのも楽しそうだね
そういえばウィークリーマンションで大儲けした社長の波乱の人生
その後どうなってるのかな

火災保険に入っていても全額出るとは限らない、調査後の後払いになる。その間、仮住まいの家賃以外に敷金礼金諸々現金が必要。また医療保険も同様。現金が必要で退院後に診断書、入院治療の領収書、必要書類提出して初めて保険がおりる。まとまったお金は多く持っておくに越したことはない。

>>8565 匿名さん
負債額を引いてもそれぐらい楽に負担できる資金がないと、手元資金があるとはいえない。

>>8566 匿名さん

稼ぎと蓄えで人其々
老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。
そして圏内に入れることを目指せばよい、

>老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。

奇遇ですね。持ち家をローンを組まずに現金購入する人も2割。老後安心予備軍とはローンを組まずに家を持てた人かもね。

老後資金を、退職金や年金だけに依存する時代は終わったようですね。不足分は個人の能力次第になって来ましたが、現実、副業をする人も少ないし、運用できる人も少ないでしょう。

そうですね。繰り上げ返済に励んで定年前に完済する考えしかないのは時代遅れのようです

永遠に元気で平和とそそのかすカンケイシャガいますね。

借りるなら短い借入期間で定年前に完済。

老後の借金返済は生活破綻の要因。

>>8570 名無しさん
これからどうなるかわからない状況で手元資金を減らすのは良くないですね。
手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。

いつまでも手元資金＜ローン残債の人は心配でしょうね。
定年までに大幅に自己資金＞ローン残債になるよう稼がないと老後資金不足。

自殺して生命保険金は受け取れません。家の残債は引き継がれる。

>手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。
債務を抱えているから不利に感じる。

なぜか定年前完済を必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。

定年までにローンを完済しない人は、その後も毎月返済に５万～１０万が必要、昨年の政府のモデルの夫婦で年金月２２万でも毎月５万円不足なので、政府モデルより１０万から１５万不足する計算になる。年金は現役収入の半分なので、現在の月収から５万～１０万を引いてみると想像できる。

>>8578 名無
なぜか定年後も返済するよう必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。
定年退職したら確実に返済できないのに。

リバースモーゲージを利用するのはどうかね。
所有自宅にある程度の資産性が必要だろうが。

定年前完済を必死に叫び続ける人はいるけど、
定年後も返済することを叫び続ける人はいない。

困ったらオウム返しの人がいることも把握している。

>>8578 名無し
おそらくどこかの業者かと。
相手にしてはダメです

ローン組んでくれた方がマージン入るし。

定年後にローン返済がなければ定年ビンボーにはならない。
繰り上げ返済で手元資金の減少が心配なら、老後資金3000万+ローン残債 の手元資金ができたら安心できる。

ローンを完済すれば いざとなればリバースモーゲージで資金も作れて
古家の後始末もやってくれて一石二鳥じゃないかな

例えば自助１００として繰り上げ３０と仮定し繰り上げして自助７０で第2のスタートするか否かは個人の選択。

自助130ではじめてスタートが可能

親の言う通りだった。

後悔先に立たず
やね

定年退職後の収入でローン返済できると考えるのが間違いの元。
運用経験のない高齢者に元本保証のない運用を勧めるのは詐欺まがい。

>>8591 匿名さん
投資で元本保証と聞いたら、詐欺の可能性が高い。

高齢者の資産運用は破綻の元。
歳をとっても金銭欲が強いとろくなことがない。

>>8592 匿名さん
運用にはあるよ

資産運用は、ものすごく頭がよくものすごく失敗経験もある特殊な人間が必至になっても難しいもの。自分は優秀だと思っている人は業界のプラクトン。そういう勘違いマン、よくサラリーマンにいますよね。

退職金もらうまでは繰り上げ返済せず、手元資金を増やしておき、できる限りリスクに対応できるようにしておく。
退職金をもらったタイミングで一括返済するか、そのまま返済を続けるか考えようと思う。
その時死にそうだったら絶対に繰り上げ返済しないし。

