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レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/
[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
まずは老後資金の確保。
生活できないと保険どころではない。
無謀なローンなんてもってのほかですね。
特約で医療保険には加入してますが、後期高齢になれば医療費用で150万ほど預金しておいた方が良いとおもってます。高齢になるほど自ら提出する書類などの手続きも困難かと。
>>802
高額医療制度、介護保険、障害年金、医療控除など色々制度があって上手く利用出来れば経済的負担は減らせるのですが
所轄の窓口が縦割りで手続きが大変でした。また制度自体もよくわからずかつ申告、申請制なので知らない人は経済的負担おおきくなります。
私的な経験でしたが1番手間暇がかかるのは年金機構ですね。近くに窓口や専門家がいればいいのですが。障害年金は医療関係者の協力ないと審査がとおらないです。簡単な手続きは共済保険でした。
お時間あれば一度医療支援制度俯瞰しておくことお勧めします。
社労士に頼むと楽だよ
役所の健康保険窓口に行けば教えてくれます。
こちらに支援制度に関する簡単な知識がないとだめです。
どこでも情弱は損をします。
意地の悪いことを言いなさんな
親の介護認定申請や、自分の退職後の手続きなどやると勉強になる。
国保保険料の減免手続きなど、組合健保にない事も自分でやると覚えます。
固定資産税や所得税、住民税なども優遇や減免を知らないと本当に損をします。
>803
>無謀なローンなんてもってのほかですね。
退職金で住宅ローンを払おうと考えてる人は、定年ビンボーになる確率が高いですね。
低金利の35年ローンで気軽に家を買う人がいるようだが、60歳で雇用延長になる前に
教育費の支出と住宅ローンを完済しておかないと、退職金は残らない。
60歳で預金が少なく、多額の債務を残してる人は老後破綻ほぼ確実。
そこを暈して不動産屋は勧めるんだよねー
>60歳で預金が少なく、多額の債務を残してる人は老後破綻ほぼ確実。
こんなこと常識だと思うが、若い世代は定年を意識せずに長期ローンで家を買う。
2020年以降景気はさらに悪化しそうだから、あわてて家を買う必要はない。
その通り
一部の単純な人以外は周知の事実
今の時代、庶民はまともな家なんか買えません。
所得をあげて庶民から脱却しましょう。
88歳まで生存は出来ないだろうが、寿命88、
老後月25万で生活するとして年間300
再雇用は計算に入れず年金まで1500
300×23、寿命が来るので老後一回分の外壁、防水の修繕費400(300~500と言われている)、予備費750(500~1000と言われている)で9550
年金受給額、月20万以上の夫婦も居るでしょうが18万として216万。
9550-年金4968=4582
4582-退職金+企業年金=自助貯蓄
自営などは定年はないが年金も低い、退職金も無いのでこの限りではなし。
>>819
夫婦二人の老後の必要資金は、約1億円とよく言われる。
つつましい生活でもそれぐらかかるでしょうね。
定年までに月25万円で生活できる準備をしておく必要があります。
1億円から年金受給累計額を差し引いた額に、
プラスアルファの老後資金がないと余裕は出来ません。
そんなにかかりませんよ
生活費の安い国に移住とか良さそうだけど、病気になったら困るんだろうな。
嫌だね??
ならだれかに物乞いするしかないのでは
消費税を考えると税引き分が実生活費。
老後生活費25万としても所得、住民税、国民健保介護保険は払わなきゃならないから、消費税込で実際に使える額は22、23万位だろ。
月25万ってローンの終わった持ち家住まいでの話だよね。
賃貸なら35万は必要か。
富裕層以外は郊外マンションに賃貸で住むしかないか
みじめだなぁ
都内で賃料10万じゃボロしかないな。
年寄ほどバリアフリーや利便性の良いエリアに住まないと日常生活に苦労しますからね。
そもそもで言えば、何のために長生きするかだな。
ならお引き取りを
都内で賃貸住まいだと夫婦二人で年間500万は必要ってこと。
互いに平均寿命まで生きるとして最低1億ということ。
がんばってください
応援していますよ
生きててなんぼですけえね
厚生年金に未加入の法人数十万社、零細だろうけど従業員は自営業並みに自助に比重が係る。もし、国年も未加入ならオール自助。老齢難民指定席に成りかねない。
60歳以上の世帯の持ち家比率は8割。
残り2割に含まれる賃貸世帯はいっそうの自助が必要。
邸宅に住んでて少なからず貯蓄もある
じゅう分豊かな暮らしができますよ
どんな浪費家なのかしら
若いころの貧しかった反動?
