「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

子供の甲斐性は親の責任でもある。
貧困をまねく生き方は、育った家庭環境の影響も大きいから気をつけましょう。

芸能人が子供の不祥事でよく謝ってるけど それだけで実刑を受けることはない
しかし税金だけは 本人から取れないと親に請求が行く
親子の縁を切るまで連帯責任を取らされる
いやほんとに税金って怖いですよね

自民党がバラマキをするための財源が税金、桜を見る会でなく、現実を見る会、にしてほしい。

現実を見ない会　のマチガイ。

庶民が行けそうな老人ホームは満杯
かといって 重度の要介護でも 自宅ヘルパーは人員不足で来てくれないらしい
病院もすぐ追い出される
安楽死もダメ
金のない老人はどこにも行き場がないね

>>8441 匿名さん
多少金があっても、施設で事件が多発と報道。結局、最後は皆、天国。

>>8441 匿名さん
介護施設で事件があっても老々介護よりマシ。

家族を任せたり 自身が介護される立場になったら
せめて監視カメラ24時間 録画しておくべきだろうね

>高齢になって年金もらえるのはいいけど 子供達が年金未納だと親の財産まで差し押さえられる

子が別居で扶養してなければ親は関係なし。
子供が学生なら申請で年金の支払いは免除される。
税金の連帯納付義務も特定の税目だけ。

いくらぐらいの老後資金があればいいのか。
国は年金で不足する生活費分として2000万といったが撤回。
それ以前は夫婦二人で少しゆとりのある生活するには3000とか4000万といわれた。
定年までのとりあえずの目標額は3000万か。

>>8446 匿名さん
消費税5%時代に平均的な２号+3号世帯で自助3000万って言われてたでしょ。１号とかはまた上乗せで自助が必要ということ。

夫婦で老後30年40年？次に支出の部、日常生活費いくら必要か、いくらで出来るか、10年、15年に一度の定期メンテ代。収入の部、年金見込みは？それによって自助貯蓄額が決まる。
サラリーマンだった平均的な老後夫婦で自助からの補填は月5から6万。

2号+3号世帯で公的年金を月25万受給中。
万一2号が先に亡くなると、残った3号の生活費や介護費が年金では不足するので、3号分の年金は本人の老後資金として使わずにキープ。
退職後も趣味や冠婚葬祭、家の補修や車の車検･買い換えなどで結構費用がかかるから、老後資金は3千万以上あったほうがいい。

高齢医療　膨らむ単価
1人あたり費用、半数で「10％超増加」
病床多いほど高額。

"お金を貯めて老後も安心・充実人生”
いやいや介護されてる生活に安心も充実も何もないだろう

あんたロボットかい？

>>8451 匿名さん
誰でも年齢を重ねれば医療や介護が必要になる。
現実から目を背けても後々後悔するだけ。

確かに病気になって お金が無いと困る
しかし病気になってしまったら　沢山お金があっても今のようには楽しく使えない
介護なしに旅行にも行けない

老後費用を補ってもまだ余裕があるなら動けるうちに使った方が楽しいに決まってる
介護施設もピンからキリまでいくらでも金をかけられるが
今の生活費を切り詰めてまでそこに価値があるのかどうか
そこが問題
大金持ちには無用な 悩みだろうけどね

だから老後にいくら必要なのか正確な 数字が必要なんだけどね
寿命に加えて 年金資金　 介護人員の不足　 質の低下
様々な要因があるから 想定幅が広くる

先立つ軍資金が無きゃ始まらない。先立つものが無い人は悩んでもしゃーないぞ。

だから借金してまで家買うなってことね。

最終は赤ん坊のようにベッドに座ったまま
口を開けて介護人がスプーンを使って食事を口に入れるようになる。
食欲が落ちたら栄養点滴睡眠剤、すでに胃は終了。
理想的な老衰です。

