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「定年ビンボー」が怖くないですか？part5
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5301
匿名さん 2019/03/21 08:16:34
甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。
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5302
匿名さん 2019/03/21 08:20:27
>>甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。
甲斐性がないので、おっしゃってる意味が良く分からないです。
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5303
匿名さん 2019/03/21 08:33:16
＞＞5301 匿名さん
＞甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。
甲斐性の有無に関係無く殆ど全ての方は、意味が全く分からないと思います。
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5304
通りがかりさん 2019/03/21 11:21:02
甲斐性ナシもビンボーも
社会や政権を批判しますね
頭も悪い
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5305
匿名さん 2019/03/21 11:43:13
甲斐性がないのを国や政治のせいにしてると半国家勢力と揶揄されます。
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5306
匿名さん 2019/03/21 11:56:15
＞＞5304: 通りがかりさん
サラリーマンで年収が高い人の労働時間を、時給にすると2000円ぐらいになるとの事でしたね。結構低いですよね。年収の高い人は頭脳で稼いでいるように見えますが、実際は長時間労働での報酬なんですね。こういう人を甲斐性があると日本ではいうんですよね。
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5307
通りがかりさん 2019/03/21 12:22:33
2000円/Hは低いなぁ
ビンボーは知らないんですね
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5308
匿名さん 2019/03/21 12:29:32
不労所得って知っていますか？ どなたもご存じでしょうね。 不労所得には時給なんて概念自体ありませんよね。
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5309
匿名さん 2019/03/21 12:35:59
担当課長、担当部長、なんて名刺だけの役職もありますからね。終電まで残業代なし。
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5310
匿名さん 2019/03/21 12:49:21
＞国や政治家を甲斐性ナシもビンボーも社会や政権を批判しますね頭も悪い
＞甲斐性がないのを国や政治のせいにしてると半国家勢力と揶揄されます。
そういう投稿者や偏見の持ち主も、反国家＆半国家勢力の典型的な代表。それ、自身の事でしょ。
愚痴ってないで、国や政治を見切って、自己完結しようとしている多くの人々を見習おうよ。
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5311
通りがかりさん 2019/03/21 12:49:28
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5312
匿名さん 2019/03/21 12:52:31
＞＞5309 匿名さん
始発か自転車などで帰るか、そのまま社内泊すれば。実力・能力無しの肩書き役職なんだから。
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5313
匿名さん 2019/03/21 14:11:37
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5314
匿名さん 2019/03/21 14:17:34
>5313
健康寿命は2位だけど”人生の選択の自由”と”寛容さ”がないらしい
ここを見てもなんとなくわかる笑
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5315
匿名さん 2019/03/21 17:15:48
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5316
匿名さん 2019/03/21 22:07:39
1億総介護、遅らせるのは可能。今まで築いてきた知識と経験を総動員。
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5317
匿名さん 2019/03/21 23:26:16
今までは、社員間で競争が行き過ぎた時代、管理者がニンジンをぶら下げて社員を競争させていた。社員は消耗品だった。
これからは、社員は団結して管理者がぶら下げたニンジンを無視して、個人的生活を自由に選んでいく時代です。
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5318
匿名さん 2019/03/22 00:29:10
>5316,5317
例えばどうやって？
掛け声だけじゃ何にも変わらない
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5319
匿名さん 2019/03/22 00:39:13
どうせ思いつきで感覚的に投稿しただけだから、具体的且つ効果的なアイディアなんか追投しないでしょ。
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5320
匿名さん 2019/03/22 00:57:11
＞＞5318: 匿名さん
まずは、残業をしない事でスタートしましょう。定時で貴社することは合法ですよね。
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5321