公的年金に企業年金や確定拠出年金をあわせても、月40万円に満たない。
定年ビンボーにならないよう自助しないと。
浪費するんじゃない?
老後の生活費は現役時代より少なくて済むというのは本当だろうか
時間がたっぷり出来た分、それをフルに遊ぼうと思えば現役時代よりカネはかかる。
体力も欲も減退すればその限りじゃ無いだろうけど。
老いらくの恋でもしちゃったら金はいくらでもかかるよw
姥捨て山に片方連れていくのが恋か?
まとまった金が必要なのは多分75歳までだろうね。
日常の生活費は全て年金でまかなって、
各種税金、自費で受ける定期健診、家のメンテ費、
車の買換え、冠婚葬祭費用 などは老後資金から支出する予定。
高齢者ほど資産格差は広がっていて、平均を出してそこを目指すというのは意味ないかも知れない。
セレブにはセレブの楽しみ、庶民には庶民なりの楽しみ。
貧乏に生まれた子供はそれが苦というより、学校に行って周りと比べるから苦になる。
だから食べていけても、ある程度は世間の平均に合わせられないと苦しいかも知れないが、
それは精神の問題。
ふむ、確かに
分不相応な層にマンション買わせるやつは鬼だねぇ
低収入層は中古を安く買えばいいよ。
家賃払いながら定年後の家賃分まで預金するのは困難だから。
そして、夫婦で頑張って働くしかない。
貧しい家庭では両親が働く姿を子供に見せるのは大切なことだよ。
定年前の早い時期に自分の年金受給額を知れば、自助を始めるはず。
定年前に住宅ローンなどの借金と、教育費支出が終わっていれば退職金で何とかなる。
ビンボーにおびえるのは、先を考えないで脳天気に散財して貯蓄の少ない世帯だけ。
そのとおり
業者の言うこと信じると破産
ずーっと賃貸も老後難民指定席ぽい。
世間は持ち家か教育費かの選択を強いられる層ばかりじゃないぞ。
少なくともこのスレの相談の設定では、教育費すら知らない所得層の方です。
だからステマでしょ、ってみんな知ってるか!
と、MRで言われました
老後は運転意欲も減って車の買換えも減るだろうが、
自動運転の車が実用化になれば老人ほど必需品になる。
定年ビンボー、老齢難民とか予備軍含め現役中何やってたんだ、身から出た錆だよ。
無謀なローン組ませるから
無謀は自己責任。
売る前から言うなよ
60歳になっても住宅ローンを抱えて、退職金を返済にまわす。
年金も少なく、わずかな資金で運用に命運を託す。
典型的な定年ビンボーというか破綻のパターン。
賃貸派なら老後難民指定席
賃貸こそ富裕層ですよ
ステマですかね?
