「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>7472 匿名さん
なぜマシか？
定量的にはかれない理屈は理屈じゃないよ。
大丈夫？
家賃よりローンがまし。とやらも定量的にね。

>>7472 匿名さん
念のために言えば金銭的な損得を論ずる理屈に。ね。
そこまで言わんとダメだろうし。言っても理解できなさそうだけど。

>>7488
少なくないの根拠を定量的に示してください
都心の物件5000万を現金で買える一般人がどれだけいますか？定量的に示してください

>>7487
堅実な人の定義を定量的に示してください

>>7491
定量的ってなんですかね？

定年を見据えた世代を55歳以下とすると、その年齢以下で現金で家を買える人がどれだけいるよ？
ほんとばばあは偏った というか、妄想ばかりまき散らして迷惑なやつだ。

>>7493 名無しさん
家賃よりローンがマシ。
を金額(定量的)で示して。

>>7495
明日大震災が起きて全壊するんだから、賃貸住んでるほうがマシじゃん。
あ、明日死ぬと想定すればローン組んでたほうがマシか。定量的に。

>7492
なんか上から目線だけど
間違ってると思うなら自分の意見を言ったらどうだい
時間潰しだけどしつこいストーカーの 相手してる暇はない笑

このスレッドの話が全く参考にならないことが分かった。（定量的に）

>>7496 名無しさん
へぇ。明日大震災が起きて全壊する確率は？

>>7497 匿名さん
こらこら。
言うに事欠いて、自己紹介？

>>7498 名無しさん
定量的という部分はどこ？

人に教えて貰いたいんなら それなりの質問の仕方があるんだよ
大人ならわかるね

とりあえず南海トラフ地震は30年で70%との事、あと関東大震災から96年大規模な地震が起こっていないこと。建物の損壊、又は火災による延焼は個々の条件が違うから答えられない。

>>7496 名無しさん
持ち家なら地震保険と自己資金で新築に建て直し。
賃貸暮らしはホームレス。

いいようですね

地震の時に家族全員が自宅に居るとは限らない。また年に何回も襲う台風による風雨土砂災害を気にする方がいいかもね。
ビンボーだと対応にも限度あるけどね。

土砂災害や水害は立地に依存。
大規模な広域震災より被災の確率は低い。

>>7504 匿名さん
賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
そういう自分は賃貸様なのに偉そうに言わないで

被災時はいくら金があっても無意味なんだよなぁ

>>7508 通りがかりさん
>賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
仕事してないならそれもよし。
うちは耐震等級3の持ち家だけど、地震保険と地震補償保険をかけて老後資金以外に再建資金も確保済。

賃貸は住み替えの自由があっていいんだけどね
高齢になるとなかなか貸してくれないのが現実ですよ

最悪の場合を考えて地震や水没や土砂崩れにも安心な 住宅 不便でもいいから一軒くらいは確保しておきたいね

後は自由に 市内でもド田舎でも賃貸で 体験して楽しめばいい

2000万が心もとないのに 住宅を２軒なんて 無駄なことできないわな
まあせいぜい 子供達に立派な家を建てる応援しておいて
いざという時は身を寄せる 程度かな

これから人口が減って空き家が増えるのだから、
物件を選ばなければ高齢でも貸してもらえますよ。

広域の大規模災害では賃貸住宅も被災するし、被害を免れても災害後需要で不足するから、高齢者の賃貸暮らしはネグラを探して全国行脚。

賃貸暮らしの高齢者で住処が無い場合は
優先して仮設住宅

持ち家なら建て替えて新築に住めるのに、賃貸高齢者は避難所や収容施設しかない。

何事にもリスクは付きものだから リスクは分散させて
二重三重の防御策を練るしかない

>>7516 匿名さん
新築に金使ったら定年ビンボー

火災や台風なら全額、地震でも半額以上が保険で補償されるから、定年ビンボーにならずに新築に住める。

とりあえず地震があったら、命が大切。街歩いてて、看板が落ちてきてもあの世行きだから。

夫婦2人で年金が３０万（額面）とすると、やはり３千万程度の貯蓄が必要かな。
６５歳迄に３千万確保及びローン完済となればハードルは高いですね。
さらにリフォームや大規模修繕やらで５百万程度と見積もれば庶民はどうすべきか？
今後はさらに消費増税・社会保障の引き下げもあるでしょう。公営住宅の優先権を
高齢年金生活者に充てればわざわざ家を持たないほうがいいかもね。（庶民は）

