「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>8248
夜中でも施設内をうろうろしても大丈夫なように できないのかな
寝たくもないのに狭い部屋に閉じ込められて
決まった時間に 寝て決まった時間に起きて決まった時間に食べて
子供だったら 将来のための躾になるけど 老い先短いのに苦痛なだけ

安全の範囲内で自由にさせとけばいいんじゃないかな
その方が介護側も楽　お互いにハッピー

俳優滝口幸広さん34歳、突発性虚血心不全で死去。

>8251: 匿名さん
色々な状態の要介護者がいる。

>>8249 匿名さん
>それって昭和の精神病院。

介護施設に入れる費用がない世帯は、今現在でも自宅がそんな状態。
目をはなして事故でも起こせば、裁判で管理責任を問われるからね。

老後の要介護に心配ならググって知識得といたら？安かろう不味かろうとか、施設に限らずデイサービスでも認知症引き受けについて△印が有るが親の経験から要注意だな。
良い施設を見分けるのは至難の技。まして10年後20年後はね。5人に一人は認知症、（車輛7人かげに全員高齢者がいたら一人は認知症ってことだから）成らないように願うばかり。

民間介護施設より特養のほうが安いといわれるが、特養でも意外と費用がかかるらしい。
相応の老後資金を準備をしておかないと家族に負担をかける。

【年金「月28万円」の両親…老人ホームの請求額に息子は絶句】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191114-00024121-gonline-bus_...

そんな金掛けるんだったら自宅を住みやすく改造して
外国人ヘルパーでも雇った方がいいんじゃないの

住み込みでいくらで来てくれるのか知らないし
日本は外国人介護を認可していないようだけどね

介護保険料だけは強制

他人事じゃなく未来の自分の問題だから

将来の自分含む身内の問題ですね

とりあえず歯間ブラシを使った歯磨きに心掛けましょう、それで半年に一度歯医者で掃除してもらう！今も大切。

残念ながらどこの歯医者も金儲主義で信頼できるところがないんですよね～
歯医者さんも食べていかないと駄目だから 仕方ないですけど

>>8257 マンション比較中さん
自分が介護される立場になったら嫌だろうね。

フィリッピーナの美人さんならいいだろｗ

認知すらできません

今に、老人の介護にも軽減税率が導入されるようになるでしょう。ピンボケでした。

介護保険料は値上げでしょうね。

>>8266 匿名さん
値上げでしょうねー。

介護保険制度の運営は50%が税金　残りは40歳以上が納めている介護保険料

近所の新築は平屋の一軒家だし
自宅で終末を迎えたいという需要は結構あるんじゃないかな

>>8268 匿名さん
介護保険は受益できるサービスが大したことないのに負担だけが大きい。

四十歳から 毎年10万円以上 税金壊れて20年以上25年間 だとざっと500万以上
それで月10万のヘルパーを雇っても 5年持たないね
もっとたくさんヘルプが必要な人もいるだろうから さらに 使える予算が少ない

物価の安い海外に移住しても年金だけで 暮らせるかどうか 円安だしね

海外では外国人向けの不動産の賃貸料は日本より高いぐらい。
安易に海外移住しても金がかかるし住みにくいので、落ちぶれて日本に戻ってくることになる。

>>8273 匿名さん
マレーシアなんかタクシーに広告貼り付けていますもんねー。

老人は世界共通 言葉なんか通じなくても介護できるのにね

若いうちは老化や 死に関しては 他人ごとに思ってしまう
これはどう考えても 避けられないから 考えるだけ無駄だから
本能的に そうなっているかも知れない

身近な人間や家族が 介護が必要になったり亡くなっても自分の将来とは捉えない
遊園地に入った途端に閉園時間を気にするようなもの
まだ時間があるうちは楽しむ
それでいいんだろう

お金と言う遊園地のチケットを溜め込んで
人生の閉園時間を忘れて いつまでもいつか 楽しむ夢を見ている
楽しむのは今でしょう

ホ－タルノ－ヒ－カ－リ　マドノユ－キ－
ピンポンパンポン

皆さん楽しく過ごしていただけましたでしょうか
心惜しいですがそろそろ閉園時間となりました

今日も詐欺師の幹部が捕まったと報道されています。

>身近な人間や家族が 介護が必要になったり亡くなっても自分の将来とは捉えない

感性の問題？
ふつう親の立場や子供の立場でそれぞれ将来を考えるでしょう。

スルガ銀行シェアハウス所有者
物件放棄で返済免除へ。

お年寄りには　いつまでも元気でねって　よく言うけど
いつまでも元気で居られる訳がない


まぁ信仰心の厚い人なら天国が楽しみだとか言うでしょうけど
老いや死に関しては　誰も 嫌だろうからタブー視する傾向がある

女優木内みどりさん69歳、急性心臓死。

>>8282 匿名さん
>老いや死に関しては　誰も 嫌だろうからタブー視する傾向がある

親の介護で苦労した人なら、自身の老いや死に関しても嫌がらずに向き合うでしょう。
老後の生活や介護で、家族や子供に負担をかけない方法を話し合えばいい。
ただ定年ビンボーじゃ選択肢もないから、相応の老後資金が必要。

元会長と元社長、破産
ジャパンライフ。

公的年金2年連続抑制へ
マクロスライド、来年度も発動。

そもそも死ぬまで 支給する年金なんて無理 があったのかもしれないね
もし 不老不死の薬でも発見されたら 年金制度は崩壊する
今でもざらに100歳以上がいるし

だいたい人生の2/3働いて1/3は 楽しく余生を暮らす のが
バランス的にはいいんじゃないかな

>>8287 匿名さん　
>そもそも死ぬまで 支給する年金なんて無理 があったのかもしれないね

高度経済成長が終わって国が成熟期から衰退期に入って少子化が急速にすすんだのが原因でしょうね。
年金給付額の見直しと現役世代の負担増額が不可欠。

年金も個人の積み立て式に切り替える必要がありますね。小規模共済が良い例。

確定拠出年金は口座運用会社が手数料を稼ぐために考えられたシステム。
魅力的な運用商品がないから、スイッチング手数料を払うより塩漬けにされる資金が多い。

働く高齢者　年金減額基準
65歳以下　据え置き
月収47万円超。

65歳前に特別支給の老齢厚生年金を受給できる層が減ってきたから、月収47万超に限度をあげても実質何も変わらない。

収入の多い人には年金あげないなんて　やっぱり年金は生活保護的な位置付けだね

自分で積み立てたお金なのにね １０年分くらいは

年金は積立金ではなくて保険金。

75歳以上、医療費2割検討
政府低所得者は軽減
22年度めど。

＞8293: 職人さん
65歳以上厚生年金加入者、つまり正社員で報酬が47万以上なら報酬額で減額されていくのであってゼロではない。
また65から非正規なら月の稼ぎに関係なしに満額もらえます。あとはググって調べてくださいな。