定年で借金抱えてるより、金融資産のある賃貸のほうがまし。
それいったら業者困っちゃう
どっちが得か一生分の賃貸料を考えればわかると思うけど
安家賃でも戸建てを最後まで住み潰すほうが圧勝じゃないかな。
それは肯定できないが
高級車乗るより
売って中古マンション買ったほうがいいとは思う
>賃貸派なら老後難民指定席
貧しい人はそうかもしれないが、金があれば問題なし。
賃貸派を否定するのは不動産業者。
そんな当たり前のことみなさん御存じですよ
必死で気づいてないのは当該業者さん 笑 だけ
アンケートによると半数以上が自宅で介護されたい
大家族なら誰かが交代で看れたんですけどね。
人口減少子化で、国民全員の介護問題の解決はますます不可能。
あとはハイテクに期待して自力でどこまで生活できるか挑戦するしかないですな。
家族で介護ができるのは昔の大家族だけ。
夫婦間の老々介護ならいいが、仕事を持つ子供に常時介護の手間はかけさせられない。
介護施設に入居するために、1000万円以上かかる入居金や
介護費月あたり約30万円を払うために、老後資金は温存しておきましょう。
高齢になると要介護になる確率は6人に1人とか言われているので他人事じゃないよね。
また、認知症も同じような確率だったかな。7人に1人?
平均寿命は昔に比べて延びました。
男79.5歳、女が86.3歳ですが健康寿命は男70.4歳、女73.6歳、足腰、内蔵だけじゃなく脳みそなど色々とガタがくるのも仕方無いわ。
ホームに入れば自宅に住む必要はないから費用の内訳には宿泊費も入ってる。
残りが実質介護の人件費かな。それにしても高い。
生活時間60代が最後の活動期、
ギックリ腰に要注意、不用心な生活をしてムダ医療に貢がないよう。
人件費に数十万かかるという事はまるまる一人の労働力を買い取ってる事になる
人口減で皆が他人の介護を求めれば求めるほど値上がりするのは明らか。
親を介護した経験からいうと、家族で24時間介護するのは無理。
有料介護施設の入居金は3000万というところもあるが、大体は2000万円以下。
生活費以外に、このくらいの老後資金を確保しておく必要がある。
有料介護施設に月30万を払っても、家族の負担を考えれば安い。
親の年金が足りなければ、子供が費用分担すれば足りる。
さて団塊世代の要介護が大量に発生する**年後もその価格で人の手の介護をしてもらえるかな。
もっと高くなると思うなら、潤沢な老後資金を準備しましょう。
結局は限りある労働力の奪い合い
上位30%くらいの富裕層に入らないと厳しいかな。
順次他界していくから需給の帳尻は合うかもな。
元気な時かつかつで消費生活をしてると、医療費から老後破産するみたいね。
80才過ぎたら医者は熱心に治療はしない、老化です一言。
85くらいまで元気に生きてればPPKピンピンコロリができるらしい。
90くらいで救命救急車を呼ぶのどう思う?
介護の最大の問題は認知症。
PPKなんて認知症を無視した考え方。
ロコモのない認知症は、家族介護では無理。
認知症は65才から5才過ぎるごとに認知症は倍倍ゲームで増えて行くと言われている。
そして85での認知症は27%、約4人に1人
認知症になっても行動力や腕力は衰えないから、在宅で24時間介護はできない。
治療法が見つからない限り専門施設じゃないと無理。
認知症は脳の病気。真面目な人や遊ばない人、しぶちんは予備軍。
知人80が認知症の介護施設にいる友人73を見舞いに行ったと
車いすだらけで具合悪くなった、見舞いに行くものじゃないと。
889はこのスレで以前高名だった、支離滅裂爺でしょう。
病院にいくと語っていたが、変わらないようだ。
まぁ順次他界していくからw
>>889
認知の介護施設に見舞に行って車イスだらけで具合が悪くなったというより、認知患者だらけでショックを受けたとかでしょ?!5、6人に一人は成るわけだから何時己や身内が成るとも限らない、そう言う事と重ね合わせ唖然としたとか、、
悪いけど表現が稚拙だよね。
家族の介護負担が金で解消されるなら安いものだ。
そもそも介護される状態になったら、お金があっても楽しくはないね。
健康寿命が長いのが一番。
老後が長過ぎるよ。現役離れてから更に30年とか、想像したくもない。
20代を3回回せるならいいけど。