>>8454 匿名さん
大金持ちは相続大変、失敗すると次の代で終わり。

いまどき家系の永続を願うような親はいないでしょ。
せいぜい顔の見える子や孫の幸福を望むぐらい。

>>8457 匿名さん

住宅ローンは時間先取り、ためてから取得して何年住めると思ってんの？安定収入無いならどの道、ヤドカリ、不安は尽きない。

定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

時間先取りの代償が金利
これを安いと思うか高いと思うか あなた次第、 いや金利次第かなｗ
いずれにしても借りたものは 必ずいつか 利息をつけて返さないといけない

>8462 匿名さん 定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

老夫婦の月平均家計費で２５万２６万掛かり虎の子から不足分５?６万出しているという家庭は持ち家前提だからね。

>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。
賃料払いながらも大差なく厳しいよ。

不動産屋はそう言うしかない。

>>8464 匿名さん
>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

住宅ローンなんか定年前に早期完済して、ローン返済分と退職金を老後資金にすればいい。
定年後も返済が続くような長期ローンをダラダラ返済してるようじゃ厳しいでしょうね。

しかし、天気予報は当たらないな。天気報告になっちまう。人生予測はもっと当たらないだろう。

人間万事塞翁が馬（にんげんばんじさいおうがうま）
「禍福は予測ができないものだ」という意味

人生の予定というのは 大体 その通りにはいかない
思った通りいかないから面白いとも言える

週刊文春
「歯磨き」で万病を防ぐ
心筋梗塞、脳梗塞、肺炎、認知症も！

喉が鍛えられるから誤嚥肺炎 予防には
カラオケでも歌ったら いいと思う

認知症の第一人者の有名な先生自身も認知症になったので予防なんか気休め。

どんな状態になっても老後資金は大切。
老後の沙汰も金次第。

金が大切なのは当たり前
今あるお金のうち 生活費以外を全て老後のために備えるベキなのか
そんな事はない

緒形拳さんの CM でも言ってたよね
今いくら使えるのそれが知りたいって

自分が目標とする老後資金で満足すればいい。
金が無くてもいいと思う人には不要。

退職金がもらえるかどうかも分からないので、老後資金のあてにしていては危険。
できるだけ手元資金を確保しつつ、余裕やリスクが確定してから繰り上げ返済していけばいいと思います。
退職金をもらったタイミングで繰り上げ返済しても良いと思いますよ。

退職金がなくても老後資金が貯まるような人は、ローンの有利子負債をダラダラ引きずらない。
退職金がでればすべて老後資金にまわせる。

>8478: 匿名さん　
そんなことはない。性格にもよるけど色々な選択がありますよ。

サラリーマンで老後安心予備軍の定年までの貯蓄見込み平均は３７５２万（内４５％は４０００万以上）の見込みのある人たちでも
普通口座にその額があるわけではなく、それが利回り３％４％とかの時代に加入した貯蓄型保険だったり、他の長期の金融商品だったりするわけで満期後に一括か年金としてもらうかとかその時に決めるんでしょうけど。

退職金があってもなくても老後資金が貯まるような人も、長期ローンをゆっくりと返済する選択があります。

ローン金利は預金金利の約100倍。
老後資金を貯める余力のある人なら、ローンの繰り上げ返済のほうが得。

ローン金利が高いことに気づかない人は自分の預金が少ない人だけ

まとまったおカネの預け先が銀行onlyならそうでしょう。

>>8484 匿名さん
まとまった金を安全で有利に預けるにはどこがいいですか？

結果論ですけどね
日経平均は 10年前の底から 倍になってます
下がった株や全く動かない株10倍以上になった株など全ての平均ですけど
適当にばらまいて買っても期待値は2倍ということでした
単利で年10%くらいの計算ですかね
確か数年前に株がいいとか書き込んだ記憶がありますけど..
これからどうなるかは分かりません