普通のサラリーマンは60歳からの再雇用でも非正規扱いだろ。再雇用って一年毎の更新だから。
65から年金の減額を心配する厚生年金加入者は役員、社長とか一部。

４７万枠は５１万枠に改定予定だから６５才以上、正社員で改定後年収６１２万以上なら貰う年金が気になるだろうが、それ以下の年収なら無関係で満額年金は出る。

60歳から特別支給の厚生年金が貰えた世代は、従来月28万の壁があったから手取り額を比較してさっさと退職して年金を受給した人も多い。
いまさら47万に増額しても特別支給の対象世代が減っているからPR効果しかないだろう。

今まででも1円でも 越えたら急に 年金が なくなるって訳じゃない
税金の累進課税を 勘違いしてる人が多いらしいけど
1800万以上 は税率 40%だからといって
1円でも超えたら全額に対して40% 徴収されるわけじゃない
超えた分に対して40%かかるだけ

195万円以下 5% 0円
195万円を超え　330万円以下 10% 97,500円
330万円を超え　695万円以下 20% 427,500円
695万円を超え　900万円以下 23% 636,000円
900万円を超え　1,800万円以下 33% 1,536,000円
1,800万を超え　4,000万円以下 40% 2,796,000円
4,000万円超 45% 4,796,000円

実際は住民税もあるので+10％

住民税所得税に加えないのはズルいが
健康保険や年金も 所得税と考えれば かなり 税率は高い
さらに税金を払った残りのお金から また消費税10％
いったい実質税金いくら払ってるんだか
そりゃ桜を見る会に批判が集まるだろう

国は税金がもう少しあれば色々な問題が解決するだろうとずっと思っている。個人も同じでもう少し給料がアップすれば色々楽しめる暮らしができるだろうとずっと思っている。でも、そうなっても何も解決しないのが現実。ずっとこの繰り返し。自分が子供のころ大人を見てすごい人だと思ってたけど、今、大人になったけどなんにも変わってないのと同じ現象ですね。

ANN
蘇生措置を望ましい患者に
東京消防庁が新制度。

ハッキリと　蘇生措置を望ましい患者にだけする　と言いましょう

回りくどすぎ

年金払いが終わって やれやれと思った頃に　介護保険料の請求が来るんだよね～

老い先短い老人は助けない　 病院でも周知の事実

老い先が長かろうが短かろうが先立つもが無きゃ自費の医療は受けれない。またコネも大事。

基礎年金から国保と介護保険料を引かれたらかなり減額になる。

国年、１号年金はそもそも定年のない商売人や農業の人の年金でしょ。貰うお金も少ないが60才までの掛け金は安い。

定年があるのに基礎年金しかもらえない人がいちばん困る。

中曽根康弘元首相101歳、都内病院で死去

高齢者 健康保険 自己負担1割だったのが
やっと利用する頃には2割負担

>>8315 職人さん
病院行ったら以前の倍はでかい。

本当にに医療が必要な人だけが来るようになる。

マクロ経済スライドで実際の年金受給額にどれぐらい影響がでるのか不明。
介護保険料の天引き額の変動のほうが大きいように感じる。

>>8318 匿名さん
茹でガエル？

2号+3号で年300万以上受給してるが、マクロ経済スライドで騒がれるほど受給額は減ってない。

これ以上税金を投入しないなら 数年先には蓄えは枯渇して
年金の財源は現役と若者になる

天引きできない 非正規の若者には 強制するか
将来得だということを保証しないと払ってくれない

将来まで保証するには現在の受給者の受給額を絞るか
増税で税金を投入するしかないな

将来危うい　と脅して票に影響ないように受給額を減らしたいが
ますます未納の若者を増やすので痛しかゆし

NHK だけじゃなくて 若者の年金未納にも 戸別訪問がくるねｗ

自営の１号は支払いも受給も少額だが、所得があればその支払いは全額控除、何十年も控除された額はそこそこの額になる。
また受給年齢に近づいた時に同級と見比べて後悔しないことだ。

基礎年金支払い額の所得控除による税の軽減額は、累積しても大した額じゃありません。

それより住民税払ってるなら　ふるさと納税がもろに効く

日経
隣のインベスター
第3部　低成長下の投資心理
増える「副業は大家」
年収400?500万円の層目立つ。

年収500万円で残り寿命が30年とすれば 1億5000万。
1億5000万と年収500万円どっちがいいと言えば
金利ぶんだけ1億5000万の方がいいに決まってるが

精神的に楽なのは多分年収500万円
やっぱりいくら資産が多くても資産が減っていくのは辛いんだと思うね

>>8328 職人さん
孫さんのことでしょうか？

>やっぱりいくら資産が多くても資産が減っていくのは辛いんだと思うね

資産は死んだら使えない。
老後に悔いなく使いきるのがいい。

一般的に賃貸物件は家賃約20年分で元が取れる目安になっている。今の時代、銀行預金はリスクはないがまったく利息が付かないので、賃貸物件の方がいい資産ですね。

給与所得者なら保有する賃貸物件の減価償却費やローン金利、修繕費や保険料など経費の合計と賃料のバランスで赤字分を確定申告で所得控除できる。

>賃貸物件は家賃約20年分で元が取れる目安
元が取れた頃にはあちこち補修しなくちゃならないし
建物の資産価値はほぼゼロでしょ
その間いろいろと雑用もあるし
入居者がいればまだいいけど
確実に儲かるのはノーリスクのデベロッパーだけ