賃貸は己の懐と年齢、保証人の有無で探さざるおえない。

>>7521 匿名さん
退職までにローンを完済すれば退職金をまるまる老後資金に充てられます。

退職金が出るなら2+3号か2号×2世帯。老後年金に月5万補填するとしても30年で1800万程度。通常、退職金、自助でそれ以上は有るはずなので老後難民は少数。

そろそろ金利上がらないと、円安で物価が上がり、消費税も上がりピンチ。為替は100円、変動金利2%固定2.5%位が理想。当然、賃金は5%up位。デフレ脱却どころが悪いインフレが起きるよね。金利を上げるしかない。後は円高。

預金金利が上がってくれれば言うことなし。

あたりまえだけど預金金利以上に物価は上がる

物価は上がってる上に消費増税。金利上げなくてどうするの？量的緩和の出口戦略なくして
ホントの景気回復はないってなんで分からないんだろう？ゼロ金利って異常。
俺の考え方が古すぎるんだろうか？早く金利上昇局面になってくれ！

>>7527 匿名さん
高齢者二人世帯なら物価が上がっても大した影響ないでしょう。
変動35年ローン世帯のほうが影響は深刻。

金利で生活できるぐらいまで上がってほしい。

オリンピックの1年前ぐらいに不動産市場が減衰を迎えることは、以前から予想されていましたが、その通りにここでマンション市場が急激に下降してきました。家電製品など一般商品の消費増税駆け込み需要ももうすぐ終わり、10月から消費が急に冷え込むでしょう。そして来年オリンピックが終わると外国人旅行客は少なくなりインバウンドも終わりです。日銀の異次元緩和も何年も続いていて日銀の台所はもう限界に来ています。また来年ぐらいに韓国輸出規制の影響もブーメラン的に日本にマイナス要因で帰ってくるでしょう。どこにも好材料は見当たりません。あーあー（笑）

リニア、IR、大阪万博はポジじゃない？

技術の日本！　
まだまだ世界に必要とされてるようですら大丈夫でしょう 笑

予想できているということは予想できないことが起きるということです

日本は政府主導型の経済で、政府には経済センスなどないのでよくなるはずがありません。新幹線の輸出など言っていたが、ネットが普及して、飛行機もたくさんある現在、速い鉄道などどこの国ももう要らない。昭和の遺物。政府主導ではないが、ネットが普及した現在リニアモーターなど時代錯誤、名古屋や大阪に少しぐらい早く到着しても何も得るものはない。リニアは採算など取れない閑古鳥になる。

>>7535 匿名さん
新幹線もそう言われた。

>>7536: 匿名さん

その時代は、ネットも宅配もなかったからね。背景は大事。

景気が良くならないから低金利？低金利だから景気が悪い？通貨安競争？
先ずは住宅ローンが安すぎるから見直してほしい。0.5％位上げても大して変わらない
でしょ？競争で安い金利は消費者はうれしいが金融機関の財務体質も良くしていかないと
全体の景気は良くなりません。後は預金金利も上げてくれ！

