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前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/
[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
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属性でローン組めない奴は実に短絡的。
定年前にローンを完済した属性の人は借金と無縁。
定年ビンボーを避けるために定年後にも金を借り続けるべきでしょう。
ローンを残さないなんて無謀すぎる
↑返済しない覚悟があるならいいだろう
借金はさっさと返済して、潤沢な老後資金で悠々自適が現代の流れ
多分返したくても返せない
だから言っても無駄
残念ながらそうやって一生金貸しの 奴隷になって働く
分かっちゃいるけどそこから抜け出せない格差
正直に繰上げ返済できないといえばいいのに・・・・・・・
退職後の年金生活でローンを返済する人はいないだろう
先日年金暮らしなのに困った友人に15万円貸して 家賃を払えなくなったご老人の ドキュメントやってましたよ
人生いろいろ 人も色々
資金があっても繰り上げせず当初の予定通り返済する人しない人、いろいろですよ。普通預金にその資金がある人少ないからね。
昔、加入した貯蓄タイプの保険で3?5%運用なら解約や一括受け取りする方が損だしね。年金方式で受け取った方がいいに決まっている。
そういうのと縁なかった人は、とかく繰上げ連呼しているようですけどね。
一般的答えだと、繰上げが正解だと思う。
返さない理由は今返してしまうとイザとなった時に
今の安い金利で借りれらないかも知れないからでしょうけど
それまで掛け捨ての保険をかけてるようなもの
しかもイザという時お金を貰える訳じゃなく金を借りれるだけですから 何も得しない
イザとなった時でも余裕でお金を出せるくらい貯金しておけば必要なし
>>7309 匿名さん
住宅ローンの金利水準で資金を融通できる方って自分の周辺でも極限られた方ですよ。
あと、仰る内容通りなら、保険は一切必要としない属性である必要がありそうですね。
貯蓄保険ってのは個人年金と養老、終身保険など。高利回り時代の保険はお宝保険ともいう。
1993.3以前のものなら5.5% 1994/3 なら4.75%.2001 /3ものでも2.0%の利回り。これらに加入していれば60歳から受け取れる。
しかし金利は高利回り運用だから据え置き報酬がなくなってから受け取る加入者が多い。
若年時、会社で加入している人も結構多く自分も積金預金代わりに終身保険に加入し60歳満了後、5年据え置くと返還率125%、10年で145% 20年で186% 30年で218%というのを持っていますが、これは二度と無い金利なので、なるべく後回しに年金方式で受け取る予定。また医療特約もつけているので。。
借金は借金、金利を取られる。
金利は取られるより、僅かでも貰える方が良い。
簡単な理屈。
借金をして金利より利回りが良い投資が出来るなら別。
何もしないで借金の金利を取られるのは愚か。
私も貯蓄保険入ってましたけどね 金利5% 1300マン受け取れる予定が
お倒さんで 800万円に減額
なんの保証もないんですよ
ゼロにならなかっただけでも良かったですけどねw
老後に借金を引きずっても何もいいことなし。
ますます相応の老後資金が必要だね。
借金なんか抱えてる歳じゃない。
ちなみに悲観論は伝染しやすい とか言われてますが
ここの掲示板見も 悲観論の方が 話題が 広がっていきますねw
手持がそこそこ有る庶民は各々の考えですれば良いだけ。他人がどうこう云う必要なし。
定年後の借金返済の方法は、参考にしたい人がいるだろうから是非どうこういってほしいね。
家族構成、稼ぎ、資産、背負ってるものなどみんな違うのにまねなんかできないっしょ。
年金だけじゃ返済出来ない。
定年後もあくせく働きたくなければ、定年前にローンを返済しないと悠々自適は無理。
年金だけじゃローン払えなくても
十分な貯蓄があればチビチビローンを払って暮らせる
繰り上げ返済??ビンボーの選択ですね。
7324さんは
まさに借金が文化だす。
借金がある、という縛りがいきがい。安心を得ている
結果吉とでるか凶とでるか。
二度と借金できない条件に落ちて
借金が勲章のようにありがたいって事か。
個人的考えですが老後賃貸ってのも嫌かな…
気軽に借金する人は複利の怖さを勉強しましょうね
7324 名無しさん
預金からローン返済?
ローン金利のほうが100倍以上も高いのを知らないビンボーの選択ですね。
年金だけじゃ好みの間取の家賃は払えない。終活までバツゲームみたいなもんだね。
宿借りの「引越しビンボー」って言葉もあるから。
高齢者は賃貸断られるというのは、本当ですか?