どの企業も社員を抱えているので、利益があってもなくても給料は毎月確実にかかります。なので、せめて赤字にならないために利益の出ない仕事をする場合も多いです。最近の企業リスクはそういうもの。特に不動産業界はリスクがないどころか、オリンピック終了後、急激に不動産需要がなくなり縮小することは確実でしょう。

>>8334 匿名さん
消費5%ぐらい前年比下がっているんだそうです。

お一人様が 介護施設に入ってボケてきても大丈夫なように
資産を信用金庫が管理して支払ってくれる サービスを始めたらしい

今時 管財人の弁護士ですら不正働くんですけど信用金庫は どうなんでしょうねｗ

養子をとるほどの 資産家でもないとそうなるしかないかな

まずは詐欺に引っかからないこと。詐欺シーズンだからね。

>>8338 匿名さん
ワンルームやアパートはいい話を聞かない。

梅宮辰夫氏死去81歳。

税制改正大綱
確定拠出年金で企業型は70歳、個人型は65歳まで掛け金の拠出を可能に。
NISAを2024年に2階建の新制度へ。積立NISAは期間を延長。

自己責任による運用の期間を延長しても、運用メリットのある商品が少ないから、結局は運営会社が口座管理料やスイッチング手数料を稼ぐ期間を増やすだけ。

安倍政府はセンスがないので、国民はヒドイ迷惑を被っている。翻訳機が3万円であったり、スマホで翻訳が出来る時代なった今から、英語教育に力を入れ始めたり、パソコンのひとり1台を教育現場の目標にしたり、プログラミング教課を必須にしたり、これでは機械音痴オジサン集団のコンプレックスの塊のような計画ばかり。この成長しない計画では投資活動で現状の問題を解消しようなんて無理に決まっています。だれも投資できない状況を自ら作っている。

個人投資家≒養分

年金などの老後の収入と自己資金で普通に暮らせればいい。
持ち家で、医療費や有料介護施設の費用ぐらいの貯えがあればあまり怖がる必要はない。

生涯おひとりさまを通して 消えていこうとするのも 個人の自由だが
生まれてくるときはお一人様じゃなかったはず
誰にも家族はいる
その家族が 健康で普通の生活しているなら
それだけでも十分

元農水次官 事件もありますからね
自分だけが良ければいいっていう話でもない

そうですね。
うちも子供が独立して孫もいるので、彼らに自分たちの老後で経済的・肉体的負担をかけないよう、無駄に老後資金を減らさないように気をつけています。

年齢を重ねると成功したいと言う気持ちよりも
大きな失敗したくないという気持ちの方が 強くなる
それが投資活動にも出る

安定した収入、安定した金利
毎日一喜一憂したくない
逆にそこを詐欺師に狙われるんでしょうけどね

◯◯◯トデイズ
◯◯ンドル
◯◯◯牧場
◯◯◯アジャパン
◯◯◯ンライフ
◯フィア
...............。

>>8348 匿名さん
老後に安定した収入と相応の資産があれば、それをさらに増やしたいという欲求もなくなる。

詐欺に引っかかりやすいのは、金を増やしたい射幸心の強い高齢者でしょう。

>>8350 匿名さん
詐欺に引っかかった人は、自己破産が多いのかな.....。

老後の日々の生活に困るだけでしょう。

自称コンサルタントに相談して、不動産や株や預金を身ぐるみはがされた人もいる。印と書類を預けてしまった。
本人は委任状乱発させられあやつられる。換金はコンサルが来てオーッと歓声をあげ金をもっていく。マンガだね。
後見人選定は気をつけよう。

元気なうちに資産の管理について家族と相談しておけばいい。

相談できる家族がいないから困ってるんだろうよ

普通子供たちはだいたい独立して別々の家庭持ってるし
滅多に帰ってこない
残るは ボケかけの爺と婆だけ笑

ネット口座は忘れないように毎月定額で よく使う口座に振り込むようにしとけばいいよ
無料だから

ボケたらネット口座があることすら忘れちゃうからね

>>8356 匿名さん
自然界だと普通。

自立できないで実家に居座り続ける40過ぎよりマシやね もうできた

>>8355 匿名さん
　親族がいないの？

親族がいない単身高齢者は信託銀行頼り。

>8359
いわゆる5０80　問題やね

引きこもりでも親族がいれば天涯孤独よりマシ

別に 引きこもれるだけの財力があれば他人が非難する権利はないし
子供を産もうと産まないと 本人の勝手だわな
文句言う権利があるのは親だけだね

医療費「2割負担」明記
75歳以上、一定所得で
社保改革中間報告。

一番人数の多い団塊世代が突入直前だから 必然的にそうなるわな

65歳過ぎても3割払わないといけないから2割なら安い。

特定技能で就労少なく
先月末時点で1019人
政府、対策へ受験機会拡大。

この先どうなるか
冷静によく考えたら 大体想像がつく

何もせずにこのままだと ずっとこのまま歳をとるだけ
救世主は現れない
考えたくないことは考えないだけ

考えたくなくても考えざるをえない時は来る

>>8370 匿名さん
高齢者賃金穴埋め
25年度から給付半減
厚生省案。

60歳までに相応の老後資金を確保してさっさとリタイヤ

加山雄三みたいな81歳でもあんだけ若いんだからね
人それぞれ

日本人は仕事が好きなんやから
早期リタイヤしたってやることないで～ｗ

早期リタイヤして次の仕事するんやで？田舎に引っ込んで農業とか自営でやってみたかった居酒屋とか。リタイヤするまでに勉強しといて

仕事は好きじゃなので、稼ぐ手段だと割り切ってもうやらない。
リタイヤ後もやることはたくさんある。

うちの知り合いも旦那がリタイヤして蕎麦屋をするとか言ってたけど 結局はやらずじまい

リタイヤ後にわざわざ商売なんかしないでしょ。
老後は金を使うためにある。

>>8378 匿名さん
町内の祭りの出店くらいなら、ボケ防止に良いかも。

問題はボケ防止して 頭をシャキッとさせて 何するかだよね
やることないからボケるので
ボケたからやることがなくなったんじゃない

ボケる前に仕込まないと、、マージャンとか写真を覚えよう。バス借りて温泉地に行くよこの頃のシルバーたち。

高齢者施設、虐待最多621件
昨年度　深刻な人手不足背景か？

家族に365日24時間介護させるわけにはいかないから、施設を選んで入居するしかない。

介護の必要のない ボタンひとつで何でも ロボットがやってくれるオールメカニック
のハイテクハウスに住むか
パジャマ姿でよだれ流して徘徊しても 人目を気にしない 田舎に住むか
絶対に信用のおける人間を一人 確保しておくか
外国に行くか
安楽死するか
選択肢はいくらでもある
常識に縛られるとろくなことはない

