「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

知力体力が落ちたら、リカバリーの幅が狭ばり、今ニュースで話題になってるテキシアジャパンみたいなものにも引っかかりやすくなる。

他世帯や他人など、どーなろうと関係無いわ。身内が心配してやれば良い。所詮、他人事。

家族や身内という小さな群で、その上更に、身内を互いに頼りにし過ぎても、高負荷となるのでご注意あれ。

まずは各々、老前難民にならぬ様、時間を味方に付け準備実行し老前で安心予備軍になれれば良いだけ。
後の祭りの年齢程、能書きが多い。

>>5059 匿名さん
カラ元気で定年ビンボーは退散しないし････

昨年4月で65歳、年金満額になって初めての確定申告したら「￥42,200」の税金不足だそうだ。
確定申告行かなきゃよかった。

サラリーマンの頃から還付金がある時に確定申告してる。
賃貸してる不動産があるので、経費の赤字を申告して所得税を還付してもらっていた。
今は年金暮らしだが、自宅の住み替えで赤字が出たので4年間所得税を全額還付してもらっている。

宝くじ当てれば解決

宝くじで一攫千金！は、実現の可能性が極めて低く、”解” とはなり得ない。ほぼ妄想で破滅への第一歩。

10億当てるのに、60億かかるそうです、最悪の金融商品の一つだそうです。

多くの人は定年頃に相続発生で余裕ができる。

だいたい９０％以上は気の持ちよう

あんな破れたジーンズがオシャレって世間が言えば着ても平気になるんだから

ビンボー生活も尊いって風潮になればいいんじゃない(笑)

>>5073 匿名さん

若年ならファッションで合う。高齢はビンボーを纏ったみすぼらしさ丸出し。

とかく忘れてしまいそうだけど

老後は人生の最後のステージだけど永遠には続かない
２０年は今まで生きて来た期間の１/３以下、そう長くはない

どんなに頑張っても人の何倍も生きられない
辛い病気さんも辛いビンボーさんもリッチさんもいつか終わる

老後と言っても、色々出来るのは健康寿命まで。
70歳まで男が働いたら、のんびり過ごせるのも数年しかない。
定年ビンボーだと健康寿命が尽きるまで働き、あとは悲惨な生活が待っているだけ。
65歳で完全隠居が可能な金持ちと死ぬまで生活費工面しないといけない貧乏人では、老後の満足度が現役時代よりさらに差が出るよ。

宝くじネタなんだから真面目に回答されても(苦笑)

いくら金があっても健康寿命が尽きてしまったら元も子もない
安心かも知れないけど楽しみも限られる
ほとんどの病気は金ではどうにもならないからね

可能性の低いモノには過度に期待しないで、叶えたい夢は早期に実現するしかない。

愚政権が働き方改革などと言い出したのを機に、退社・移住・自由な生活を送ってます。
私は、年老いてやっと自由で充分な時間が持てても、どーにも非効率的で満足度が高くないと思ってしまった。

病気になると飯が不味くなる。

仕事の合間に食べる、コンビニや混み合った飲食店での慌ただしいランチも。

終活期、罰ゲームみたいな生活だけは御免だわ。

入院して食欲なく、２週間以上点滴栄養をつけるようになったら自宅に戻れないと覚悟すべきだ。

今までの知ってる範囲、死者の直前はそういう環境だった。

身辺整理を指示する時、遺言の見直しでもヒョロヒョロになり何の気力もでないか。

病院は天国にみえたが地獄へのお休み処。今の健康を有意義にしたい。

余談ですが、
国の方針で急性期病院に居られるのは一月以内で２０日前後、回復期病院が２ヶ月、トータル３ヶ月ぐらいしか入院出来なかったはず。
ガンとかも術後１０日ぐらいで出されちゃうんじゃなかった？

二人に一人がかかると言われている病の癌の治療での平均入院日数は64才以内で２週間、65才以上で３週間だそうです。
あとは通院治療。老いて身内に手助けが居ないと通院し診断を聴き薬を貰いに薬局へ行くとかが難儀だろうね。。。

>>5085 匿名さん
在宅が活性化してきてるので、家に医者を呼べますやん。
ぶっちゃけ、定年ビンボーが1番怖いのは間違い。定年後に巣立ってからも子や孫が頻繁に出入りするような環境づくりこそ人生の集大成だと思う。
医師だが、患者によって家族が全然来なかったり、逆に一家親戚集結したりと様々。
後者になり足掻かず死にたい。

