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レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/
[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
身分相応の介護を受けろって話。
入居一時金が払えないBBAは
定年ボンビースレの住民は孤独なBBA
BBA共自作自演ご苦労
出所が不明なデータだが、都内だと入居金は最低でも1000万円以上ないと駄目ということだろう。
入所後も介護費用として毎月30万はかかるから、それなりの介護費用の準備が必要。
安い施設は設備やサービス面で劣ることが多く、介護要員の量的・質的不足が問題。
介護施設は安ければいいというものじゃない。
介護施設の費用は高額。
入居金はだいたい5年ぐらいで償却するので、長い期間入所すると返金なし。
入居金なしで毎月の介護費用を割り増しで払うのがいいか、入所期間を予測して選ぶしかない。
安さを求めて家族から離れた場所の施設に入ると、家族と会える機会が減る。
詳しく計算してないけど、100歳まで生きて、家と車を買って、家族養って、都内のそれなりの老人ホームで生活するって、生涯賃金6億くらい必要じゃない?
BBAの言うことはほとんどの人が実現できないレベルの極論なので、まったく参考にならない
通りがかりさんは、住民さんになってた。
リバースモーゲージ
難癖と言いがかりが好物の寂しいBBA共
潤沢な老後資金がすべて。
現役時に工面しておけば悩むことはない。
で、しばらくしたらババアの意見は参考にならない
といちゃもんつけに来る
若そうなふりしてるけど40代のBBA
潤沢な老後資金を作るために現役時代ビンボー生活を送れってことですね。つまり人生は常に充実しないということですね。馬鹿げてます
現役時も定年後も充実した生活を送れるように稼げってことです。
つまり人生は常に充実すべきということですね。
BBA曰く老後資金として5000万必要らしい。
住宅ローンや学費があるのに、それとは別で30念前後で5000万も用意しろって、、、普通の家庭では無理でしょ。
BBAはやっぱり参考にならないなぁ。
普通の家庭の年収次第。
家を買えるような世帯なら相応の年収が有るはず。
(退職後の月額生活費ー月額年金受給額)×12ヶ月×25年+500万=定年までに準備する金額
カッコの中は一般的に10万円以下
12ヶ月は1年間
25年は退職が65才として65才+25年で=90才まで
500万は手持ち金額
カッコの中を10万円とすると、答えは3500万 まあ現実2000万から3000万円あればOKなのではないでしょうか。(BBA)
一人当たり5千万必要なのは、それが現実なのだから悲観しようと目を背けようと
どうしようもない。
参考になるならないではなく、今から知っておかなければならない数字。
この上で選ばなければならない選択は
・老後に必要な資金を自力で蓄える
・子息が助けてくれる事に期待する、そう仕向くように育てる
・自活不能になる時点で自ら終焉を迎える
・生活保護受給条件を目標とするライフスタイルの道もあるだろう
>>6239
元気なまま死ぬことが決まっているなら確かにその通り。
自活不能になり、介護を受ける状態で何年生きるかが問題。
介護施設の費用の高さに驚く、費用に疑問を感じる人も居るだろうが
よく考えてもらいたい。
介護施設は自分から入る人よりも、家族が介護して行くのが大変だから
介護施設に入る方が多い。
つまり自分では面倒見切れない大変な役目を、人にお金を払ってお願いしているという事
だから高額なのが当たり前で、介護職員に至ってはそれでも安過ぎるのが現状です。
まぁ介護費用はリバースモーゲージを前提とした価格設定なので、実際は貯蓄はそれほど必要ではなく、必要なのは金に代わる不動産なんだよね。
潤沢な貯蓄はBBAが言うほど重要ではない。
リバースモーゲージの話はマンション派の方々から大ブーイング来ますから慎重に
リバースモーゲージ
借りた元金は家で返せるとして
利息は別に払い続けないといけない
借りたお金で死ぬまで払い続けて一体いくら残るのかな
それがほんとうに自由に使えるお金になる
足元見られるので計算には弱いご老人はご注意だね
マンションは基本リバモの対象外。
対象になりそうな高額のブランドマンション住まいなら、老後資金に事欠く可能性は少ないだろうし。
介護費用なんてこのスレみる迄考えてなかったというのが正直なところ
ここの住民さん方は金銭面は大丈夫よ
若いうちから老後のこと考えていて感心した
だって若いのに資産性を考えて家を買ったりしてる
私より頭良い
親の老後の生活をみていれば、普通に不動産の資産性や老後のライフプランを考えます。
ネット検索で老後資金とか医療/介護とか色々と情報得られるしね。
自分で親の介護をしたことがあれば、介護施設の入居費や毎月の介護費用がいかに高額か知っているでしょう。
>>6251 匿名さん