関係者の煽りは駄目ですよ
自分が貸手(大家)になって考えれば即分かるよ。どのような属性に貸したいか?
定年前にローンを完済すれば、老後の賃貸生活とは無縁。
長期ローンでぎりぎり返済できるような属性の人は賃貸リスクが高い
現金がない高齢者は無理するな。
現役時に稼いだ高齢者ならまったく問題なし。
定年ビンボー?
詐欺には気をつけて、プライドと自信が仇になる場合があります。
詐欺は強い金銭欲と無知が仇
あまりに理路整然とした話も危ないものです。
相手はプロですからね。
必ず儲かる話は確実に詐欺
か◯◯生命は詐欺ではないけど、ブランドを利用して高齢者を狙った点はどう思う?
ローン借りてる人は総額でいくら払うことになるか知ってるのかな
それと毎月返済する 利息と元金 の内訳
生命保険だって総額でいくら 払うことになるのか知ってるのかな
それを 知って覚悟の上で 借りたり契約するならまだいいけどね
知らないで融資受けるアホウは滅多にいない。
低金利が長く続いて、借金のカラクリを知らないで融資を受ける世帯が増えている。
知らないで融資受ける○○○
とりあえず複利とか35年ローンとか固定とか変動とかじゃないの?かぼちゃの馬車とかだと書類偽造とか話題になった。
定年までに老後資金確保すればいい。働いて働いて働いて。家はあるので安心でしょう?
一生賃貸だと金ないと相手にされない。簡単です。働いて稼ぐこと。
他のローンスレをみると、自分の稼ぎや可処分所得を考えずに、長期ローンで高額な借金をする人が少なからずいる。
とりあえず 2%で35年間借りると 約2倍になる とだけ 覚えておこうw
実際は毎月の 返済する元金の割合でその返済総額が違ってくるが
均等返済だと最初の頃はかなり利払いの割合が高い
早めに元金を減らした方が 返済総額が減る効果が高いということだから
最初10年間の 住宅控除を考えても 早く返した方がいいかもしれないなぁ
元金が減らない期間のローン減税を有り難がる人が多数。
>>7358 匿名さん
なんか突っ込みどころ満載なんだけど。
・金利2%で35年元利均等で返済した場合、金利の負担総額は元金の4割弱
・元利均等、元金均等。どちらも均等返済だけど
・住宅ローン控除に関連し、金利<1%を前提とした場合、仰る通りになるケースは10年間、借入残高が控除の上限を超え続けた場合
途中まで上限を超えている場合、ケースバイケース。
最初から上限を下回っている場合、10年間は繰上げ返済した方が損。
大丈夫?
>>7358 匿名さん
恐らく72の法則を聞きかじったか何かなんだろうけど、返済を一切しなければ。という前提がつくからね。
ちゃんと理解して活用しような。
生兵法で大怪我する典型じゃん。
金がないのに目の前のもの欲しがる子供と同じ。
何かあれば保険でチャラとか、せこい考え。
>7366
じゃあ全く利息もつかない100万円をずっと寝かしてるのと
借金残高が減って住宅控除が 減額されても早く返したのと どっちが得か。
計算しないとわからないなら
もうローンは借りない方がいいね
大問題です!
有利子ローンを早く返せっていうほうがせこいよね。
金貸してくれってお願いしておいて、手数料は払いたくないって、、、どんだけせこいのか(笑
利率2%なら初年度に返す100万円は200万円の価値がある
つまり100万円の得
借金が100万円減って 住宅ローン控除は1%として
控除額が1万円減る 10年間で10万円損だが
差し引き90万円得
返す金ができたんなら不労所得の銀行を儲けさせる必要はない
銀行はもっとリスクを取ってベンチャー企業に貸せばいい
連帯保証人とってノーリスク、35年で2倍近くになるなら年金よりいい
私も貸したい
銀行はリスクを取らない組織じゃないか。
リスクの少ない優良市民に金を貸すのが仕事!