匿名さん 2019/03/22 02:25:45
自分の生き方は、相応の老後資金を確保してから考えればよろしい。
能書きたれるより自己資金の充実。
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5322
匿名さん 2019/03/22 02:35:51
昔と違い今は成長しない銀行利息のつかない時代、物事は『単純に今までどおりする』というよりも『どうしていくか考える』という事が重要になった。
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5323
匿名さん 2019/03/22 02:40:05
自分だけ助かる方法はいくらでもあるでしょうけど
それを皆がやって全員が助かる方法は難しい
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5324
匿名さん 2019/03/22 03:16:12
年金だけでは足りないので老後資金として2000万から3000万円の貯金が必要、しかしそこまで貯金がない場合も多いと思います。そのため自宅を貸家にして賃貸収入を得て、田舎に安く借りれる家を探して自然な生活を楽しむなんてこともいいですよね。
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5325
匿名さん 2019/03/22 03:16:48
要するに、企業などあてにせず、各自の生活スタイルを実現し、維持・改善していく事を愉しむ。
同時に、資産構築はストレスを溜めない方法で、工夫し楽しみながら実行し成果を出す事です。
仕事で得る達成感よりも、より高い次元の充足感を感じています。
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5326
匿名さん 2019/03/22 05:38:25
現在４５歳以上で若い時からコツコツやっていなかった人は後の祭り。自業自得。それより若い世代は同情はするが。。
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5327
匿名さん 2019/03/22 05:53:04
H11年3月以前なら利廻り2.75%約3%の貯蓄商品がH5年3月以前なら5.75%とか今で言うプレミアム的なのが有りましたからね、、もう、今後はあり得ないでしょうね。
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5328
匿名さん 2019/03/22 07:30:59
>5327
高金利だったのはそれ以上に稼げる投資があったからですね。
サラ金とか（笑）
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5329
匿名さん 2019/03/22 08:14:17
>>5324 匿名さん
安易な田舎生活志向は定年ビンボーの確率を高めるだけ。
田舎の人間関係や風習になじめず都会の出戻る人も多い。
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5330
匿名さん 2019/03/22 08:27:52
＞＞5329 匿名さん
田舎だろうが都市部だろうが、他者との間合いとか距離感のとり方・コミュニティ内での
自身の役回りを認識して行動したり、立ち位置を確立出来ない人は、結局浮いてしまい居場所が無くなる。
又、首都圏の所有不動産の価値が上がっていれば、売却して資金を確保出来る。
ローカルでは、新築の優良物件（主にマンション）でも値頃感があり、悠々自適の生活が送れます。
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5331
匿名さん 2019/03/22 08:30:08
人口少ない町は不便とかは言うに及ばず、上下水道とか高いよ。
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5332
匿名さん 2019/03/22 08:31:49
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5333
匿名さん 2019/03/22 08:44:17
年金だけでも何とか行けそうな世帯は2号×2世帯。４割が共稼ぎといわれている。また最高等級の2+3号。まっ、こういう世帯は退職金、自助も充実してますから資金が年金だけで生活というケースは少ないけどね。
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5334
匿名さん 2019/03/22 09:42:39
働く中年シングルを待ち伏せてバカにしていた専業主婦が
６５にして目の色かえて働きはじめた。恥なのかカモフラージュしてもばれるさ。
高年シングルはアリさん６０定年、年金と貯金で旅行勉強会遊びざんまいだ。
ざまみろ。
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5335
匿名さん 2019/03/22 09:57:05
41才の時、会社が傾いて退職金をもらいました。そのあと再就職した時中年で思わず退職金が入りましたので、定年時の退職金は少ないだろうなと思い、これは運用しないと将来が厳しくなるので単に貯金でなく不動産で運用しようと決めました。それが功を奏して今は数件の賃貸をしています。昔、八王子に『家具は村内、八王子』というのがあって、その時代にはチェーン店は少なかったですが、村内家具は一つ店舗ができれば、2つ、3つと増えていくという事が言われていました。そのとおり、まずは一つが重要なんですね。その一つがうまくいけばその利益で二つ目、２つの利益で3つ目とスピードアップしていきます。
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5336
匿名さん 2019/03/22 10:34:33
若い頃、会社に出入りしていた保険のおばちゃんに個人年金、終身等を進められ同僚も結構加入していたので貯金、積み金のつもりで加入。今や満期が楽しみな返還率200%前後のお宝保険になってました。ラッキーだったわ。
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5337
匿名さん 2019/03/22 12:52:45
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5338
匿名さん 2019/03/22 13:16:59
