「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>6357 通りがかりさん
貯蓄があってもローン金利を払い続けるのは無駄。

国は老後に2000万の貯えをして運用せよと言い始めた
2000万程度では最低限の生活費にも事欠くのに･･･

>>6361 匿名さん
無駄ではない

貯蓄額を眺めてホットしたいんでしょ。
ローンを全額返済したら５０万の貯蓄しかないから恐怖でしょ。

人の懐どうでもいいでしょうに。。

長生きする夫婦は2000では年金の足しにしかならない
その命金で運用せよと？！
金利が3％でも上がれば年60利子が入って喜ぶ老人多いだろう

＞＞6363: 通りがかりさん
退職後の住宅ローン残債を、団体信用生命保険の死亡保険金で一括完済するという計画が出てきそうですね。賛否両論ですね。邪道なのは間違いないです。

>>6367 匿名さん
そんなこと考えるのはあんただけでしょババア

いいえ、ジジイです（笑）

投資せよと言っても、毎日のように詐欺や横領、マルチの記事が新聞の社会面を賑わせているのが現実。〇〇〇〇ライフ、〇〇議員に献金なんて記事読むと更に悲しくなる。

日本人は貯金が大好き、政府からすれば眠っている資金が多すぎる、国民のために投資をすすめているわけではない。たくさんの被害者が出て社会問題になるでしょう。

投資なら間接的にはみんなしてますよ。

投資なんかしないでも、ビンボー生活にならないぐらいの老後資金を持てば問題なし。

>>6363 通りがかりさん　
ローン残債を繰り上げ返済せずに預金を温存しても、ローン金利と預金金利の差は100倍近い。
定年後にローン金利を払い続けるのは無駄。

間接投資とは、個人貯金を銀行が企業へ融資している事だと思いますが、銀行は立場上、安全な企業にしか投資できないので、保守的な経済活動の繰り返しになるのが欠点。それが日本に新しい起業の芽が出てこない原因。やはり直接投資することが必要な時代になってきているという事でしょう。

例として、財閥系企業も従来は日本をけん引していたという事ですが、保守的なので今は日本の成長を阻害している面も多いというのが政府の悩みどころ。

MRIの社長、米地裁で懲役50年。に対して安愚楽牧場元社長懲役2年10月。日米で凄い差。

勤めている会社の株価、株主、借入れ銀行、などさえ知らない人が多いのではないかと思います。以前、毎年赤字気味の子会社の社員が『うちは銀行からの借入れはありません。無借金経営です』などと言っていた。トヨタと同じ無借金経営と思っていた。銀行から無視されている会社である事が分かっていなかった。これじゃ何やっても無理。

リーマンは仕方ない、給与明細見ても解らない人多いんだから。自営になるとか起業して初めて色々解る。

そういうサラリーマンが圧倒的多数なのに、政府は投資をすすめるとは。投資は、頭が良くしかも柔軟な者が死にもの狂いでマーケットを研究してはじめて可能性が出てくるモノ。会社の職場みたいに直接自分に関連する事しか分からない人無理。昔から、失敗は成功のもとと言うが、投資は失敗した経験で覚えるモノではない。

60歳　現在年収1000万円　金融資産9000万円　不動産5000万円あるので大丈夫だとは思うけど、なんだか心配です。

>6380: 匿名さん
想定外が起きない限り安心老後のはず。エクセルとかで年次の収支してみると良いですよ。自分は面倒になったので95歳時点でも問題なかったので計算やめました。（寿命は８０台が御の字と思っているので）

同じ人？

>>6380 匿名さん
どんな定年ビンボーの心配があるのか興味しんしん

＞＞6380: 匿名さん

国民年金だけだと年間最高78万円、それだったら不安。金融資産9000万円のわりに年収が普通、そのバランスが不思議、不動産5000万は決して多くないです。結局、年金の受給金額がわからないと安心かどうかわかりません。

　