仕事人間は今のうち余暇の過ごし方に慣れておいた方がいい。
お金があれば暇つぶしできても飽きてくるし、変な事にハマると危険だし。
定番で言えばボランティアとか、自己満足でもいいから貢献感を感じる方がいいかも。
若年からボンビーでジャンクフードとか喰ってる奴らは長生き出来る可能性は少ない。老後30年なんて考える必要なし。
長生きを心配するより定年後の10年間を心配したほうがいい。
老後資金が少ないと70歳あたりで資金ショート。
年金だけで食べていけない額の人で貯蓄しない人は度胸ありますね。
再雇用も全員ではないし1年置きの契約で税込みで300万。
60過ぎて収入が見込めないなら65迄の魔の無年金期間を如何に凌ぐか現役中に対策を。
>>903
たしかに世間では雇用延長後の給与レベルを知らない人が多いようですね。
役員は別として、60歳までいくら高い給料をもらっていても
雇用延長後の給与は手取り月20万円ほど。
生活費程度で住宅ローンを返せる額ではありません。
退職金を老後資金に温存するため、定年前の住宅ローン完済が必須です。
昇給のタイミングで、確定拠出年金でも入ろうかな。
時代が時代ですし…。
前よりは旨味は薄いでしょうが、想った時が吉日。
コツコツ継続が力也。
>>905
確定拠出年金の運用は自己責任。
拠出だけして放置したままで、目減りに気がつかない人も多いのが実態。
いつも相場をチェックして運用できる人はいいが、
投資に不慣れな人はローリスク商品からはじめたほうがいいです。
>905
確定拠出は個人型?企業型?運用益が非課税とかのメリットは有りますが、将来貰える給付が確定していないので予想より少なく成るリスクというデメリットもあります。また来年から制度改定が有ります。
定年貧乏推奨しないと己が貧乏になるのかねぇ
確定給付年金に勝るもの無し。
預金を切り崩して老後生活を送る場合、例え資金に余裕があっても
生活費以外に幾ら余裕で使えるのかは寿命次第。
自分の寿命を常に意識した家計管理が必要で、
精神衛生あまり良くないかも。
運用すればもっと振れ幅が大きくリスクも上がるが、
ボケ防止にはいいかも知れない。
だからって定年貧乏を勧めてはいけませんよ。
老後資金が原資のギャンブルでボケ防止?
ありえない。
寿命を意識した家計管理ができれば十分。
こんな時間まで誰に進言してんですか。
定年ギャンブル依存症の人向け。
家買って貧乏になるより、買わずに優雅に暮らせよ。
と、業者は言うよねー
もう飽きたよ♪
低所得・低貯蓄で属性同一だとどっちもビンボー。
自己資金があれば、ローン頭金、税金、管理費などの経費、
ローン金利負担が不要な賃貸が有利。
賃借料や間取りを変更したければ、住み替えも自由。
車のリースと似たようなもの。
属性同一?
無駄なローン組んで買わないってことだよ
わかりましたー??
まとまったお金があっても金利が1%以下の今なら
ローンを組んで、ローン減税が1%の優遇受けるほうが得じゃないのかな。
金利が高くなる10年後に全額返せばいい。
税金払ってないならローン減税は意味ないけどね。
ざっくりだけど20年以上住むなら買ったほうがと得でしょ。
住み替えのメリットをどう評価するかだけど。
と得じゃなさそうだ。
ググると出ているが老後生活費平均25万とかだけど、居住費2万円以下とかだから持ち家前提の数字。
新卒で正規か非正規かで生涯報酬が1億5千万以上違うし、非正規は病気で休職しても、失業しても保障ゼロ。社会保障も雲泥の差。
定年貧乏な人は賃貸に住んで貯蓄するか
社宅で我慢
最近は分譲の借り上げもあるから買う意味もないよ
20年も住む?5年買換えがデフォでしょ 笑
まぁ不安定な職業や分不相応なぎりぎりローンまでして買うのはお勧めしないけど。
戸建てでも20年住めば家族構成も変わるし、住設も古くなるから
大幅リフォームか建替えか住み替えをするだろうね。
マンションだと住み替えしかないから高くつくかも。
まったく 一人が何人もの顔してよくカキコするもんだ。変なのがはりついてるよ。
コンシェルジュだって人間、好きな芸能人のギターもみたくなる。
制服着てればルールを守るとは限らない
鍵の管理がデタラメだったって事だね。
938書き込むスレタイ間違えてないか?