ローン金利をもっとあげて、預金金利にまわしてほしい。
普通預金金利がローン金利の100分の1なのはおかしい。

>>7539 匿名さん
資金調達原価が0.9%以上かかっているから当然。

>>7540 匿名さん
貸出金利をもっと上げてほしいね。
銀行は人件費の削減をもっと徹底してやらないと。

いつの時代も他力本願では貧乏から脱せられません。

>>7542　さん　
どこからが貧乏？価値観は人それぞれです。
例えば我が家は地方で世帯収入１千万程度です。確かに生活は楽ではありませんが
住宅ローンを払っても年間３百万は貯蓄できます。＊＊＊かもですがそれでも
衣食住に困ったことはありません。貧乏で悪いですか？
お金じゃない幸せ（と言い聞かせてますが）もあります。

>>7541 匿名さん
ATMは全廃だな。
他行とのネットワークも切断して、スタンドアロンに。
そんな感じで良い？

手元資産が年齢とともに、増えていくものか、そのまま変化なしで維持できているか、だんだん減っていくか、が重要な問題だと思います。定年で退職金を受け取ったあとだんだん減っていくだけだとこわいでしょう。

>>7545　さん
確かにそのような考えもありますね。現役時代と比べ収入が減る方が殆ど？
生活のレベルを落とせるか？いざとなればセーフティネットがあると信じてw
ライフプラン・資金計画を厳しく立てるしかないですよね。

>>7545 匿名さん
定年後に年金生活をおくる世帯では、老後資金が減るのは当然のことです。
公的年金やその他年金で月30万ほどもらっていても、家のメンテや車の買い替え、冠婚葬祭などで老後資金は少しずつ減っていきます。
万一医療費や介護施設の入居費などが確保できないときは、自宅を担保にリバモなどで資金調達するしかありません。

今、◯◯パレスが騒がれているけど、アーバン◯◯テートや◯◯ハウスみたいなこと起こるのかな？コマーシャルで35年保証とか聞くと不安になってしまう。

貯蓄というのは収入を貯めておくダムのようなもの
一時的に収入がなくても 支出が増えても 借金せずにうまく吸収してくれる
車で言えば サスペンションですから　 ある程度は必要

でもいくら貯蓄を増やしても一生の総収入以上に使えるわけじゃない

定年後の貯蓄が減っていっても大丈夫
忘れてはいけません　人間には寿命があるんです
ちゃんと必要な額を計算しておきましょう

最悪？110歳ぐらいまででいいんじゃないですか
まさか医学が発達して200歳まで生きれると悩みますね

お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

>>7551: 匿名さん

それは最終目標でなく、最初の目的、物々交換だったのがお金という誰でも共通な定量的なものになった。
お金は腐ったりしないので、貯金という所有欲が発生した。ナンチャッテ（笑）

＞お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

まず、いつでも使えるお金があることが大切ですね。

金融資産：預貯金、保険、株やファンド

物価が上がるとお金が腐るのと同じ効果
みんな慌てて使い始める
政府が物価を上げたいのはそういう目的ですよね

ところが、益々使わない。年齢上がると欲しいものもさほどない。一番消費する年代は３０代４０代だが、収入が低いのでしたくても出来ない。

車を追い抜かれてカットなる... それもなくなるね
さほど早く着くわけでもなし　余計な神経を使ってご苦労さんと思うだけｗ

リラックスしてふんわかした気分の時ムフッ　こういうのを味わうために生きてる。

定年後は金の心配をしないで暮らすのがいちばん

心配事は金だけとは限らない
いやむしろ 普通の金で解決する心配事なんて 大したことはないと思うね

先だつものがないと他の心配をする余裕なし

５０代になると金より先ずは健康状態ですね。金はまじめにコツコツ働けば衣食住には
困らない。働けるだけの健康と体力が一番大事。特に睡眠時間は気を付けています。

60代の定年を過ぎると、金がないと健康管理もできません。
毎年数万円かけてドックを受診してみると、問題は見つかるものです。

どうせ成人病とか生活習慣病とか医者では治せないんだから
見つかっても仕方ないね

薬でごまかして無理して長生きしてもね。健康年齢までの資産があればよい。
今、元気なうちに家買って、仕事して、子育てして、楽しめればいい。
よぼよぼで車運転して事故でもして他人に迷惑はかけたくない。