どれも現実味が薄い。
365日24時間介護の担い手が必要。

平均的な小市民が365日24時間介護される現実味のほうが薄い

高齢になればほとんどの人がそうなる。

90歳を超えて家族に在宅で介護させたくないなら、介護施設に入居するか療養病院への長期入院しかない。

>>8388 匿名さん
今、そこで事件急増の報道。

運が悪いと思ってあきらめるしかない。

老人が何かして貰ったら　その都度ありがとう　と言うのを忘れてはいけません。
声をかけられると　分かってるねうれしいね　と心の中で思うのが介護人、だって人間だもの。

日頃の生活や家系の病歴、寿命から余命を予測出来るから後期高齢の心配が不要な場合もある。長寿の家系だけ心配すりゃいい。

バランスよく老化すれば自然と 食欲も少なくなり 昼間もよく眠るようになって
自然死という形で幸せに 逝ける
それを無理やり 型にはめようとするから 歪が出て不幸になる

病気の治療は 必要だろうけど
全体的なバランスが重要

長命でも短命でも老後資金はそれなりに持っていたほうがいい。

そりゃ金はいくらあっても邪魔にはならないからね ｗ

金を持って死んでくれたら国が潤うから助かります。
みなさん貯金を残して死んでくださいね！
特に>>8394さんは早く国民のためになってください。一刻も早く。

>>8396 匿名さん
金持ちの高齢者と貧乏な若者。

爺さんに残ってるのは金しかないからそうなるわな

何十年も先の定年後の事より今にウェイト置いて生きてます。少し無理してローン組んだけど理想通りの庭付きの注文住宅で高いモチベーションを持ててますね。

>>8396 匿名さん
8394だけど、家族がいて今から相続の方法も考えているのであまりお国のためにならないでしょうね。

10年後位から遺産相続バブルが起きる。
国はその時、国債をを減らさないと危うい。

子供が介護しない世の中になってきたら
相続は減るだろう
遠くの親戚より近くの他人て言うからね

葬式もしない 墓も 作らない 直葬というのが 増えて来てるらしいから
ますます 金を残す必要もない

>>8403 匿名さん
墓は、子孫の居住地を固定しちゃうからね。遠いとほぼ間違いなく、草ぼうぼうになる。

>>8402
子供に相続しなくても相続はされる。
団塊世代が寿命で財産が10年後位に相続される。
相方に半分相続されるから更に10年後位まで相続バブルは続く。

>>8402 匿名さん
今は相続が介護の代償という時代じゃない。
老後資金を自分の介護費に使って、残った家や預金は子供や孫が自由に使えばいい。

子供が病院の支払いをする終末期よりは　自己資金残してあったほうが安堵。
そうやって先代から受け継いできた文化があった。

ゴーン、海外へ。

定年まで勤められる保証はないから、とにかくリスク軽減を重視した
ハウスメーカーの社員を気をもたせて、契約直前まで間取りなど提案してもらって、１年ちょっと知識と間取りの考え方学んで、
地元の工務店で建てた
打ち合わせ回数は限定される割安なプランで。ハウスメーカーでやりたいこと決まっていたからそれで満足。

ハウスメーカーより８００万ぐらい安くて、高気密・高断熱でデザイン面でも遊びがある家が建ったから満足。

特に、給排水工事・雨水浸透桝工事・外構工事・ガス工事・業務設計報酬・行政への申請書などがクソ高かったのが数百万単位で減らせたのは大きかった。

定年まで勤められるとしても、住宅ローンは退職の数年前までに完済して、あとの期間で老後資金を積み退職金を足せば何とかなる。

切り詰めて生活できるなら定年後も働く必要ない。

66歳と8ヶ月働いたが月約2万2千円厚生年金支払続けても月2千6百円しか増えない。
年収720万円だと（所得、市民、介護、健康保険は除く）で年間約96万円引かれる。
確定申告して追徴されることもある（昨年は4万円も追徴された）。

フルタイムで5日働き神経知り減らして健康害して毎日薬と月1回の通院になるなら
働かなければよかった。
ストレスなくなったら夜食もなくなり体重4ｋｇ減って各数値改善。

貧乏でも切り詰めて生活できるなら毎日日曜日がいいよ。

>>8411 名無しさん
まあ確かにね(笑)

65歳まで継続雇用可能だったが61歳でさっさとリタイヤ。
特別支給の厚生年金がもらえる世代だったので、確定拠出年金と企業年金を合わせて月30万弱で夫婦二人の生活は可能。
老後資金でいろいろ趣味もできるし旅行にも行ける。

定年後に働きたくても働けないリスクは高いからね
身体的に辛いとやめる人少なくない

嘱託で継続勤務できる場合でも給料が減るから、仕事をしないで各種年金で生活したほうが満足度が高いと思う人は働かない。
40年近く勤めたら、フルに自分の時間を持つという選択肢もあり。

まだ治療が必要な入院患者も一週間で出されるって言うから
事実なんだろうからしょうがないけど
不安を煽るような記事ばっかりだね

治療が必要な高齢者なら療養病院で実質看取りまで入院が可能。
費用は毎月数十万かかる場合もあるのでそれなりの準備が必要。

老後の沙汰も金次第。
定年ビンボーだと困るだろうね。

延命拒否、治療拒否、入れ歯拒否、自然の命を天然に返しましょう。

>>8419 匿名さん
以上3点を拒否しなくとも＊＊ば命が天然に返りませんか？

8420さんは生真面目ですね、でも読解力がない。

東洋経済
病院が壊れる
市民病院が危ない、医師不足で救急お断り。

コンビニ並みにある歯医者
歯医者は医者じゃないのか

歯科医師は普通の医師より楽になれるから学校が多く乱造されてきた。
しかし大きな病院でも勤務歯科医の需要は少ないから、仕事にあぶれる歯科医が多数。
借金してやっと開業しても過当競争状態で、もはや不人気職種。