>>6380のように、一般人よりもはるかに資産が多い人でさえも、
BBAには安心ゾーンではないと言われてしまいます。
このような世間離れしたBBAの意見なんぞ、このスレッドでは全く参考にならないことをよく理解してほしい。
BBAが言うほど、日本はバカではないよ。
日本国民なんだから日本を信じましょう。
日本国民ではない人は、信じられる国へ移住してください。くれぐれもよろしくお願いします。

国を信じるのと経済・財政を信じるのは別。
混同しないように。

経済と財政は別ですね。混同しちゃだめですよ。

＞＞経済と財政は別ですね。混同しちゃだめですよ。

ものすごく関係がありますよね。

財政は、経済の一部分でしょ。

>>6388
国を信じるのと経済・財政にはものすごく関係がありますよね。

BBAがムキになったら高血圧になって介護が近くなりビンボーになるから気を付けてください。
高血圧になってそのままいなくなってもいいかも。

>>6385 通りがかりさん
匿名版で参考の為に書いてないと思うし、参考にしたいと思って読んでいる人も居ない。居たとしたらレアーだ。

＞＞6391: 通りがかりさん　

経済と財政が別のモノだと思っている人は、日本のためになっていないですよ。

>>6392
参考にならない書き込みは不要ですね。控えてほしいです。

支離滅裂、尻目釣れた

『通りがかりさん』は『常駐さん』

『匿名さん』は『常駐さん』
『匿名さん』は『BBA』

経済とは金回りの事？どれだけ自由に使える金があるか？　あんたの経済状況はどう？
財政とは財布の中身と借金の額？　あんたの財政状況はどう？
国を信じるとは安倍麻生や経済審議委員などの自己利益誘導案を疑いもせず？　

やっぱりくるべきものが来たって感じですね
年金不足文の2000万円は投資で稼いで下さいっって..
笑
投資はほとんどお金の奪い合いですからね
負けた人は自己責任ということで国は責任逃れですか

まぁ国民年金だけじゃやっていけないので
最初から当てにはしてませんでしたけど

養分！

ゴーンの絵画スキルも凄いけど、カレー屋のバイオリンスキルも凄いねー。

>>6385 通りがかりさん
>日本国民なんだから日本を信じましょう。

信じるだけでは救われない。
大和魂で窮状を乗り切れるのか？

年金100年安心プランも雲散霧消、国を信じても裏切られるだけ。
金融審議会の「老後資金2000万円を貯めろ」は、老後は国に頼るな、自助努力しろということ。
2000万は最低限の生活費を満たすだけで、ゆとりある老後とは程遠い。

せめて預金金利が3%あれば大勢の人が助かるんだけど
2000万で年60万利子あれば元金に手を付けずに生活費の足しになる
元金はいざという時に寝かせておける
子供も親の介護費用の心配もなくなり安心

>>6404 匿名さん
半額から1／10を覚悟出来るなら、株お勧め。

6子供孫に高めの回転すし位は出してあげたいし小遣いもあげたい。
物や贅沢には興味はないけど、旅行やおいしいものも食べたい。

あと５年１０年は働けるだろうし、不動産はできれば子供たちに残しすが、金融資産は処分すれば、何とか生きていける感じはしますが・・・なんだか心配

元気なうちは精一杯、子孫に恩を売っといて、要介護になったらガッツリ返して貰うわけ

もう倍返し、三倍五倍十倍返しの　お願いですね

このゼロ成長時代を戦後最長の景気拡大かどうかなどと言ってることこそ無駄、言葉に頼った政府の代表的な事例。医療の20円妊婦加算も同じ、どっちにしても20円。丸〇議員もほっとけばいい、事実上もう終わっている。国は無駄を省き国民にまわすことが役目。

”走り出したらなにか答えが出るだろうなんて
・・・
運が悪けりゃ死ぬだけさ 死ぬだけさ”