お金があるなら自由診療でも何でも使い生きればいい。お金がない人にはそもそも選択肢がないけどね。

健康のない人にも 選択肢はない笑

頭の悪い人はもっと選択肢がないそうです笑

単身想定か？夫婦想定か？
話題にないので連れ添った相手が病になった時の事や己が先に逝った後の事など想定外のように見えるね。

崩壊寸前だけど幸いの国民皆保険と高額医療制度がまだあるので
そんなに金持ちでなくてもある程度は治療を受けられる

病気やケガなら医療保険がある。
単なる高齢化にはわずかな支援をうけるだけの介護保険しかない。
金が必要なのは医療より介護。

うちは二馬力だから今の内に貯蓄＆運用。
DINKSだから気は楽。どっちか一人になっても、
住宅ローン、貯蓄はなんとかなる。不安は健康な体がいつまで？だから働いて稼いでいきます。
なんとか定年までに退職金とは別に3千万は確保でライフプランを立てる。

いきなり介護状態にはならないんじゃないかな
持病が悪化するとか 病気なるとか じわじわと
それからでしょうか

歳の離れたまだ元気な配偶者とか　 定年してまだ元気な子供や孫達とかがいれば
介護費用はかからない 老老介護と悪く言うけど
昔からそうやって介護してきたんじゃないかな
近年晩婚になってからおかしくなってきた

将来は介護をしてもらう様になると自覚すれば
親や老人を 大切にするようにしっかり育てるから 一石二鳥

恍惚の人みたいな映画があった訳だから、介護の問題は昔からあった。今は老人が急増したから、社会問題になっている。また昭和の介護施設は環境も劣悪だったが、世の中それを普通に考えていた。

男性が28で18の女性と結婚し女性が20の時に子供を1、2人産むようになれば
全ての男性は10才下の妻と30才下の子供と 50才下の孫に囲まれる
全ての女性は10才上の妻と20才下の子供と 40才下の孫に囲まれる
長生きすれば60歳下のひ孫にも会える

↑10才上の夫

大人になれば個人の自由とか言って 親とは縁が切れる
それじゃあ子供を作ろうと思わなくなるのは当然かもしれない
可愛いだけならペットで十分

共産圏や軍事国家じゃないんだから 子供は自分のために産んで育てる
少なくとも 長男と長女はね
それでいいんじゃないかな
育て方を間違えれば 自動的に自己責任 気合が入りますよｗ

>7575
何時の時代のどんな社会にもレールから飛び抜ける人
はみ出し者 落ちこぼれはいるもんですよ
それでも今の時代よりは親の面倒を見てたんじゃないかな

10才若い人が選ぶと思っている、体若いか有名人か。凡人が夢想。
妻の介護をする覚悟あるかね。

他人の介護するよりはマシだろうね

高齢者介護は24時間365日休みなし。
家族に期限も不明な介護をさせるわけにいかない。
老後の沙汰も金次第。

介護されてる人は本当に 今のような介護してほしいと思ってるのかな
自分の番が回ってきたらわかることだね笑

私だったら安楽死を望む

簡単にはいかない。

>>7584 匿名さん
法整備されてないでしょう。

最近見たヨーロッパ映画だと このままだと 治る見込みもなく苦しむだけなので
残った家族や 親族が相談して 人工呼吸器を止める場面があった
ドイツだったかな

止める前に 各部の生体反応を法律通りチェックして
足の裏を触った時に反応があり　めでたく生き返ったけどねｗ
日本だとこれもダメなんだろうね

安楽死したいが無理ってことで
自殺や介護殺人が頻発の社会は嫌ですね。ダメと思ったら安らかに逝きたい。

本音と建前が 離れすぎてる社会は嫌ですよね

財閥系の会社が一番いいですよ