>927
最新2014家計調査より
高齢無職夫婦の月平均収支
実収入(年金)207,347
支出268,907(内,直接税、社会保障費で29,422/実支出は239,485)
そして居住費16,045なので持ち家前提は確かですね。
自助からの毎月の補填61,560
10、20年後に老後を迎えるまたは続けてる世帯は年金も減るだろうし物価、消費税も上がるだろうから補填額も増えますね。
>>940
支出はそんな感じでしょう。
年金をいくらもらえるかで、老後の収支が変わります。
サラリーマンなら、基礎年金+厚生年金で月20万程度もらえるのでは?
奥さんが専業主婦でも月5万くらい加算されるから世帯で月25万=年300万でしょう。
更に企業年金があれば、持ち家済の世帯が日常生活の資金に不足することはない。
老後資金はゆとり資金になります。
これ以上は例の爺さんが顔を出すのでお開きと云う事で。。。
>支出268,907(内,直接税、社会保障費で29,422/実支出は239,485)
収入は人それぞれだけど、支出は老いても30年で一億くらい使う訳か
億の貯金があって安心できない訳だ。
支出は1億円、収入は年金として5000から7000万円を人それぞれに受給。
差額が最低限の老後資金の目標。
不足分の自助資金3000万を1%で運用できれば
30年で900万!。金利はバカにできないね。
どこが?それに顔文字キモイでしょうが
老後30年?95歳90歳?どちらにしても男はそこまで生存出来るのは稀。特に現役中に所得が低いならそこまで考える必要は無いですよ。
多少は子供や配偶者に残したいでしょ、孫にかな。
団信以外に普通、2、3つ生命保険加入してるでしょ!?
実感として男は75くらいから、女は85くらいからバタバタ消え始める。
あっという間の人生でした。あんたは何もやれなかった、揚げ足取りばかりで何もできんかったな。
みみっちい人生終わるんだぞ。
穴だらけで、突かれているだけでしょ??
日本人は意外と死後の世界を信じてる人が少ないらしいね。
死後の世界を信じていないと死ぬのが怖くなるらしいけど実際どうかな。
ボケたらそれもわからなくなるか。
後進国の貧困家庭に生まれたくないから、生まれ変わりは信じない事にしています
意識はなくなり永遠に無の状態です
怖いよね
寝ると意識はなくなるから毎日死んで再生してるようなもんですね。
テレビで昔のアイドル達の取材を見るとつくづくそう思う。
うまく再生、進化してる人もいればそうでない人も。
少額ほど相続争いするらしいから、残さないほうがいいな。
分割できない不動産で残すのが最悪。
相続までに流動資産に変えておくのがいい。
↑残すほどの金もないくせあーだのこーだの言って金が増えると信じている。
今までたいして金をつくるセンスのないもの達の遠吠え、びびりまくりがよーく出てる。
ま、がんばんなさい。
貯蓄の無い世帯
30代34.2% 40代30.4%
50代29.5% 60代28.1% だそうだ。60代はどうすんのかね、公的年金と退職金頼りか?