>>8486 匿名さん
不動産やアパートはやめてね。

＞預貯金口座とマイナンバー連結義務化検討を指示…高市総務相
いよいよ来ましたな

早めにタンス預金だね。
体力の弱った銀行はとりつけ騒ぎに注意しないと。

軍資金があるならタンスより貸金庫。

利子うんぬんではなく、手元に残したほうがリスクに対応できるということでしょう。
手元資金を減らして僅かな利子を減らすのは怖いと考えます

カイジ・ファイナルゲームの映画..
政府は借金をチャラにするために
預金封鎖　年金不支給 生活保護打ち切り 弱者切り捨て..etc

さらに新紙幣に切り替えるので 貸金庫やタンス預金は無駄
という最悪のシナリオ
漫画ですけどね
あながち どれか起こらないとも考えられない

今の低金利時代、繰り上げ返済して減る利子なんて知れてるし、
手元に資金を残しておいたほうがいろいろと安心。
余裕が確定したときに繰り上げ返済してもいいと思う

借金を差し引いても残る額が老後資金。
繰り上げ返済すると生活が心配になる程度の預金では老後資金に程遠い。
定年後はローン金利と元本を払いながら生活できない。

>>8493 通りがかりさん
大幅に手元資金＞ローン残高の状態にならないとローン金利の高さに気がつかない

ローンを組んで一番避けなければならないのは手元資金不足による資金ショート
このリスクを回避するには、繰り上げ返済に精を出すより手元資金の確保ですね
リスクが無くなったときに返済しても遅くないですから。多少金利は掛かるかもしれませんが、リスク回避のための手数料と考えれば妥当です

知人が住宅ローンを一括で繰り上げ返済、その数ヵ月後に癌発覚、1年程で亡くなりました。それを見てから繰り上げ返済をためらっています・・・

定年まで多額のローン残高がある人なんて少ないはず。
老後の年金を考えたら借金があると生活破綻。

貯金と借金の差し引きでプラスになっていれば、多少借金があっても問題ないですね。

>>8496 名無しさん
何歳までに資金ショートのリスクを無くせるかは個人の属性次第。
50歳代中頃までに教育費とローンを完済すればいい。

人それぞれライフプランは違うので年齢を基準にした支払い計画を提示するのはナンセンス

年齢というより年収が下がる時点でいいかもしれない。
定年延長に備えて企業は給与カーブを下方修正しているから、長く働いても生涯年収が増えない前提でローンの返済計画をたてないといけない。

いい思い出を抱えて逝くか お金を抱えて逝くか どっちがいいかですよ

いい思い出を抱くにも相応の老後資金は必要

>8497
独り身ですか
残された家族にとってはありがとうでしょう

若い頃に節約ばかりして いい思い出の一つもない 何て寂しすぎますよ
恥をかくのもいい思い出

老後って 一年中風邪を引いたように 意欲がなくなる
そうなってからじゃ いい思い出なんて作れない

>>8507 匿名さん
今の80代は元気だからね。
90歳を超えるとそうなるのかもしれない。

老後安心予備軍になれそうなら、老後の使い方は十人十色でいいんだよ。

現職時年収が下がる前にローンや教育費を払い終えたら老後予備軍入り。
退職金をローン返済などに使わないで済む人は老後安心候補生。

人生のキャッシュフローがプラスなら退職金どうこうは関係ないですね。
退職金も単なるキャッシュイン
トータルでプラスを維持できていれば良い。

少しの金利を払うだけで資金ショートのリスクを防げて、さらに保険もついているなんてかなりお得だと思います。

>トータルでプラスを維持できていれば良い。

トータルプラス維持でも、普通のサラリーマンに老後資金3000万のハードルはたかい。
退職前には勝負がついてしまう。

>>8511 通りがかりさん
目からうろこが落ちました。
今まではどうやって繰り上げ返済をするか考えていましたが、
手元資金が減っては元も子もないですね。
安心して長期ローンと付き合って行けそうです。