元金だけを均等に35年返していくとすれば 実質 17.5年 借りている ことになる
前半は残高が多いので利息も多く 均等返しだと元金返済部分が少ない
なので均等返しだと実質もっと 長期間 借りていることになる
ズバリ書かないとわからないのかな 最後までの部分は35年借りてるっていう事だよ
残念ながら連帯保証人もなしビンボー救う方法はなし笑
これ以上あんたの相手にしても何の得もない
逃げたと思うならそう思っといて
どうせ時間つぶしの掲示板だから めんどくさいと思ったら やめる笑
携帯代ゼロ円の契約はあるのかないのか
あるといえばある
ないといえばない
世の中そんなに単純じゃない
実質ゼロ円
つまり 条件付き
「家賃で買える家がある」と一緒
夜寝ないとビンボー。
何だ…静観してたけど結局はないのか。
狼少年は迷惑だからやめて欲しいね。
金持ち喧嘩せず。
老後安心組みなら、そうイライラしなさんな。
>35年 利子後払い
銀行が実質金利を上げる為に使う手だけどね
連帯保証人が倍額以上の定期預金を担保に入れれば 貸してくれるよ
連帯保証人がいないなら自分で入れてもいい
実質は自分の金笑
しつこい実質ビンボーさんは 期待しすぎw
ビンボー脱出に王道なしw
念の為、平均年齢46歳2号被保険者の老後難民予備軍でも、年収554万、貯蓄1,428万だかんね。
第1号とか2号とか 役所がつけるネーミングはどうしてこんなにセンスがないのか
関連してパッとイメージが出ない
改善して わかりやすくしようとする気もない
庶民は余計な事考えさせず言われた通りにしろってさ
1号2号とか最初はピンとこないけど、定期便受け取って受給が近くなる内に慣れまっせ。
1号や掛けたり止めたりしていた人は理解しにくいのでは?まー盆休みググって知識を得てくれ。
自分は2号で報酬比例分の特別支給を受けながら払ってますわ。非正規に成れれば払わなくて良いそうだけど。分からない人には解らないだろうね。
GPIF の運用益減少で基礎年金が赤字
でも厚生年金は 黒字
さすが厚生年金だけはしっかり管理してるね
ちなみに
2019年度第1四半期
+0.16%(期間収益率)
+2,569億円(期間収益額)
うち、利子・配当収入は1兆1,041億円
市場運用開始以降
(2001年度~2019年度第1四半期)
+3.00%(年率)
+66兆777億円(累積収益額)
うち、利子・配当収入は35兆47億円
まぁまぁかw
↑ よく見たら今期は利子・配当収入がなければ完全に赤字じゃないか
第1四半期末
(2019年6月末)
(年金積立金全体)
資産額
(億円) 構成割合
国内債券 432,620 26.93%
国内株式 377,642 23.50%
外国債券 290,030 18.05%
外国株式 424,606 26.43%
短期資産 81,788 5.09%
合計 1,606,687 100.00%
今期 160兆運用して 2569億円黒字ってほとんど ZEROだね
すでに年金を受給してる身には公的年金財源の運用状況は気にならない。
各種年金と老後資金で普通に暮らせればいい。
運用に失敗すればなんだかんだ理由を付けて年金支給額を更に減らしてくるよ。
投資で老後資金を稼ぐのは愚の骨頂だね。
現役のときから稼いで備えればいちばん確実。
老後は消費するだけというのも脳がないね
廃人じゃないんだから
価値を作り出せば自動的に 金は入ってくる
じゃあ投資や 金利収入はどんな価値を生み出してるのかといえば
成長企業に投資しても儲かれば それだけ成長 促進したということだし
金利を払ってでも借りたい人に 貸す価値を作ってる
年金だけかな 支給側が早く終わらして 欲しいと思ってるのは笑
投資抜きなんてあり得んな
老後はまだ先だけど
年金なんざゼロでも問題ないだろう仕組みは作った
労働収入だけで食うのは奴隷と同じ
というのは全くその通りだと思う
老害の巣
各々、触覚動かないのはスルーすりゃ良いだけ。
>労働収入だけで食うのは奴隷と同じ
適正価格なら無問題
今朝の新聞記事。
投資トラブル受け登録制
住宅の転貸
規制へ新法
国土交通省検討。
レオパレス2万1千棟で不正が見つかったって、確か3万棟のうち。
いつまでも時給900円じゃ 家賃払って 食べて寝てポン
貯蓄どころじゃない
それで結婚子育てなんて夢の夢