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5339
匿名さん 2019/03/22 13:47:00
夢見て寂しくなるのか、楽しくなるのか、言換えれば、寂しくするか楽しくするかも自分次第なのです。
結局、セルフプロデュースとほぼ同意。自分を管理して愉しい人生を送ろうよ。
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5340
匿名さん 2019/03/22 14:17:12
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5341
匿名さん 2019/03/22 14:34:29
高年シングルアリさん、定年後悠々と言うライフスタイルも、理屈ではその人の自由ですけど、現実はやはり寂しそうですね。
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5342
匿名さん 2019/03/22 15:52:39
夜も更けてきたが定年ビンボー人ら個人攻撃したがってしょうもないねまったく。
もっと金を貯めなさい。
自分の老中をもっと考えなさい。
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5343
匿名さん 2019/03/22 19:49:26
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5344
匿名さん 2019/03/22 22:52:10
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5345
匿名さん 2019/03/23 04:43:48
家族に看取られる方が断然多いよ。
残念なお知らせだけど。
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5346
匿名さん 2019/03/23 05:30:41
どこかハリウッドの 近未来映画だったと思うけど
身辺整理もしていよいよ駄目だという時は家族とお別れしてから
個室のような 心静かにできるところに入って 痛みもなく 一人で静かに旅立つ。
安楽死だったのかな
そんな感じでしたね
誰かそばにいて手を握ってもらっても痛みは消えませんからね
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5347
匿名さん 2019/03/23 09:28:55
とにかくビンボーな親に子供はよりつかないよ。子の本心はどうかな。
やれやれ早く終わって保険金など残してくれ、金を使うな、
家族の教育資金とローン返済に回したい夢はふくらむ。
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5348
匿名さん 2019/03/23 09:35:05
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5349
匿名さん 2019/03/23 10:38:10
親子間で互いの資産をあてにしたり、親は子に育ててあげただの恩着せがましく言ったり、他方で
子が親に対して介護や面倒みる事を嫌がったり、費用を出し渋ったりするのって、心が貧しすぎる。悲惨。
でも、そういうサモシイしいご家族は、まあたまにいらっしゃるようですな。子は親に似ますからね。
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5350
匿名さん 2019/03/24 03:28:36
リングにかけろという漫画の主人公の父親がビンボー酔っ払いでしたが、確かに懐いていませんでした。
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5351
匿名さん 2019/03/24 06:50:07
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5352
匿名さん 2019/03/24 07:42:29
自分で老後の医療費や介護施設の費用を準備しておけば後はなんとかなる。
親の老後費用で子供に経済的負担をかけさせるのは最悪。
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5353
匿名さん 2019/03/25 01:12:38
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5354
匿名さん 2019/03/25 01:35:51
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5355
匿名さん 2019/03/25 02:18:24
余裕があれば優しい顔できても、貧すれば鈍する...
誰でもその危険ありですね
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5356
匿名さん 2019/03/25 04:19:51
来世云々よりも、まず自分がちゃんとした大人や親になりたいものです。
親や自身の生い立ちを悔やんでも、生産的では無いのです。
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5357
匿名さん 2019/03/25 05:17:18
ビンボー人は視野が狭くなる。金持ちでもまずしい親子関係をみる。
友人に金持ちの人いないらし。
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5358
匿名さん 2019/03/25 10:14:25
高齢者に限らず、人は貯蓄の余裕によって大きく考え方が変わる。
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5359
匿名さん 2019/03/25 10:16:02
実態がない友達の友達がみたいな話しは意味無いって。
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5360
匿名さん 2019/03/25 10:27:56
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5361
匿名さん 2019/03/25 12:01:33
富裕層のじいちゃんはカード出金したことがないカードを作る必要がない。
銀行員が自宅に来て書類を持ち帰り
なにかと動く。転勤時はなむけをして情に厚い。
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5362