事件起こした老人ホーム月20万を日割りにすると、約7000円。3食ついて下の世話までしてくれることを考えると破格値。ただ施設員の給料は手取りで20万いかないし、現場は人材不足だから不定期にただ残業もあるでしょう。加えて大抵大学卒だから、半分は学生ローンで500万の借金を背負っている。
さくさくっとググってみると施設の月料金は介護度により違うが20万前後で消耗品は別。
入居金は無しもあれば500万のところも3000万のところもある。各自調べればわかる。
実際は私物の買い物なども有るから、月30万円と考えたらいい。
入居金が無いところは、毎月の介護費がさらに高くなる。
入居費なしでも毎月の介護費が安い施設のサービスは推して知るべし。
役務が主体のサービスは「安かろう悪かろう」だが、「高いからいい」とも言い切れないのがむずかしい。
うちは特養ホームに入ると考えています
待機がいて入れない間だけ有料に入っとこうと
でもその前に病死するだろうと考えていたので
介護費用は考えてなかった
うちの親は死ぬまで入院してましたから
特養に入れないから、入院患者として病院を転々とする老人は多いです。
自分の親は独居だったので、通いのヘルパーに何年かお世話になったあと、都内の自宅近くの民間介護施設に約2年ほど入所した。
幸い親は貯えがあったので、1000万の入所金と毎月35万ほどの介護費用は預金や年金で支払えた。
親は老後の生活について何も話さなかったので、自分は老後をどう過ごしたいか時々子供と話しをしている。
要するに現役が介護しながら働ければ 全て問題が解決する
他人に介護されたほうが気が楽というなら別ですけど
今日もまたBBAが極端な例ばかり持ち上げて
みんなに危機感を与えております
介護のレベルが極端すぎて会話にならない方がいらっしゃるようですね。
話半分と考えたほうがよさそうです。
実際介護する立場になればわかるよ。
ほとんどの人は24時間365日つきっきりの介護が必要になるような極端なことにはならないでしょう。
高齢者は、骨折や怪我で歩けなくなると一気に介護度があがる。
同居人がいないと室内で転倒したまま何時間もそのままというケースもある。
何がきっかけになるかわからない。
男は72歳が健康年齢、スポーツマンでも普通に亡くなる歳。また歳が更に上がれば、高学歴でも認知症になるのが事実。
僕の子供の頃の入院経験では(30年ほど前)患者の年齢は様々で色々な人が居たと思います
しかしながら最近の入院患者は、圧倒的数で老人です
正直驚きました。
現役中に老後安心予備軍に成れないなら介護云々考える必要無し。無駄だから。
安心予備軍は健常者前提。
自助が無く公助頼りの輩は諦めが肝心、公助負担すらほったらかしていた輩は身から出た錆。
マラソンでいうと数キロで膝が笑っているようなランナーがゴール考えて悩んでもしゃーないだろ。
介護の実態を知らないでいると、定年ビンボーの確率が高まる。
まだ40代なので実感湧かない
でもその時が来たら覚悟は出来てる
40代だと親の介護が必要になる年頃じゃないの?
若年の日頃から定年したら=老後生活を考えているならその延長線上で中年以降に何、要介護のことも考えるようになるが、
日頃、老後生活のことを考えていなければ結果としてビンボー指定席でしょ。
政府は、65才まで雇用延長義務化、定年年齢の延長推奨、年金受給の高齢選択肢、70才以上の年金保険料納付の検討、などを設けて一見すると国民の為になるように見せかけているが、実態経済の中では逆にこれらの取り組みは企業経営を圧迫して、現実は非正規社員の増加につながる。実際最近、希望退職者の募集やリストラが盛んになってきている。
国は年金財源の枯渇を先延ばしするため、建前の雇用延長制度を整備するだけ。
今でも民間企業は形だけの雇用延長で対応。
バイト並みの安い給与で現役時と同じ仕事をさせる。
介護の件は了解です、お腹いっぱい
苦労されたのね
苦労されたんじゃなくて、これから苦労するかもなのね
過去形じゃなく未来進行形ですよ
もし将来に不安がないなら、このスレッドに来る理由もないですしね
自分の介護費用ぐらい準備しておきましょう。
今後高齢者の急増で値上がりすると思うよ。
将来ものすごく不安だよ
介護よりも病気が
今までは健康できたけども中高年になるしな
老後に金がかかるのは、健康保険で負担上限額が決められている医療費より、保険の補助がうすい介護費用。
亡くなるまでどれだけかかるか予想がつかない。
寝たきりになったら即刻死刑って法律でええわ はよ創ってくれ
介護に大変なお金がかかることは十分理解しました
私はお金よりも体が心配なんです
うちの親は70前で元気でやってます
何かあったら私も手伝いするけど、お金の面の心配はなさそう
ネガティブ発言しかできないババアがいるから
日本がよくならない
今の時代、米国の移民制限や貿易保護主義にしても半々、英国のEU離脱も半々、不透明な時代。みんな方向性がわからない。昔のように仕事が早いだけの価値などない。その日の仕事が早いだけ。事務処理が速いだけ。新しい価値への方向性が大事。老人ライフも昔とはぜんぜん違ってきていますよね。