日本人の3割がそう。
いつまでも時給900円じゃ 家賃払って 食べて寝てポン
貯蓄どころじゃない
それで結婚子育てなんて夢の夢
現役時の力不足を棚に上げて、定年ビンボー自慢は嫌だね
時給900円アップ乞う
お盆だから、健康ネタ。
ガン3年生存率72%
ワースト
すい臓がん16,2%
胆嚢がん33,3%
肺がん50,8%
食道がん53,6%
肝臓ガン54,6%
公的年金を75歳まで繰り下げ受給できるように検討してるそうだが、見掛けの受給額が増えても平均余命までに受け取れる額を考えれば、繰り下げは得策じゃない。
国会議員が年金を欲しがっていたけどその後どうなったか。
国民年金を払っていたか厚生年金時代があったか、
議員の現役は国民年金を納付してください、だよ。
政治資金という乞食みたいにただ貰いしているのに強欲。
ノノムラさん、マスゾエさん、ほんと情けなかった。医療の妊婦20円加算の検証もある意味同じ、20円を問題にしてもしょうがないでしょ。10月からの軽減税率も同じ。
社会保障費1200億抑制
後期高齢者窓口負担引き上げ
薬剤負担増や保険給付範囲見直し
外来受診時定額負担導入
金融資産に応じた負担引き上げ
介護サービス計画書有料
軽度者向け生活援助サービス負担増
働く高齢者年金減額制度見直し
厚生年金加入者対象拡大
マクロ経済スライドを発動しやすく
定年退職後に利子つけて住宅ローンを返済してる時代じゃない。
こんなに低金利の今こそ、定年退職後に利子つけて住宅ローンを返済してる時代ですよ?
ローン経験ゼロだけど 知り合いが借りてるので 調べてみると
繰り上げ返済も2種類あって 期間を短くするのか 毎月の負担を減らすのか
期間を短くする方が トータルで支払う額は少なくなる
でも手数料や かんやでそう簡単に 繰り上げ返済させてくれないかもね
繰上でも残債全額か否か、時期によっても効果は異なりますがネットからでも簡単に繰上出来ますよ。後は効果が生活費に貴重な額なら繰上について考えれば良い。
金利15%のリボ払い使う人に
1,2%のローンを繰り上げ返済したほうが得って話がピンとくるはずないか笑
変動なら1%以下が多数。庶民が低利で数千万借入出来るのは住宅ローンだけ。
ローン減税とローン金利差はほんの僅かだし、減税期間が終われば手元資金があっても預金金利の100倍近い金利を払うことになる。
成長中の企業なら 低金利で 借りられれば いくらでも用途はあるだろうけど
マイホームもいざという時の まとまったお金も十分にある庶民が
それ以上いくら低金利で借りられても何の得もない
貧乏ほど高コストになるのは仕方ない
買いたいものがあればお金が貯まるまで我慢する
子供の頃にそんな教育されてなかったかな
なんでもすぐ買い与えると我慢できない子に育ってしまう
まぁ住宅だけはお金が貯まるまで待ってたんじゃ
いつまでたっても住めないから仕方ないけど
お金が余ったらさっさと返す
それが得策
>>7456 匿名さん
いや。全く得策じゃないよ。
甲斐性なしだと自ら吐露してるだけでしょ。
余る金なんてないよ。
いつまでたっても住めないからって金を借りてしまう甲斐性なしがお金が余るって…。
大丈夫?
我慢することが正しいなんて、古き良き日本だけじゃないか、老害。笑える。
金(という数値)があるとかないとかなんて関係ないわ。
お金が貯まるまで賃貸払うのと ローンを払うのと 天秤だね
ローンは 収入が想定内の最悪レベルでも返せるように 余裕を持たせてる のが普通
想定以上に臨時収入があれば さっさと 返した方が得なのは あたりまえ
>7458
別に我慢が美徳だとは言ってない
踏み倒して 逃げるなら話は別だけど
借りたものは必ず利息をつけて返さないと いけないからね
最初に一回我慢するだけなのにそれが出来ないから
常に借金状態のグループにはまって
よけいに払い続けた利息分買いたい物が買えなくなってる
たくさん買いたいならお金は借りないことだね
>>7463 匿名さん
定量的に物事を語れず、どの口が(笑)
酒場の英雄として注目してたけど、
そろそろ卒業できんもんかね?
貴方が10代でないなら、どんな歩みで歳を重ねたのか非常に興味深い。
>宝くじ当たったら使い道第一位 ローンの返済
当然だろうね笑
借金品しないと大きい買い物ができない?