これから90歳過ぎまで生きる高齢者が増えるから、日々の生活費の不足でアタフタすることになる。

>>8596 名無しさん
退職金をもらうタイミングならローンの残債もほとんどないでしょう。
手元資金にたいして影響がないのでは？
　

退職金もらうタイミングだと一括返済しても得られる利子はごくわずかなので、
生命保険と思ってそのまま借りておくほうがお得。

退職後もローン返済を続けると毎月のキャッシュフローが赤字になるから、手元資金を減らしながら返済することになる。

現在の給付水準でも国民年金は2号+3号世帯で平均月20万前後なので、生活費にも不足する額からローン返済はできない。

退職時にまだローンを抱えてる人は、手元資金の額が少ないと定年ビンボー化しやすい。

退職の時点で 老後資金3000万+ローン債務+アルファの資金があれば なんとか定年安心予備軍

スマホ決済、気づけば借金
多重債務者、昨年末120万人超
膨らむリボ払い、ローンへ。

定年してまだ借金返すのはキツイ。収入なければ退職金年金に手をつけるだろう。
急速に資金が減る。
何年やるおバカさん。

並み外れた退職金なら別だが並みの退職金なら、あっても自助が少ないと選択肢は少い。また自営は自助が頼り。気張れ！

70歳までの35年ローンを組んで、繰り上げ返済して60歳で完済する計画でしたが、
こちらの掲示板を参考にし、繰り上げ返済に回すお金は手元に残しておき、退職金をもらった時に一括完済するかどうするか考えます。
今の時点では、70歳まで支払っていこうと思っています。

1号被保険者と2号被保険者世帯では老後の生活設計が丸で異なる。

退職金は年間給料の約３年分、大きな金額に感じるが実はそうではないですね。退職してから数年は現役時代の金銭感覚なので、退職金が減らならない内にローンは返済してしまうのがいいと思います。

>>8605 通りがかりさん
70歳までの年収推移との相談だね。
退職金は老後資金の前払いで老後生活の原資だから減らさないように。

これからは６０歳以降も雇用継続で７０歳ぐらいまで働くのが当たり前になっていくんだろうね。そうしないと個人も国も立ち行かないと。。。

退職金は老後資金の前払いっていうが
会社や人によってその額なんて違うしどう使うかなんて人それぞれ
勝手に決めつけてはダメだ

継続雇用の年収は300万未満で、年金と同程度の額しかもらえないことが多い。
今後制度的に70歳まで働けても、生涯所得は65歳定年と変わらないだろう。
企業は60歳前の賃金カーブを下方調整して70歳定年制に対応するしかない。
当然高齢者に厚く払うより、現役世代に払ったほうがいい。

>>8610 名無しさん
流動資産が沢山あり、高額の退職金をもらえる定年ビンボーと無縁な人は例外。

定年ビンボーのリスクがある一般の会社員にとって退職金は老後資金の前払い。

退職金がない会社もあるよ
そういう人たちは老後資金無しだな

退職金を、老後資金の前払いとか原資などと飾った言葉で表現しても、何も変わらない。これは単純な算数、今まで定年までにローンを完済できない経済状況であったということは、それは年金の金額も少ないということで、この先の医療費や税金、物価など状況変化でもっと厳しくなるでしょう。その老後不安で、リバースモーゲージやリースバックが出てきた。やはり現役時代はローン返済を優先すべき。

新型コロナウイルス、夏のオリンピックで様々なウイルスが持ち込まれるが、それに影響を受けなかったら先の事を考えればいい。

定年までにローンを完済しない(できない)言い訳として、ローンは低金利だから繰り上げ返済より手元資金を高利回りで運用したほうがいいとか、万一の生命保険代わりにしたほうが安価でいいという書き込みがある。
低金利だけ見て高額な元本の返済を無視する詭弁。

定年後の所得を無視したローン繰り上げ無用論は定年ビンボーを誘発する。

え？なんで定年までに完済しないといけないの？
団信あるしゆっくり返せばいいじゃない

>>8614 匿名さん
リバモの評価額は相場より相当安い路線価格程度の金額にしかならない。
金融機関は大幅に低い金額で担保にとり、死亡後に取得することができる。
地価が高い都会では使わないほうが無難。

団信になる前に、手元資金がなくなり生活資金不足になってローン滞納になり、家は競売になりますよ。

やっぱり定年前にローンを完済するのが得。

>>8618 名無しさん
定年後の年収をいくらで想定してる？

１日一食、風呂やシャワーは１週間に一度、で平気な人はどっちでも大丈夫です。

ローン返済優先の定年ビンボーなど無意味。

ローン無しでも老後生活の不足額は2000(とか3000)万といわれる。
定年後もローンを抱える人は、さらに残債+利子を上積みする必要がある。

>ローン無しでも老後生活の不足額は2000(とか3000)万といわれる。

ローンを組まずに建てることが老後貧乏になり難い条件でしょう。40代後半まで待って現金一括で建てたのでローン残債なし、定年までに5000万程度は貯められる見通しです。

普通のサラリーマンは定年後に住宅ローンの返済はできないと考えていい。

残債額、金利タイプで違うと思うけど定年時に残債繰上して幾ら浮くんですかね。その浮いた額で老後生活が違う？大差無いと思うけど。繰上は後半ほど効果薄いし、するなら前半で。但し、一般的に若いときはまとまった軍資金は無いので無理だろうけど