歯科医が病気を見たら医師法違反なのかな
そもそも医師法って何なのか知らないけど笑

歯科医師法が有るから駄目でしょうね。

歯科医と一般の医師とは全くの別物。
医学部と歯学部の入学難易度をみればわかる。
出来のわるい医師の子供が、やむをえず歯科医になるというケースはよくある。

歯科医は病気を診る教育など受けてない。

コンビニも ATMや宅配受け取りできるんだから
コンビニ並みにある 歯科医院の医師もそれなりの教育を受ければどうだろう
救急の時だけっていう限定でね

医師会が仕事がなくなるって反対するのかな

>>8429 匿名さん
救急こそ経験をつんだ正規の医師じゃないと対応できない。
医療訴訟も増えてるから、いい加減な医者に患者を診させることはできない。
医師の教育をうけるなら、医学部の学士編入試験に合格して5年ほど通って国試に合格したらなれる。
実際に歯科医師や薬剤師が医学部に学士編入してくるケースもある。

入学偏差値は医学部＞歯学部だから、優秀な一握りの歯科医しか医師になれないだろう

>>8429 匿名さん
医師の偏在の解消が先。
各地の国立大医学部の地域優先枠も形式的になってる。
強制的に期間限定の地域縛りを行わないとダメだろう。

雑談板に言ってください。

このスレタイなら雑談でいい

今の年金給付額がいつまで可能なのか知りたいものだ。
老後の資金計画も変わってくる。

高齢になって年金もらえるのはいいけど 子供達が年金未納だと
親の財産まで差し押さえられる

以前は未納三兄弟とか言って 忘れてても催促も来なかったのに
将来もらえる見込みが少ない 若者に対しては
いつのまにか 強制的に催促するようになって 実質税金になった

子供の甲斐性は親の責任でもある。
貧困をまねく生き方は、育った家庭環境の影響も大きいから気をつけましょう。

芸能人が子供の不祥事でよく謝ってるけど それだけで実刑を受けることはない
しかし税金だけは 本人から取れないと親に請求が行く
親子の縁を切るまで連帯責任を取らされる
いやほんとに税金って怖いですよね

自民党がバラマキをするための財源が税金、桜を見る会でなく、現実を見る会、にしてほしい。

現実を見ない会　のマチガイ。

庶民が行けそうな老人ホームは満杯
かといって 重度の要介護でも 自宅ヘルパーは人員不足で来てくれないらしい
病院もすぐ追い出される
安楽死もダメ
金のない老人はどこにも行き場がないね

>>8441 匿名さん
多少金があっても、施設で事件が多発と報道。結局、最後は皆、天国。

>>8441 匿名さん
介護施設で事件があっても老々介護よりマシ。

家族を任せたり 自身が介護される立場になったら
せめて監視カメラ24時間 録画しておくべきだろうね

>高齢になって年金もらえるのはいいけど 子供達が年金未納だと親の財産まで差し押さえられる

子が別居で扶養してなければ親は関係なし。
子供が学生なら申請で年金の支払いは免除される。
税金の連帯納付義務も特定の税目だけ。

いくらぐらいの老後資金があればいいのか。
国は年金で不足する生活費分として2000万といったが撤回。
それ以前は夫婦二人で少しゆとりのある生活するには3000とか4000万といわれた。
定年までのとりあえずの目標額は3000万か。

>>8446 匿名さん
消費税5%時代に平均的な２号+3号世帯で自助3000万って言われてたでしょ。１号とかはまた上乗せで自助が必要ということ。

夫婦で老後30年40年？次に支出の部、日常生活費いくら必要か、いくらで出来るか、10年、15年に一度の定期メンテ代。収入の部、年金見込みは？それによって自助貯蓄額が決まる。
サラリーマンだった平均的な老後夫婦で自助からの補填は月5から6万。

2号+3号世帯で公的年金を月25万受給中。
万一2号が先に亡くなると、残った3号の生活費や介護費が年金では不足するので、3号分の年金は本人の老後資金として使わずにキープ。
退職後も趣味や冠婚葬祭、家の補修や車の車検･買い換えなどで結構費用がかかるから、老後資金は3千万以上あったほうがいい。

高齢医療　膨らむ単価
1人あたり費用、半数で「10％超増加」
病床多いほど高額。

"お金を貯めて老後も安心・充実人生”
いやいや介護されてる生活に安心も充実も何もないだろう

あんたロボットかい？

>>8451 匿名さん
誰でも年齢を重ねれば医療や介護が必要になる。
現実から目を背けても後々後悔するだけ。

確かに病気になって お金が無いと困る
しかし病気になってしまったら　沢山お金があっても今のようには楽しく使えない
介護なしに旅行にも行けない

老後費用を補ってもまだ余裕があるなら動けるうちに使った方が楽しいに決まってる
介護施設もピンからキリまでいくらでも金をかけられるが
今の生活費を切り詰めてまでそこに価値があるのかどうか
そこが問題
大金持ちには無用な 悩みだろうけどね

だから老後にいくら必要なのか正確な 数字が必要なんだけどね
寿命に加えて 年金資金　 介護人員の不足　 質の低下
様々な要因があるから 想定幅が広くる

先立つ軍資金が無きゃ始まらない。先立つものが無い人は悩んでもしゃーないぞ。

だから借金してまで家買うなってことね。

最終は赤ん坊のようにベッドに座ったまま
口を開けて介護人がスプーンを使って食事を口に入れるようになる。
食欲が落ちたら栄養点滴睡眠剤、すでに胃は終了。
理想的な老衰です。