言葉遣いからみて、期待しないほうがいいでしょう。
同じ収入なら 利息払う方がその分買えなくなるのは当たり前
この理屈に定量的もくそもない
ただし住宅は どこかに 住まないと生活できないから
まとまった金がなければ 家賃払うかローン組むしかない
だから貧乏ほど高コストなるとは 前に言ってる
家賃払うよりローンの方がまだマシだろうけどね
三千万のローン組むと トータルで 約1.4倍払うことになる
つまり ローン組まない人より一生のうちで1200万円分 使えなくなってるって事だね
家や車は無借金がベスト。ローンを組まないで済む人は、定年ビンボーの心配が大きく軽減されるね。
つまり賃貸が最強ってことですね
ローン期間を1200万円で買っているということですね。時はローンなり、キャッシュの人は1200万の貯金が出来ている(はず)笑
賃貸の人はムダ金を払い続けることになる
ああいえばこういうババア。
賃貸はダメ
ローンもダメ
キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ?現実離れした話はやめてくれ。
ローンで買っても、短期返済できない属性の人だけが無謀なローンにすがる。
>キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ?現実離れした話はやめてくれ。
現金購入は約2割。現実離れではないよ。ローンで購入した人にも現金で用意できた人もあるだろう。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160824-000000...
ローンと火災保険がセットになって保証内容もなんだかわからない場合がある
逆にキャッシュで買うとそれには入れない
>>7480
ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。
その集計には全世代のものであり、参考になりません。
現役世代の人は周りを見渡せば分かると思いますが、5人に1人が現金買いなんてありえないですよね。
>>7473 匿名さん
今は変動最低金利で25年住宅ローン組むと、金利分の支払いは10%以下だよ。私は買い替えの為ローン組んだが、無事売却できて全額返せる今もあえて返却していない。銀行も預金とローンの両方を取引額に計上してくれるから、上顧客として優遇金利や限定商品を紹介してくれる。早く返す意味が全く見つからない今日この頃。
そろそろ変動金利が上昇しますよ。ローン利用者にかなり影響がでます。
何千万も借金してるのに、わずか1%のローン減税をありがたいと思うらしい。
>ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。
現役世代って誰? 学生や退職者が家を買う訳はないよ。堅実な人は普通に現金で買います。
キャッシュで建てても親戚や近所への体裁上、ローンを組んだことにしている人は少なくないですよ。
貯蓄も不労所得も十分あって 毎日遊んで暮らしてるのに
嫉妬されるのが嫌なので”年金暮らしでいっぱいいっぱい”
なんて言ってる パターンですよね
今や中流の厚い層は崩れ去り 超金持ちを先頭に 超貧乏まで
ロングテイルと呼ばれる裾の長い分布になっているらしい
定年を見据えた世代を55歳以下とすると、その年齢以下で現金で家を買える人がどれだけいるよ?
ほんとばばあは偏った というか、妄想ばかりまき散らして迷惑なやつだ。
このスレッドの話が全く参考にならないことが分かった。(定量的に)
人に教えて貰いたいんなら それなりの質問の仕方があるんだよ
大人ならわかるね
とりあえず南海トラフ地震は30年で70%との事、あと関東大震災から96年大規模な地震が起こっていないこと。建物の損壊、又は火災による延焼は個々の条件が違うから答えられない。
いいようですね
地震の時に家族全員が自宅に居るとは限らない。また年に何回も襲う台風による風雨土砂災害を気にする方がいいかもね。
ビンボーだと対応にも限度あるけどね。
土砂災害や水害は立地に依存。
大規模な広域震災より被災の確率は低い。
被災時はいくら金があっても無意味なんだよなぁ
>>7508 通りがかりさん
>賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
仕事してないならそれもよし。
うちは耐震等級3の持ち家だけど、地震保険と地震補償保険をかけて老後資金以外に再建資金も確保済。
賃貸は住み替えの自由があっていいんだけどね
高齢になるとなかなか貸してくれないのが現実ですよ
最悪の場合を考えて地震や水没や土砂崩れにも安心な 住宅 不便でもいいから一軒くらいは確保しておきたいね
後は自由に 市内でもド田舎でも賃貸で 体験して楽しめばいい
2000万が心もとないのに 住宅を2軒なんて 無駄なことできないわな
まあせいぜい 子供達に立派な家を建てる応援しておいて
いざという時は身を寄せる 程度かな
これから人口が減って空き家が増えるのだから、
物件を選ばなければ高齢でも貸してもらえますよ。
広域の大規模災害では賃貸住宅も被災するし、被害を免れても災害後需要で不足するから、高齢者の賃貸暮らしはネグラを探して全国行脚。