通りがかりのBBAは自分も相当なネガティブ発言をしていることに気づいてないらしく他人のせいにばかりしてる。これでは日本がよくならない
寝たきり老人が外国に比べると異常に多い日本の闇
猪木ですら70越えれば、ああなってしまう。モハメドアリはパーキンソン病を患い、74歳で亡くなった。レーガン大統領や元経団連副会長も認知症になった。文武両道でも限界があるという事だろう。
人手不足なのにリストラ。事務系の管理職が不要になってきています。社会全体が成長していた時代では、社員を管理していれば会社も成長したが、管理職はいつのまにか社員の管理しかできなくなって、現代のスピードビジネスを調整する事はできなくなってしまった。人手不足でなく実際は人材不足、スポーツ界でも監督は日本人が多いが、コーチは外国人が多い。
もう、会社に窓際おっさんオブジェはなくなるでしょう。老後資金も早めに準備しましょう。
妄想ばかりで参考にならんわ
去る者は追わず
貯めるが勝ち
欲を出して増やそうと思うからカモにされる。
ローンなしの新築の自宅と、そこそこの老後資金が有ればじゅうぶん。
キャッシュでマイホーム入手って大多数のサラリーマンでは無理。そんなもん商売でうまく行った人だけですわ、また自営はローン謝絶される場合も多いからキャッシュ。
>>6298 匿名さん
定年を機に前の家を売却、その資金で土地を買って家を建てただけです。
売却損が出ると4年間所得税や住民税、保険料まで格安になるので助かります。
退職金は老後資金の一部として全額キープしています。
今週の週刊文春に
「認知症」の手続き
で記事載っています。
年金受給は行政が勝手にやってくれて口座に振り込まれると思っている中高年がいますが、手続きは自分でしないと受け取れませんからね。
また、高額医療や要介護も認定を自分や身内が手続きをしないと行政サービスを受けれないので、、、念の為。
とくに65歳になっても加給年金は連絡がないから、年下の配偶者がいる人は確認したほうがいい。
年金事務所に行って申告しないと支給されない可能性が高いし、年下の配偶者が65歳になった時の振替加算にも影響する場合がある。
支払いは強制だけど支給は任意です
自分の場合、年金ネットの受給額試算では65歳から加給年金が加算されることになっていたが、実際は支給されなかった。
年金事務所で確認したらすぐ支給対象であることがわかり、年金ネットとの不一致の理由説明もないまま手続きした。
年金ネットの受給額試算は実際の支給とは無関係なので、実支給額をチェックして手続きをしないと損する。
今時、年金関係の書類の返信封筒は料金後納でなく、切手を貼るようになっているくらいなので、古いまま固まってしまっている組織なんでしょうね。ささいな経費のため業務効率を無視して、切手代を節約している事になっているのでしょうね。
老後資金についてマスコミやネット上でさまざまな金額が喧伝されていますが、この板の皆さんはどれぐらいを想定していますか?
定年後の見込み収入と老後資金額をどう考えますか?
老後は年々物欲食欲とか減るだろうが、夫婦で幾らあれば生活できるか支出を割り出す。それがスタート。
そして収入面はねんきん定期便の額に自助補填で何年間できるのかとか松竹梅で出してみる。
持ち家前提のデータで老後生活平均26万とか27万とか言われているが内3割は娯楽、交際費ですから。
うちは65歳の夫婦2人で毎月だいたい25万前後かかってる。
娯楽も交際費別で、固定資産税や各種保険料、車の経費、光熱水費、通信費など均せばでそれぐらいになる。
老後生活平均26万とか27万の追記
内訳:非課税支出(住民税、社会保障費など)/食料/水道光熱/家具家電/衣料品/医療費/交通通信/娯楽/交際その他/住居
住居費は水道光熱より安い17000~18000円なので持ち家前提なので修繕を月割りしたのだと思う。
月の補填62000円ぐらいなので7万としても25年で2100万、30年で2520万。
退職金が2500?3000、預貯金も1千万や2千万あるだろうから定期メンテ費も出せるでしょう。
平均的な生活費の補填だけでも、2000から2500万の資金が必要になる計算ですね。
旅行や趣味を充実させたり、家のメンテ、医療費や介護費を考えると4000万ぐらいは確保したほうがよさそう。
娯楽、交際費で3割りって事は7万以上、年間84万、老夫婦で毎年そんなに消費するかな?明日から食料品が10%ぐらい値上がりだし、10月から消費税もup.先ずは娯楽、交際費を節約残すね。
2017年の家計調査報告では、高齢夫婦無職世帯の実質収入は月平均20万9000円で、前年比実質2.3%減少
同報告によると高齢者世帯の交際費と教養娯楽費を合わせて支出の2割弱。
年金に貯蓄からの補てんが3割り前後で6万前後。趣味+交際費分と同一額。元々年金で趣味や交際費まで賄う制度じゃないわな。
持ち家、月に10万の年金を得た知人は78で一人死を発見される。
持ち家、月に60万不労所得の知人は78で病死。昨年の実話。
ボット生きてんじゃねえ
ズット生きてんじゃねえよ。