孤独を嫌うののは人間がバンドで生きているから。
はみ出すと生存の危機だから
本能的に孤独に恐怖を感じる。


孤独にも良い孤独とそうでない孤独がある
偉い人はかならず良い孤独を経験してきている

...
というような某雑誌プレジデントにかいてあったかな
立ち読みだけどｗ

老人が孤独だとかどうこう言うけど
若者ほど孤独を恐怖しないので積極的に集まらないというのが原因だろうね

親戚や孫が集まってワイワイするのも幸せな場面だろうけど
気ままな一人が良いって気持ちもあるだろうね

グーグルスピーカーとペットを飼えば解決。ルンバもグーグルと組んでカメラ付ルンバで見守りビジネスに参入予定です。

産経の記事で一時話題になったけど、老後は一人暮らしのほうが生活満足度は高いらしい。
人生の最期は経済的に自立でき、家族に気を使うことなく気ままに生きるほうが幸せな人が多いのかも。
https://www.sankei.com/life/news/160120/lif1601200029-n1.html

いつまでも五体満足が前提？？理想ではあるけど、楽観バイアス過多ぽいね。

五体不満足になったときに家族が頼りになるのかどうか甚だ疑問なんだから
お金を貯めてるんでしょｗ

昭和の時代は、将来は核戦争で人類滅亡って言ってたんだから、定年ビンボーなんて贅沢。

定年過ぎたら手取り月80万で生活しなきゃいけないが、貯蓄や子供の教育費は不要になるため、結構貧乏ではないね。

手取り月80万なくても老後資金があればビンボーの心配はいらない。

＞5092
自分の場合は、地球の空気は工場や車の公害で汚染されて希薄な毒ガス室状態になっていて、それを吸っている人間はじわじわと体を蝕まれて、今の若者の平均寿命40歳説を聞いて、長生きは出来ないんだなと変に納得した記憶がある。
今40歳をはるかに超えてしまったが。

>>5095 匿名さん

核を原動力にしているアトムが飛行するときには足から何が吹き出ていたが、あれは今となってはタブーの領域だな。

肉体は遺伝子の乗り物だという考えで見れば
次々と乗り換えて絶える事のない遺伝子の目的はただ一つ、
さらに永久に生きていく事。

天変地異や核戦争がなくても
理論的には太陽はいつか燃え尽きるので
いつまでも地球には住めない
なので永遠に生き延びるには文明を発達させて宇宙に飛び出させるしかない

果たして地球脱出は成功するのか絶滅するのか
神の大いなる実験

その前にビンボー遺伝子は 結婚できないと絶滅するけどｗ

凡人は定年後の30年間の心配をすればよい。
その間に金の心配をしないですむだけでよろしい。

庶民は夫婦の老後のみ気にしてりゃいい。大上段に構えて能書き言っても無力、そして無駄。

最後にかいつまんで言うと、だから
”遺伝子の方向に沿うと幸福感に繋がり逆だと苦痛で淘汰される”
ということ。

金の心配は無いほうがいいだろうけど、
金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。

>金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。
老後に日々の金の心配をするよりマシ。

節制して、ようやく理論上は（年金繰上アップ含め）困らない金額を準備したが、
老人になり、よーく考えるとやりたい事もあまりない。
病気含めて、結局は寿命は未定なんですよね、、、

どこかのアンケートで老人が一番欲しのは金でもモノでもなく
人から尊敬される事らしい
それには人の役に立つことしないとね。
余裕があれば人の世話やいたりボランティアするのも頷ける

>>5103 匿名さん

おっしゃる通り。

老人が一番欲しいものは他人の尊敬より自分の健康じゃないの？

スーパーボランティアが注目集めましたね！

近所のゴミ集積所が閉鎖となり
９軒戸建の住民の新たな場所を決めることになりました。
話し合いでというけど、
えっ、学校の先生がこんな事をいうの？
学級担任になっちゃいけない。
尊敬されるって内むきと外むきがあってね。