>>8454 匿名さん
大金持ちは相続大変、失敗すると次の代で終わり。

いまどき家系の永続を願うような親はいないでしょ。
せいぜい顔の見える子や孫の幸福を望むぐらい。

>>8457 匿名さん

住宅ローンは時間先取り、ためてから取得して何年住めると思ってんの？安定収入無いならどの道、ヤドカリ、不安は尽きない。

定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

時間先取りの代償が金利
これを安いと思うか高いと思うか あなた次第、 いや金利次第かなｗ
いずれにしても借りたものは 必ずいつか 利息をつけて返さないといけない

>8462 匿名さん 定年までに必要な老後資金3000万？を蓄えるために、無理な借金をしなければいい。
家は身の丈にあったものを買うこと。

ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

老夫婦の月平均家計費で２５万２６万掛かり虎の子から不足分５?６万出しているという家庭は持ち家前提だからね。

>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。
賃料払いながらも大差なく厳しいよ。

不動産屋はそう言うしかない。

>>8464 匿名さん
>ローンを返済しながら同時に3千万の貯金は厳しいね。

住宅ローンなんか定年前に早期完済して、ローン返済分と退職金を老後資金にすればいい。
定年後も返済が続くような長期ローンをダラダラ返済してるようじゃ厳しいでしょうね。

しかし、天気予報は当たらないな。天気報告になっちまう。人生予測はもっと当たらないだろう。

人間万事塞翁が馬（にんげんばんじさいおうがうま）
「禍福は予測ができないものだ」という意味

人生の予定というのは 大体 その通りにはいかない
思った通りいかないから面白いとも言える

週刊文春
「歯磨き」で万病を防ぐ
心筋梗塞、脳梗塞、肺炎、認知症も！

喉が鍛えられるから誤嚥肺炎 予防には
カラオケでも歌ったら いいと思う

認知症の第一人者の有名な先生自身も認知症になったので予防なんか気休め。

どんな状態になっても老後資金は大切。
老後の沙汰も金次第。

金が大切なのは当たり前
今あるお金のうち 生活費以外を全て老後のために備えるベキなのか
そんな事はない

緒形拳さんの CM でも言ってたよね
今いくら使えるのそれが知りたいって

自分が目標とする老後資金で満足すればいい。
金が無くてもいいと思う人には不要。

退職金がもらえるかどうかも分からないので、老後資金のあてにしていては危険。
できるだけ手元資金を確保しつつ、余裕やリスクが確定してから繰り上げ返済していけばいいと思います。
退職金をもらったタイミングで繰り上げ返済しても良いと思いますよ。

退職金がなくても老後資金が貯まるような人は、ローンの有利子負債をダラダラ引きずらない。
退職金がでればすべて老後資金にまわせる。

>8478: 匿名さん　
そんなことはない。性格にもよるけど色々な選択がありますよ。

サラリーマンで老後安心予備軍の定年までの貯蓄見込み平均は３７５２万（内４５％は４０００万以上）の見込みのある人たちでも
普通口座にその額があるわけではなく、それが利回り３％４％とかの時代に加入した貯蓄型保険だったり、他の長期の金融商品だったりするわけで満期後に一括か年金としてもらうかとかその時に決めるんでしょうけど。

退職金があってもなくても老後資金が貯まるような人も、長期ローンをゆっくりと返済する選択があります。

ローン金利は預金金利の約100倍。
老後資金を貯める余力のある人なら、ローンの繰り上げ返済のほうが得。

ローン金利が高いことに気づかない人は自分の預金が少ない人だけ

まとまったおカネの預け先が銀行onlyならそうでしょう。

>>8484 匿名さん
まとまった金を安全で有利に預けるにはどこがいいですか？

結果論ですけどね
日経平均は 10年前の底から 倍になってます
下がった株や全く動かない株10倍以上になった株など全ての平均ですけど
適当にばらまいて買っても期待値は2倍ということでした
単利で年10%くらいの計算ですかね
確か数年前に株がいいとか書き込んだ記憶がありますけど..
これからどうなるかは分かりません

>>8486 匿名さん
不動産やアパートはやめてね。

＞預貯金口座とマイナンバー連結義務化検討を指示…高市総務相
いよいよ来ましたな

早めにタンス預金だね。
体力の弱った銀行はとりつけ騒ぎに注意しないと。

軍資金があるならタンスより貸金庫。

利子うんぬんではなく、手元に残したほうがリスクに対応できるということでしょう。
手元資金を減らして僅かな利子を減らすのは怖いと考えます

カイジ・ファイナルゲームの映画..
政府は借金をチャラにするために
預金封鎖　年金不支給 生活保護打ち切り 弱者切り捨て..etc

さらに新紙幣に切り替えるので 貸金庫やタンス預金は無駄
という最悪のシナリオ
漫画ですけどね
あながち どれか起こらないとも考えられない

今の低金利時代、繰り上げ返済して減る利子なんて知れてるし、
手元に資金を残しておいたほうがいろいろと安心。
余裕が確定したときに繰り上げ返済してもいいと思う

借金を差し引いても残る額が老後資金。
繰り上げ返済すると生活が心配になる程度の預金では老後資金に程遠い。
定年後はローン金利と元本を払いながら生活できない。

>>8493 通りがかりさん
大幅に手元資金＞ローン残高の状態にならないとローン金利の高さに気がつかない

ローンを組んで一番避けなければならないのは手元資金不足による資金ショート
このリスクを回避するには、繰り上げ返済に精を出すより手元資金の確保ですね
リスクが無くなったときに返済しても遅くないですから。多少金利は掛かるかもしれませんが、リスク回避のための手数料と考えれば妥当です

知人が住宅ローンを一括で繰り上げ返済、その数ヵ月後に癌発覚、1年程で亡くなりました。それを見てから繰り上げ返済をためらっています・・・

定年まで多額のローン残高がある人なんて少ないはず。
老後の年金を考えたら借金があると生活破綻。

貯金と借金の差し引きでプラスになっていれば、多少借金があっても問題ないですね。

>>8496 名無しさん
何歳までに資金ショートのリスクを無くせるかは個人の属性次第。
50歳代中頃までに教育費とローンを完済すればいい。

人それぞれライフプランは違うので年齢を基準にした支払い計画を提示するのはナンセンス

年齢というより年収が下がる時点でいいかもしれない。
定年延長に備えて企業は給与カーブを下方修正しているから、長く働いても生涯年収が増えない前提でローンの返済計画をたてないといけない。