匿名さん 2019/03/25 12:12:56
＞人は貯蓄の余裕によって大きく考え方が変わる。
ハングリー精神も無くなるねｗ
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5363
匿名さん 2019/03/25 12:15:33
まぁ皆さん 何が正解だったのか 自分が老いた時にわかりますよｗ
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5364
匿名さん 2019/03/25 12:26:32
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5365
匿名さん 2019/03/25 12:34:13
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5366
検討者さん 2019/03/25 12:36:39
現役世代に貯蓄ビンボー
定年後に有り余った金を見て後悔する老後失望
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5367
匿名さん 2019/03/25 13:12:12
大企業に勤めているから老後も安心といってあまり定年後を考えない人が多いですね。そういう人はサラリーマン時代に浪費とまでは言えないまでも消費癖がついてしまっている人がいるようですね。マンションからBM〇が出てくると老人のヒガミデそんな風に見えてしまいます。サラリーマン時代のつもりでいると、退職金は年収の2倍ちょっとぐらいなので、その気になって使っているとすぐなくなってしまいます。
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5368
匿名さん 2019/03/26 00:11:45
みんな自分の世帯の老後を磐石に、他世帯を気にする暇はない。磐石になったら子や親戚、知人の事を気にすればいい。他人の事は後の後で。
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5369
匿名さん 2019/03/26 02:02:36
起きて半畳寝て一畳。
情けは人の為ならず とも言われますよね。
そして各人の生き様や生活全般は、過去・現在・未来に亘り、すべてが因果応報。
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5370
匿名さん 2019/03/26 02:42:51
稼ぐに追いつく貧乏なし
一生懸命節約して貯金するより少しでも努力して稼ぎなさいっていうことですよ
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5371
匿名さん 2019/03/26 02:49:09
＞定年後に有り余った金を見て後悔する老後失望
定年後に有り余った金と自由な時間を使って楽しむ老後満足。
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5372
匿名さん 2019/03/26 04:24:19
若さがあっても金はなし 金はあっても若さなし てとこですか笑
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5373
匿名さん 2019/03/26 05:13:45
今後、AIやロボットが発達し人間の仕事がなくなってきたら、国としてベーシックインカム（国が個人に最低限度の基本収入を与える制度）を導入すると、若いころから一生年金暮らしみたいになるでしょう。各人の割り切りがそうとう重要になるでしょうね。
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5374
匿名さん 2019/03/26 06:38:36
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5375
匿名さん 2019/03/26 06:59:13
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5376
匿名さん 2019/03/26 07:11:58
>>5372 匿名さん
若さがあってそこそこの金あり、 金はじゅうぶんあってそこそこの若さあり てとこです笑
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5377
匿名さん 2019/03/26 07:45:24
３５歳?４０歳ぐらいで自分の老後がある程度見えるだろ。
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5378
匿名さん 2019/03/26 09:14:38
35才で家を買って、フラット35で70才で完済、定年70才で退職、70才で年金受給開始、築35年の家はボロボロ、・・・・・という流れですね。
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5379
匿名さん 2019/03/26 09:34:10
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5380
匿名さん 2019/03/26 10:15:32
年金は生活満額に足りないくらいという設定だ。貯蓄しなさい当たり前。
人の知恵と才能をださざるえない。
怠け者はどうにもならない。
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5381
匿名さん 2019/03/26 11:04:06
>>5378 匿名さん
定年延長後の収入は年金と同じ程度だからローン返済はできない。
住宅ローンは60歳になるまでに返済しておくのが常識。
退職金は全額老後資金に温存。それでも老後資金が足りない人は現役時から貯蓄。
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5382
匿名さん 2019/03/26 11:15:31
定年ビンボーの要因は長期の住宅ローンを定年前に完済できないことや、給与所得が上がらないことだろう。
定年延長は、年金の受給開始年齢引き上げとセットの形式的な延長。
企業は人件費負担を増やさないように定年延長後の給与を大幅にカットしたり、現役時から昇給カーブをねかせて対策してる。
定年が延長されても生涯年収が変わらないことに気づかないと定年ビンボー。