50代も時間が無いからヤバいよ。
代襲相続、債権の消滅時効を知っていないと可哀想なことになります。
>>957
生まれ変われても記憶がなけりゃ別人。
毎晩寝て、意識を失って朝起きて、
これが実質毎日死んで生まれ変わってると考えても、
前日の記憶があるから同一人物が継続してると言えるね。
記憶がないと別人、認知症になると半分別人。
健康寿命があるうちに、どれだけゆとりのある生活がおくれるかだ。
年金額を事前に把握しておけば、対策を立てやすい。
年金だけで十分生活できるなら、老後資金で楽しく暮らせばよい。
老後資金で楽しく暮らすのに必要なのはあと二つ。
体の健康と、心の健康。
老後資金を貯めるためにこの二つまで損ねたら元も子もない。
老後生活費について、現役(平均52才)の回答
不安無し、然程不安無しの回答20%。非常に不安が37%。
予め、年金だけで夫婦二人が生活できるようにしておけばいい。
老後資金はゆとり資金として、趣味や旅行、車、冠婚葬祭などに使う。
日常生活を質素にして、特別な支出だけに老後資金を使えばよろしい。
要はメリハリ。
考えるだけでも退屈そうな老後。
老後は退屈なもの。
金がないと贅沢に退屈も出来ない。
そういえば退屈で死にそうとか言うけど、死んだ奴は見た事ないな。
いや退屈過ぎるとさすがに何か行動するんだろう。
それか一気に老けて死ぬか。
何もすることが無いと老けるのも早いからね。
現役中に一先ず安心圏に入るとストレス減るから気持ち的に楽。因に安心予備軍の内、4割は自助4000万以上。
録画したビデオを見たら「ストレスはエネルギー源」だとお偉い先生が言ってた。
つまりストレス事態は悪くない、悪いのは発散できない事だね。
カネの心配ストレスは幾らエネルギー源でも勘弁してもらいたいが。
事態>自体
サラリーマン4000万人中で厚生年金未加入は加入逃れをしている従業員数が200万人いるという。
老後計画は略全額自助に成っちゃうね。
追記:会社が加入逃れをしているため
年金機構のサイトに登録すれば、自分の年金履歴が調べられる。
会社がネコババしてないか確認したほうがいいね。
どのみち生活保護以下の年金じゃ何かしないと老後は暗いかな。
生保ってそんなにもらえるの?
自営業や芸能人なんかは基礎年金で満額でも月6万くらいじゃなかったかな
そこから介護保険料(1-2万?)も引かれる
国年は商店夫婦とかなら×2でしょ。また掛け金も定額で安いからね貰う額も安くて当たり前。
老後に厚生年金や共済年金が貰えないと、基礎年金だけでは生活できない。
基礎年金しか貰えない人は、相当な額を自助しておかないとビンボー予備軍。
だから自営業も芸能人も定年無し。
国年に或意味憧れてるー、報酬に無関係に月15000程度、60才で収め終わり。受取年齢確定の自助等も出来る。また厚生もだけど納めた額は全額控除される。
国年の年支払い18万、40年満額で720万。
65歳から年60万受給するとして77歳でチャラ。
国年はそもそもフリーターの為のものじゃないから、働きながら生活費の一部として貰うのが前提。
厚生年金なら最低等級1級、報酬月98,000で保険料月17,000円(折半)または考え方により10級報酬17万で保険料3万(折半)
やっぱり大手のサラリーマンは優遇されてるね。
派遣社員や契約社員が急増、
もう正社員であってもそう安心はできないね。
青色なら自助を色々しているでしょう。
関係ない話だが
遺言相続の公正証書作成を弁護士に相談したら、任意後見人制度を先に利用したら
とすすめられた。現実は遺言通りにいかないそうだ。
弁護士など第三者が後見人の場合、使い込みが発生してるから選任には要注意。
複数の子供がいれば、資産をオープンにして合議させておくのがいい。
遺言は法定遺留分に配慮して作らないともめる。
親が遺言で勝手に相続配分しても、法的相続対象の親族なら保護される基準がある。
1日も早く第三者の厳しい目で精査して頂くのがよろしいかと。
毎年60万くらいなら無税で贈与できるらしい。
しかし無駄遣いしないように生前贈与したくないのは親心かな。
それとも「渡したとたんに妻ドローン」てな感じかなw
年110万以下、贈与税はかからないよ。