”男達のメロディー”にこんな歌詞ありましたね

答えは出ないかもしれないが、何事も走り出せば何か見えてくる
なんとかなるもんです

これからいよいよ平均寿命が延びない、そして短くなる時代が来れば
日本は安泰かも知れないな

自分の世帯が安泰ならそれで良い。
極上ワイドな輩が他人の生活を気にすれば良い。

先ずは、己が安全圏に入ってから、始めて次の兄弟など身内を気に出来る。その後、従兄弟や知人。お他人様の事など後の後。

子供も稼げればいいが、ニートリスク今高い。

８０５０問題抱えた世帯は大変だろう

三人子供がいるが子供一家が来たときの銚子丸代をもったり、国産牛肉を持たせたりしても、負担と感じない経済力は維持したい。

他人事だけど、維持出来るようにがんばれ！

>>6415
爺婆が金持っていいかっこしたいのはわかるが
孫の親（＝子供）が金持ちで爺婆を敬うのが理想

それやると孫が親を尊敬できなくなる笑

子供一家がきたらご飯食べに行ったりスーパーに行ったりの支払いは親世帯がするほうが多いかなあ、我が家も
結構な出費なんよね

いいかっこしたいわけではないと思うよ。

子供の家庭は住宅ローンや教育費がかかる年代だから、親の方が資金的な余裕がある。
老後資金のほんの一部で子供や孫が喜べばいいじゃない。

将来子供が親に小遣い渡すくらい金持ちになって
来たときはお返しに孫に何か買ってやって遊ぶ、ってのが 理想ですな

両親にもしてもらったし、子供にも同じ様にしたい

両親と有名店で食事して支払いは自分がしたらニッコリしていた。
親の誕生会で寿司代を親が払うという状況だったが、
この時子供が一人前になったと思ったかしらない。
旅行を企画して家族旅行に連れていった。他の兄弟も翌月マネをした。

飯代とか玩具とか屁でもない、介護費用は子供の養育費総額より上なんだからさ

前から年金に年100万補填で老後30年、3000万って言われてないか？
言われなくても自助はするけど。

大昔から定年後に貯金が必要なのは常識、年金が手厚かった時代にも『年金と貯金の利息で暮らしています』とか『貯金を取り崩して暮らしています』などよく聞きました。今回、政府からの2000万円必要は、『言っときましたよ』の責任逃れ、アリバイ作り。政府、無責任の声で今日、言い方を変えていたが昔より多くの貯金が必要なのが現実。

>>6426 匿名さん
終戦直後のように畑仕事もしといた方がいいかも。

>>6426
BBAだけに大昔のことを思い出したいのでしょうが、
今の世の中とはかけ離れたぶっ飛んだ考えが染みついているのですね。匂うはずだ。
国や司法に痛い目に遭ったのかな？
八つ当たりはやめてよ。BBA

>>6426
うちの爺さんと婆さんは年金で貯金してたけど。
おかげで相続税が発生したわ。
BBAの周りだけはビンボーが多いみたいだけど、
普通はそうじゃないので発言を慎んだほうが良いです。

老後2000万確保は不適切だったと政府は形だけ逃げを打ったが、実際は夫婦で2000万ぽっちじゃ足りないのは明らか。
もっと多い額を自助しておけと言うことだろう。

今は超大国アメリカもグラグラしている、以前は文句なしの世界ナンバーワン。昔より良くなったのは機械の性能。勘違いしないでね。

＞＞6429: 通りがかりさん

今、利息ゼロなのと、教育費がかなり掛かること知ってる？　よって老後資金が作りにくいの知ってる？　

昔の人は借金を恥として自分の介護費用を備蓄してきた。
子らに少しの財産を残したから墓参りしてくれるというものだ。
物はないが心は豊かだった。

今公開中の 日本映画　 ”長い別れ”
なかなかいい映画でしたよ
認知症や延命に関して 考えさせられる映画です

海外では認知症のことを
ゆっくりとさよならして行くので
ロンググッバイと言うんですね

>>6432
そんなことはどうでもよくて、
BBAが「年金が手厚かった時代にも『年金と貯金の利息で暮らしています』とか『貯金を取り崩して暮らしています』などよく聞きました」と、平気で嘘をぶっこんできているので、そこんとこ気を付けたほうが良い