5107 匿名さん
いまどきゴミ集積所なんて時代遅れ。
行政に話して戸別収集にすればまったく問題なし。

戸別収集しません地区なんだなと分かりませんかね。

なんか自治会に入らないと捨てさせないとかで揉めてる地域もあるらしい

住民の要請があるのに戸別を収集しない地域があるのか？
行政サービスの欠如。

何のスレタイ？

定年ビンボーだからゴミ収集ごときでモメルんでしょうね。

>>5113 匿名さん

ほんまにそー思うわ。軸がブレ過ぎてご愁傷さまっていいたいわ。

町内会費とかゴミとかで揉めるとか。
心までまずしくなりたくないものです。

児童相談所が来るので揉めている定年ビンボー住宅地がある。

火葬場が隣に来て喜ぶ地域もある。人生いろいろ他人毎。

定年ビンボーは自分の周辺の些細な事しか興味がなくなる。

年金を70才まで延長したらいいのかどうか
単純計算だと８０才以上生きるなら延長が得だと思っていたが

国民健康保険料を考えると
同じ収入でも　年金＜給与＜他の収入　の順で国民健康保険が高くなる
だから年金がない間”他の収入”で補ってるとその分高くなる

http://www.kokuho-keisan.com/

さらリミット（７０万くらい）があるので
株式などの益出しはまとめて一気にする方が得？
ただし毎年の控除は受けられないので損？
これもケースバイケース
ややこし過ぎる
どうりで税理士さんが活躍できるわけだ

年収５００万以上の人間には国民健康保険料はいつもリミットなので関係ない話だけどね

税金や健康保険、年金のシステムは65歳定年がベース。
基準から外れる人の損得勘定は判らないだろうし、違っても大したことは無いだろう。
定年ビンボーの心配さえなければ、細かな損得に拘らず淡々と生きるのがよろしいかと。

定年前に最低限不動産を所有した方が良いと思います、

出来れば戸建だと管理費も掛からないので楽ですよ。

>>5121 匿名さん
固定資産税と修繕費はかかる。
定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

>>5122 匿名さん

賃貸で暮らすよりは良いと思いますが？

>>5122 匿名さん
>定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

現預金だけが使える資産ではない。
持ち家は住居として使える資産。

歳とると家貸してもらえない、なんて脅されると買うしかない

郊外は車の値段で買えます、ビンボーなら売れない不動産を持っていても相続する資産もないので問題ないでしょう。

歳取ると賃貸物件の選択肢がなくなるので大家次第。

そんなあなたにＵＲがあ～る。
でも安くても年100万は家賃いるので、それなりの年金受給額が必要かな。

今現在でも高齢者が破綻せずに暮らせるのは、持ち家で出費が少ないお陰です。

７０歳の持ち家率は９割程度、自宅を持たない１割に属するのは富裕層の一部と
生活破綻予備軍のどちらか。
慎ましくもどうにかぼちぼち暮らしていけそうな、所謂持ち家に多い平均層が空白となっている。

貧乏人は大変ですね。

定年までに持ち家が出来なかったり、住宅ローンを完済出来ないと、定年ビンボーになる確率が高い。

終活に付いては40位までに見えてくるんじゃない。

老後幾ら必要かは、生活レベルにもよるが、私は50万が理想の金額だと思います。

>>5133 匿名さん

養老保険と厚生年金で70万位いくし、仕事柄定年がないから+100万は見込めるから余裕だな。

年２％の物価上昇なら１０年で２０％じゃない
複利だから２２％くらい

３０年だと倍近くになるのは覚悟に入れておこう
もし５％の物価上昇なら３０年で４．３倍だからとても足りない

国民年金は78万限度、厚生年金は300万限度、なので合計で最高額は年間約380万円、月額にすると31万6000円どんな高額者でもこれが年金の限度, 平均的なサラリーマンだと合計で約200万ぐらい、月額にすると16万6000円、これに奥さんの年金が70万から100万プラスされるだけ。しかし,もう会社で嫌なやつの顔も見なくて済むし、毎日が日曜日だからしょうがないかな（笑）

>>5136 匿名さん
税金や介護保険料が年金から天引きされるので、手取りは月30万もいきません。

日本は物価は変わってない。
だから外人が物価の安い日本に観光に来てくれてる。
輸出産業の日本の政策。

>>5136 匿名さん

毎日日曜日は確かに熱いな。子供はその頃には30過ぎだからでも離れてて、旅行にいきまくれる。

周に2日位相談役(迷惑笑)で会社に行く方が良いと思います。

名前だけの相談役で会社なんかに行くより、自分の好きなことをやったほうが健康にいい。

何かに所属していないと不安な人も居るんでしょう

定年後も肩書きから逃れられない会社人間

職業欄に無職と書くのにまだ抵抗があるんでしょう

私の場合は、リタイア後にそして今でも、様々な書類に無職と記入しますが、何の感情も躊躇いも無いです。
それが、事実ですからね。「無職（元会社員）」などとも書かない。