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5383
匿名さん 2019/03/26 12:14:39
老後とは初老がずーっとそのまま行く。イベントなし。
部品が寿命を迎えはじめる。
尿漏れベン漏れ、白内障、難聴、骨折などを治療しつつ、やはり金が安心必要だ。
袋小路に入る。突き当りにっちもさっちも行かなくなる。
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5384
検討者さん 2019/03/26 12:28:57
人不足につき、優秀な人は給与が右肩上がり。
>>5382は発想貧乏
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5385
検討者さん 2019/03/26 12:29:56
定年後なんてなにもすることなく暇と金をもてあそぶだけ。
適度に仕事しながらのびのびと仕事しなさい
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5386
匿名さん 2019/03/26 16:02:42
>>適度に仕事しながらのびのびと仕事しなさい って、仕事しながら更に仕事かよ 日本人らしいな
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5387
匿名さん 2019/03/26 16:46:04
だって、ＮＩＰＰＯＮ人だもの。
でも、脱日本人活動は起業家などなど、徐々に各個人レベルで広まっていますね。素敵。
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5388
匿名さん 2019/03/26 23:50:20
>人不足につき、優秀な人は給与が右肩上がり。
不足してるのは現業職。
退職した高齢者でも現場仕事はあるが、給与が右肩上がりの仕事じゃない。
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5389
匿名さん 2019/03/27 00:09:37
それなりの年金を毎月もらえるのに、老後にあくせく働いてどうする？
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5390
匿名さん 2019/03/27 00:17:49
今は、給料を安くする事ばっか考えてる経営者しかいないですね。本来、経営者はビジネスを発展させる役割なんですけどね。
ビジネスを発展させる能力はないので、人の給料を安くすることを仕事にしている。社長自身や役員自身も定年まであと5年、同じ穴のムジナ。
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5391
匿名さん 2019/03/27 00:35:21
>>5390 匿名さん
今後の縮小経済で発展可能な会社は少ないから止む無し。
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5392
匿名さん 2019/03/27 00:48:24
>>5391: 匿名さん
ピンチをチャンスとして考えないと、発展性は生まれないでしょう。
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5393
匿名さん 2019/03/27 03:02:51
日本の幸福度ランキングが低い理由の一つに”寛容性”がないという理由が気になっていたが最近その理由がわかるような気がする。
あまりにもマニュアル通りで融通性がないんですよね
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5394
匿名さん 2019/03/27 04:19:04
ラジオ番組で学者の人が言ってましたけど、中南米では質問した途端に１０点満点で１０点と答える人が多いとか、また都道府県別では埼玉県が最下位とかなので幸福は調査の方法次第で変わるので気にすることはないということです。
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5395
匿名さん 2019/03/27 04:46:45
元阪神タイガース監督は8億の詐欺にあったと週刊誌に報道されていました。結局いくら持っていても、不安はなくならないという事です。逆に巷で捕まっているマルチや詐欺師なんか鼻から貯めようと考えず、他人を養殖すればいいくらいにしか考えていないわけです、だから生活は派手です。世の中そんなもんです。
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5396
匿名さん 2019/03/27 05:27:52
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5397
匿名さん 2019/03/27 05:41:52
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5398
匿名さん 2019/03/27 23:32:57
定年後の生活費は年金だけでは不足してしまうので、現役から老後に備えて貯金して2000万とか3000万とかが必要になる。それをオレオレ詐欺集団が狙っている。ボケはコワイですね。
最近『自動通話録音機』といってかかってきた電話に、『この通話の通話内容は、防犯のため録音されています。あらかじめご了承ください。』と警告メッセージが流れる機械があります。結構、効果があるらしいです。
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5399
匿名さん 2019/03/28 02:24:15
固定電話はケチらないでナンバーディスプレイにし身内知人は登録しておくこと。また、役所とか公共機関から090とか携帯ナンバーでなんか掛かってこないからね。
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5400
匿名さん 2019/03/28 02:28:58
>5398
今時知らない電話番号からの電話は とらない方がいいですよ笑
留守電にしておいて緊急ならばメッセージに残してくれるしくれるし
着信履歴で知り合いならかけ直せばいい
購入経験者さん2022-08-22 21:34:28何かあったらすぐに薬害と左派や人権弁護士が騒ぎ訴訟するから日本の製薬業界は世界から一歩遅れた。
それがコロナのワクチンの国産化の遅れを招いた。すみません
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