いい思い出を抱えて逝くか お金を抱えて逝くか どっちがいいかですよ

いい思い出を抱くにも相応の老後資金は必要

>8497
独り身ですか
残された家族にとってはありがとうでしょう

若い頃に節約ばかりして いい思い出の一つもない 何て寂しすぎますよ
恥をかくのもいい思い出

老後って 一年中風邪を引いたように 意欲がなくなる
そうなってからじゃ いい思い出なんて作れない

>>8507 匿名さん
今の80代は元気だからね。
90歳を超えるとそうなるのかもしれない。

老後安心予備軍になれそうなら、老後の使い方は十人十色でいいんだよ。

現職時年収が下がる前にローンや教育費を払い終えたら老後予備軍入り。
退職金をローン返済などに使わないで済む人は老後安心候補生。

人生のキャッシュフローがプラスなら退職金どうこうは関係ないですね。
退職金も単なるキャッシュイン
トータルでプラスを維持できていれば良い。

少しの金利を払うだけで資金ショートのリスクを防げて、さらに保険もついているなんてかなりお得だと思います。

>トータルでプラスを維持できていれば良い。

トータルプラス維持でも、普通のサラリーマンに老後資金3000万のハードルはたかい。
退職前には勝負がついてしまう。

>>8511 通りがかりさん
目からうろこが落ちました。
今まではどうやって繰り上げ返済をするか考えていましたが、
手元資金が減っては元も子もないですね。
安心して長期ローンと付き合って行けそうです。

そう。住宅ローンは保険の意味合いもあるからね。
自分は繰上げ返済をせず株を保有してるが、配当が4%超なのでローン金利は気にならない。
ハイパーインフレなどのリスク対策にも資産分散は大事だし。

確実にその金利以上に稼げる自信がなければ
借金を抱えてること自体がリスクですよ
払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

ローン返済を繰り上げない理由はいつもリスクを伴う投資や運用。
給与所得者には有利子債務の圧縮も確実な運用。

>借金を抱えてること自体がリスクですよ 払えなければ 持ち家を 安いお金で叩き売って 出て行かなければならなくなる

現金一括が最強。貯められること自体が能力。ローンが無ければ老後資金など簡単に貯まる。持ち家の2割は現金一括で購入されているらしいが、借金が無いのは精神衛生上も良い。車も家もローンなどを組まないに限る。

手元資金を多く確保していれば様々なリスクに対応できます
何を言われようと手元資金がショートしてしまう最悪のケースほ避けたいですね

>>8515
借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
その前提をとっぱらったら話にならない。

リーマンショック覚えてますか
それを 取材した 海外のドキュメンタリー映画がありましたね
銀行が マイホームを建てるのに簡単に金を貸していたのが
金融危機で 急に回収し始める

日本はまさか ローンをいっぺんに請求されることはないだろうけど
そうされたら 出て行くしかない

金融危機でも住宅ローンをいっぺんに請求はされないだろうが
自身も巻き込まれて失業して一度でも 滞納すると差し押さえられる ようになる

と、ローン推奨？
朝からご苦労さん。

＞ローン推奨？
どこがｗ

逆でしょ

経済活動は、生物の食物連鎖と同じで大きくサイクルしているものなので、直接の影響だけでなく相対的な影響も多い。と言うことでしょう。

>>8519 名無しさん
>借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
>その前提をとっぱらったら話にならない。

何歳までに完済するか、前提も考えずに長期ローンを組む人がいる。
毎月の返済額さえ少なければ、定年後もずっと続く35年ローンでも平気で組む。
退職後の収入も知らないで繰り上げずにダラダラ返済していると老後破綻。

35年ローンは30歳までに組まないと繰り上げ返済。

手元資金に夢をたくして、金持ち気分でいると、毎日がおろそかになる。
借金をできるだけ減らす、そんな事でオタオタしてる時じゃない。今でしょ。

30歳以上の人が35年ローンを組んだ場合、今時点の目安としては定年退職の65歳での完済を目指すのがセオリーでしょう。
65歳時点で退職金があればそれもあてにして良いでしょう。もちろん老後資金は確保しておいてくださいね。

ただし、今後定年退職年齢が上がる可能性は十分あると思うので、
できるだけ繰り上げ返済せず手元資金を確保し、柔軟に対応できるようにしておくのが良い作戦だと思います。

退職年齢を繰り上げても、現役時の給与カーブが下方調整されるから生涯年収は増えないだろう。
業務効率の悪い高齢者に現役と同じ給与を払うことはできない。
定年延長後の年収は、せいぜい公的年金と同じ程度だろう。
ローンの完済は早めのほうがいい。

クレジットの引き落としができないで 請求が来てもへっちゃらとか
簡単にリボ払いにしたりとか
借金の怖さを知らない人間が増えてきたのがびっくりする
ローンは借金ですよ
払えなければ自宅や財産差し押さえられます

柔軟に対応できるのは手元資金を確保している人ですね。

借りたら返す。借金は自分の金じゃない。手元資金もよく考えたらいずれ返す金、
他人の金であった。

滞納なく返済するためにも、繰り上げ返済に力を入れず手元資金を減らさないようにしたほうがよさそうです。

既に借りてしまったのなら仕方がないけど、借りずに済ませられるのなら滞納の心配は一生涯無用です。

定年なんか自分が退職する頃には70歳になりそうだよorz
現在60定年だけど、あと2年で定年になる単身赴任の人が、定年延びそうでgkbrしてるよ。はやく地元に戻りたいらしい

>>8534 名無し
手元資金が少ない人の発想
借金の先延ばしでしかない
　

そもそも支払いの先延ばしがローン

住宅ローン借りないほうがいいって言ってる人は、ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。
30代でローンなしで家を買えるほどの貯金ができる人なんてほとんどいないと思うが。

だからローンは組む前提で、繰り上げ返済するのかあえて資金を残しておいて運用なりするのか？という選択肢の議論に絞るべき。
もう年金もらってる世代だとおそらくローン金利が高かっただろうから繰り上げ返済一択だったろうけど、若い世代は選択の余地があるってこと。

>ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。

40代後半になってから現金で建てましたよ。家の費用に区切りが付くし、ローンの返済も無いから気楽です。

>>8540
40代後半だよね。それまでの家賃は無駄だと思わなかった？
手厚い家賃補助があればいいけど、そういう人はあまりいないからねえ。
このへんも一括で家買ったという人にはぜひ訊きたいところ。

>それまでの家賃は無駄だと思わなかった？ 手厚い家賃補助があればいいけど、

建てられません、貯まるまでは。という感じで頑張って5000万以上まで貯めました。家賃補助はありません。

家賃補助がない？それはまた超珍しいね。
公務員含め、ほとんどの会社で2-3万程度の住宅手当はあるもんだが。
家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのにそれをしないとはすごいとしか。。。保険の役割もするのにね。

>家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのに

補助があったら数年早く建てられたかな。ローン返済の精神的ストレスの方が辛いです。借金が一切ないので今は老後資金をのんびり準備中です。

ローン審査落ち貸してもらえない人以外で
ローン組めても組まないで持ち家、ローン組んで持ち家、人それぞれでいい。どれが正解なんてないわな。

年金将来いらないから 払わない という理屈は通用しないのはわかるが
将来家族に介護してもらうから介護保険料も払いたくない
って いう理屈も通らないんだよね

>そもそも支払いの先延ばしがローン
手元資金があれば少しずつ返済しながら、ローン控除期間が終わったら即完済。
先延ばしは余裕がない人だけ。

金利タイプにより誤差はあるし借りた元金にもよるが平均的な借入で定年間近の残金の利子何て月1万以下でしょ。その一万で生活の差が大きいなら繰上すれば。。大差無いなら団信活かしながら軍資金は多い方が安心というチョイスをする人もいます。

注文戸建なら15年、30年に一度の修繕費、マンションでも想定外の修繕費等でまとまった維持費が必要。老後は貸してくれませんからね。あんな低利で。
金持ちには無縁でしょうけど。

そもそも手持ち資金なくてローンを組むには厳しい条件だった。身の丈の大切さ。

>>8548 匿名さん
完済年齢が70歳を超えるローンを組んでる人はそんなに安くない。
年金生活になると多分払えない。

やはりできるだけ長く借りておき、その都度柔軟に対応できる資金を手元に保持しておき、
リスクが無くなったタイミング等でまとめて繰り上げ返済がよさそうですね。
そのタイミングは自分の場合は退職金をもらったタイミングになりそうです。

退職金は老後資金の前払いだからローン返済に使うのは最小限で。

自分はすべての退職金を住宅ローンの返済にあてますよ。
老後資金は別で確保していますから。退職金を住宅ローンの返済にあててはダメと決めつけるのは良くないですよ。

退職金額は確定額で信用できる、そういう機関に所属しているのですか。

退職金が老後の生活費というのも崩れてくるなあ
となるとやはり手元資金を多く保有しておく方が有利だな。納得

退職金が要らないほど十分な手元資金があるなら、いつローンを繰り上げ完済しても問題なし。

アドバイスありがとう！
繰り上げ返済する金は貯金しておいて、リスクが無くなったタイミングで一括返済するのが良さそうですね！

介護施設倒産、戸惑う家族
競合激化などで年100件超
前払い金、戻らぬ場合も。

年金や自助が同じ額でも各自が背負っているものなどで十人十色。

老後は賃貸の方が自由度が高いかな
そんなに新しく広い家もいらないので中古で便利なところに 移住しやすいし

お金さえ貯めておけば
田舎が好きなら 広い家も買えるし
人が多いところが好きなら しばらく駅前に住んでもいいし
でも年寄りだと貸してくれるところも 限られてくるかな

賃貸か持ち家かを選択できる年齢の内にメリットデメリット、好み含め夫婦で話し合って勝手にお決めくださ?い。

今の持ち家は残して賃貸で好きなところをうろうろするのが楽しそう

となると 持ち家を確保しつつのウィークリーマンションを転々とするのも楽しそうだね
そういえばウィークリーマンションで大儲けした社長の波乱の人生
その後どうなってるのかな

火災保険に入っていても全額出るとは限らない、調査後の後払いになる。その間、仮住まいの家賃以外に敷金礼金諸々現金が必要。また医療保険も同様。現金が必要で退院後に診断書、入院治療の領収書、必要書類提出して初めて保険がおりる。まとまったお金は多く持っておくに越したことはない。

>>8565 匿名さん
負債額を引いてもそれぐらい楽に負担できる資金がないと、手元資金があるとはいえない。

>>8566 匿名さん

稼ぎと蓄えで人其々
老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。
そして圏内に入れることを目指せばよい、

>老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。

奇遇ですね。持ち家をローンを組まずに現金購入する人も2割。老後安心予備軍とはローンを組まずに家を持てた人かもね。

老後資金を、退職金や年金だけに依存する時代は終わったようですね。不足分は個人の能力次第になって来ましたが、現実、副業をする人も少ないし、運用できる人も少ないでしょう。

そうですね。繰り上げ返済に励んで定年前に完済する考えしかないのは時代遅れのようです

永遠に元気で平和とそそのかすカンケイシャガいますね。

借りるなら短い借入期間で定年前に完済。

老後の借金返済は生活破綻の要因。

>>8570 名無しさん
これからどうなるかわからない状況で手元資金を減らすのは良くないですね。
手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。

いつまでも手元資金＜ローン残債の人は心配でしょうね。
定年までに大幅に自己資金＞ローン残債になるよう稼がないと老後資金不足。

自殺して生命保険金は受け取れません。家の残債は引き継がれる。

>手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。
債務を抱えているから不利に感じる。

なぜか定年前完済を必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。

定年までにローンを完済しない人は、その後も毎月返済に５万～１０万が必要、昨年の政府のモデルの夫婦で年金月２２万でも毎月５万円不足なので、政府モデルより１０万から１５万不足する計算になる。年金は現役収入の半分なので、現在の月収から５万～１０万を引いてみると想像できる。

>>8578 名無
なぜか定年後も返済するよう必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。
定年退職したら確実に返済できないのに。