老後資金2000万程度じゃ生活費の不足分を補填するだけでなくなる
ゆとりを考えたらさらに積み上げが必要

うちは億以上はありますが子供や孫、色々考えると漠然とした心配があります。
2000万円では足りないと思います。

億持ってるんですね、さすが！

我が家なら億あれば余裕なんだけど、個々の家庭によって状況が違うもんなあ 笑

この手の話をいつもややこしくしているのが
前提となる老後の 年金額は 人それぞれで
持ち家賃貸なのかも人それぞれ
だから具体的に いくら必要なのかも人それぞれ

例えば老後収入がなく持ち家だった場合の年間生活費 が分かれば
それに想定寿命をかける

仮にそれを総額 T とすれば
そこから人それぞれの個人的事情である収入や支出を引いていけばいくら足りないのか
分かりますね　簡単なことです.

生活費が年間400万円くらい残り寿命30年とすれば 総額Ｔは 簡単に億超えます
30年でもらえる年金は 国民年金なら 2000万弱
全然足りませんね

物欲を捨て精神の満足を追求しよう。
ツアーで旅行は行かず格安航空券と宿泊で自分の旅、
外食は控えるなどなど、欧米的なスタイルに移行しよう。

殆どの方々の年金は平屋ではなく２階建て。スレタイの定年ビンボーからも２階建が対象。

＞＞6435: 通りがかりさん

どこも間違っていないのでは？　

＞＞6441: 匿名さん　

『定年』後のことですからサラリーマンですね。国民年金と厚生年金（公助）＋自己資金（自助）ですね。

通りがかりはいつも揚げ足とりの難癖婆だよ
気に入らん投稿はスルーすれば良いだけなのにな
頭おかしい

退職金が満額もらえるか分からないのに、現役中に一生懸命繰り上げ返済するのは危険

今までの価値観に固着せずお金のかからない多様な生き方にシフトすれば怖いものはないと思います。

中途半端に所有するから怖いのた。失敗して無一文になっても失うものがなければ怖いものはない、国の世話になれば良い。

生保が来た。男おりた、ブタ箱人間。

将来の年金もあてにならないのに、定年後に長期ローンを残したら破綻が早まるだけ。

生活保護の方々より自分の方が高級な人間とでも？

今朝の新聞記事。
テキシア社長ら不起訴に。名古屋地検、投資詐欺巡り。

住宅ローンが変動金利の場合は、早く繰り上げ返済した方が良い。今は非常に低金利ですが、この先どこかで金利がアップしてくると住宅ローンの返済額はどんどんアップするので、現実相当苦しくなるでしょう。固定金利の場合返済額は今と同じ。

ローンにしろ老後生活にしろ各世帯で傾向と対策をしていく事なんで十人十色で自由にプリーズ。

定年後まで住宅ローンを引きずらないのがビンボーを防ぐ基本

>>6452 匿名さん
いや、金利が安いうちにせっせと貯金して、金利が実際に上がってから繰上返済するんだよ。じゃなきゃ今変動にしたメリット享受できないよ。

手元資金を確保しつつ気が向いたり金利が上がったらテキトーに返済するのが今の基本。
なんでそれを全否定できるんだろう・・？
過去の考え方に縛られているともったいないよ

そんなに難しいこと考えていなくても、
そんなに贅沢しない生活してれば、それなりの生活を送れますよ。
一部の老害を除き、30年も先の事を深刻に考えすぎるのはどうかと思いますけどね。もちろん考えすぎないのもダメですけど。

>>6457: 通りがかりさん

すみませんが、あまり参考にならないです。　

>>6456 通りがかりさん
手元資金はタンス預金？運用？

30年前の日本と今を比べたら分かると思うのですが、
金利や年金を含めた経済状況ってのは、その時代時代に適応するよう変動するものですね。
その時代時代で平均的に生きていれば何とかなるのが日本です。