現実的には、方法の二択でなく、返せない人の問題は返すと手元資金がなくなってしまうという事ですよね。一択。

>>8629 匿名さん

違うと思う

>>8628 匿名さん
繰り上げの損得ではなく、定年後は大幅に所得が下がるから手元資金を取り崩して返済することになる。
老後にローンを残す人は老後資金(3000万？)+ローンの残額+金利の合計金額以上手元資金がある人だけ。

定年後に住宅ローンを返済する人の年収っていくら？
普通のサラリーマンなら定年後に返済比率が跳ね上がるはずだけど。

もともと繰り上げ返済する予定だった資金を手元に保持しておけば定年後も払える
これくらいは理解してほしい

>もともと繰り上げ返済する予定だった資金を手元に保持しておけば定年後も払える
これくらいは理解してほしい

繰り上げ返済分＋数千万があるのならという前提。ほぼ普通は無理でしょう。

>>8634
違う。話にならない

＞老後にローンを残す人は老後資金(3000万？)+ローンの残額+金利の合計金額以上手元資金がある人だけ
逆にそれだけお金があるならローンを残しておく意味が理解でない

何れにしても将来の収支から借り過ぎちゃった人は八方塞がり。

借りている期間は貯蓄の伸びは期待できない。ローンを組んだ時点で老後貧乏リスクは大幅に高まるのが現実。

俗にいう年金夫婦2+3号で22万とかの世帯は定年までの報酬が2億2千万前後の等級の人だからね。

>>8636 匿名さん
だから「低金利だから定年前の繰り上げは損」とか「手元資金を確保する」、「保険代わりに繰り上げ返済しない」という詭弁が理解できない。

>俗にいう年金夫婦2+3号で22万とかの世帯は定年までの報酬が2億2千万前後の等級の人だからね。

うちは2号+3号で国民年金を月25万受給中。
報酬額は不明だが、年金保険料は累計1800万ぐらい払ったことになってる。

ローンは宝くじよと、いつかいい事があるよと、夢見ているような人がいるけど、なんにも懐ろに入ってこない。

理解できないのはしょうがないけど、それで他人を否定するのはどうかと思う

ローンは所得の高い定年前に完済するのが常識でしょ？

>理解できないのはしょうがないけど、それで他人を否定するのはどうかと思う

こうすれば定年後もローンを払えるという話はないのかな？
80歳までローンを払う予定の人がいたらベスト。

アンチ繰り上げ返済派も、定年後の生活を維持しながらローンを返済する具体策は知らないらしい。

>>8643 名無しさん
あなたはローンを繰り上げ返済しない理由を理解できますか？

保険代りでしょうかね。
もうそれぐらいしか思いつきませんわ。

払っていけるんであればそれも良いと思う。

６５歳以降も働いて月20万とする。年金が月20万として合計月40万。
これで70歳ぐらいまで働いてローン(10万ぐらい？)は払い続ける。不可能ではなさそう。

繰り上げ返済に力を注ぐと現役ビンボー

ローン返済額平均は月98000円、10万として老後5年前後＋10万掛かっても老後生活に支障なきゃ急いで繰上はしない選択肢もある。東京なら賃貸でも12～15万ぐらい払っているでしょ。。

会社でオブジェで成り立つような人が、定年後もローンを残していそうですね。オブジェマンは見た目の余裕と違って結構家計は厳しいんですよ。

うちは公的年金以外の個人年金の運用利回り4.75%の受け取りは一時所得は選択せず年金形式で受け取るしローンの繰り上げをしても30万位金利分が浮くだけだからチャロチャロ返済する。金利が個人年金に近づいた情勢ならその時は繰上。

>>8652 匿名さん
2000年頃～の城南城西での感覚

独身1R、家賃約10万、彼女も家賃10万
二人で同棲、家賃18万＋駐車場3.5万
その後購入で
ローン18万、共用修繕駐車場等6万

＞＞8656: 匿名さん

結婚したての頃は夢いっぱいで、夫婦は将来はもっと発展するだろうと思っていますが、１０年後はどうですかね。という例に見えます。

まあ金がないと究極の選択を迫られるわけですよね
どっちがいいのかって？
どっちも良くない

月18万返済は借入6000万円程度
年216万返済、返済比率20%、極々標準レベル

自宅自慢の豪邸時代は終わったよ。自宅豪邸は負の資産。

>>8650 匿名さん
70歳まで定年延長されると同時に、年金支給開始も70歳になるでしょう。
2号の支給額は現状でも平均月15万で、今後は減額されていくと思う。

先行き不透明なのでやはり手元に金を残しておくのがよさそうですね。。

手元に「使える金」を残すには借金を早く返さないといけない。

年金相談窓口に行っても公務員は決まったガイドを読めばわかる形式的な説明をするだけ。支給案内のハガキでわからない事があったので、教えてもらいに行きましたが、自分達が出しているハガキの内容さえよく分からなかったです。何にも知らない人にしか通用しないところのようですね。