そう。住宅ローンは保険の意味合いもあるからね。
自分は繰上げ返済をせず株を保有してるが、配当が4%超なのでローン金利は気にならない。
ハイパーインフレなどのリスク対策にも資産分散は大事だし。

確実にその金利以上に稼げる自信がなければ
借金を抱えてること自体がリスクですよ
払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

ローン返済を繰り上げない理由はいつもリスクを伴う投資や運用。
給与所得者には有利子債務の圧縮も確実な運用。

>借金を抱えてること自体がリスクですよ 払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

現金一括が最強。貯められること自体が能力。ローンが無ければ老後資金など簡単に貯まる。持ち家の2割は現金一括で購入されているらしいが、借金が無いのは精神衛生上も良い。車も家もローンなどを組まないに限る。

手元資金を多く確保していれば様々なリスクに対応できます
何を言われようと手元資金がショートしてしまう最悪のケースほ避けたいですね

>>8515
借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
その前提をとっぱらったら話にならない。

リーマンショック覚えてますか
それを 取材した 海外のドキュメンタリー映画がありましたね
銀行が マイホームを建てるのに簡単に金を貸していたのが
金融危機で 急に回収し始める

日本はまさか ローンをいっぺんに請求されることはないだろうけど
そうされたら 出て行くしかない

金融危機でも住宅ローンをいっぺんに請求はされないだろうが
自身も巻き込まれて失業して一度でも 滞納すると差し押さえられる ようになる

と、ローン推奨？
朝からご苦労さん。

＞ローン推奨？
どこがｗ

逆でしょ

経済活動は、生物の食物連鎖と同じで大きくサイクルしているものなので、直接の影響だけでなく相対的な影響も多い。と言うことでしょう。

>>8519 名無しさん
>借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
>その前提をとっぱらったら話にならない。

何歳までに完済するか、前提も考えずに長期ローンを組む人がいる。
毎月の返済額さえ少なければ、定年後もずっと続く35年ローンでも平気で組む。
退職後の収入も知らないで繰り上げずにダラダラ返済していると老後破綻。

35年ローンは30歳までに組まないと繰り上げ返済。

手元資金に夢をたくして、金持ち気分でいると、毎日がおろそかになる。
借金をできるだけ減らす、そんな事でオタオタしてる時じゃない。今でしょ。

30歳以上の人が35年ローンを組んだ場合、今時点の目安としては定年退職の65歳での完済を目指すのがセオリーでしょう。
65歳時点で退職金があればそれもあてにして良いでしょう。もちろん老後資金は確保しておいてくださいね。

ただし、今後定年退職年齢が上がる可能性は十分あると思うので、
できるだけ繰り上げ返済せず手元資金を確保し、柔軟に対応できるようにしておくのが良い作戦だと思います。

退職年齢を繰り上げても、現役時の給与カーブが下方調整されるから生涯年収は増えないだろう。
業務効率の悪い高齢者に現役と同じ給与を払うことはできない。
定年延長後の年収は、せいぜい公的年金と同じ程度だろう。
ローンの完済は早めのほうがいい。

クレジットの引き落としができないで 請求が来てもへっちゃらとか
簡単にリボ払いにしたりとか
借金の怖さを知らない人間が増えてきたのがびっくりする
ローンは借金ですよ
払えなければ自宅や財産差し押さえられます

柔軟に対応できるのは手元資金を確保している人ですね。

借りたら返す。借金は自分の金じゃない。手元資金もよく考えたらいずれ返す金、
他人の金であった。

滞納なく返済するためにも、繰り上げ返済に力を入れず手元資金を減らさないようにしたほうがよさそうです。

既に借りてしまったのなら仕方がないけど、借りずに済ませられるのなら滞納の心配は一生涯無用です。

定年なんか自分が退職する頃には70歳になりそうだよorz
現在60定年だけど、あと2年で定年になる単身赴任の人が、定年延びそうでgkbrしてるよ。はやく地元に戻りたいらしい