毎日が日曜日で、働かずに悠々自適に生活出来ることは、むしろ誇れることと思っています。

無職（悠々自適）と書けばいいね（笑）

テレビとかでも肩書に無職というの観るけど、高齢者で仕事をしていない人は無職に決まってんだから、職業欄不要だよね。

>>5147 匿名さん

弁理士とかコメンテーターとか片付けコンサルタントとか書いたら？？

つまらん見栄に囚われる生活とは無縁だから、職業なんか空欄でいい。
職業として書く必要があるなら年金受給業。

そうは言っても人間は長い事群れて生きてきたんだから
組織の所属が無くなると本能的に不安になるのは仕方ないだろうね

まぁたかが会社の所属でなくなっても 相変わらず国という大きな組織に所属してることに 変わりはないし。

これからは趣味の繋がりの方が 自分を豊かにしてくれるんじゃないでしょうかね

所属意識が問題なのでなく、会社での身分意識やヒエラルキー意識が問題なのでしょう。最近は、社会全体の成長が望めない経済状況なので、会社内での利益配分が各社員の収入にダイレクトに影響していますよね。そうするとイエスマンが異常増殖しますよね。いわゆる会社人間ですよね。

また本来、管理職とはビジネスの成長を管理するのがメインの役割だったのが、労働者を管理するだけが職務となってしまって、利益配分を決めることが役割なのが現状でしょう。会社を伸ばせる人材がいなくなってしまったのですよね。

ナンチェッテ（笑）

人それぞれですが、週に5日働いて2日休むのを逆転して週に5日休んで2日働く
結構仕事が楽しくなります
まっ私個人のスタイルですがね(笑)

私は早くリタイヤしたいタイプなので、昔の名前で週2日出ていますような人がいると、現役の社員は迷惑でしょうね。

60歳でさっさと辞めたけど不安なんか全然感じない。
40年近い時間に追われる生活から開放されてせいせいした。
もちろん老後資金は確保してある。

リタイア後は習い事の再開してます。
月２回公営ピアノ教室一回８００円に通う。プロの演奏をきいたり
音符を音読み歌い、各長調ならドレミ読みが変わるから音読みは２種類ある。
この切り替え交互にやると、集中力がぼけ防止に効くと信じています。
楽譜をしっかり見つめながら、左右の手はバラバラ秒単位で奏でます。
老化防止薬のむよりいいかな。

要は、職場・家庭・地域社会等で、個としての立ち位置もブレずに確立していて、ひとりで身のまわりの
ことなど始末を上手に出来るなら、リタイア後も 無職 或は 主夫 と堂々と言えるよね。
在職中に存分にやりきったら、リタイア後は会社と縁切りして、次のステージに移行出来るでしょ。
社畜には困難なのかな。

SMBC の調査によると30、40代の23%が貯蓄ゼロだそうです。これが事実なら、この世代の半分は定年ビンボー。

その類いの調査って、調査サンプル数と属性・エリアが不明なことが多いですね。
実際、どれくらいのサンプル数を以て貯蓄の実態を表す統計として有効なのかも、曖昧。

企業が公表する調査って、所詮は自社の利益拡大に繋げる販促・プロモーションの一環だからね。
企業は無論、政府や自治体の統計調査発表なんぞ、もはや信用ならん。

クリント・イースト・ウッドがもう90近いんですよ
最近”運び屋”って渋い映画見てきましたけどね
映画の中でも90歳の役柄を演じてましたが
相変わらずのカッコイイ渋い老人でした笑

C,E,Wは９０歳かもしれないが高齢ビンボー人ではない。
あと、貯蓄ゼロが何パーとか他人事なのでど?でもいい。またゼロ同士の仲間意識も何の安心感にもなりませんよ。

じゃあ横井庄一さんや 小野田寛郎さん を参考にするのもいいかもしれませんね

横井庄一さんの著書の引用ですがなかなかいいこと言ってますよ

「このごろの人は、困り方が足りないんだと思う。だからくだらないことで甘えるんだよ。子供だってそうだ。・・心底困り果てた時は決まって神や仏が助けてくれるものだと思う。本当に困らないと助けてくれない。・・本当に困り果てた人間には神や仏が知恵を浮かばせてくれるんだと思うよ。」

誰が本当の貯蓄額を言うもんか。貸家を数軒持っているなんて言わない。
親から生前贈与も兄弟にまだ明かさない。貯蓄ゼロにする。

他人のビンボーをみて安心するのがほんとうの定年ビンボー。

>>5163 匿名さん

貧乏人をみて安心しながら高級車乗ってる人みて、あの人こそ貧乏だと言ってみても、やはり貧乏人が貧乏だろ。

ハーイ、高級車、私の銀行残高はいくら？　残高もガソリンも入ってないです（笑）　

高級車という例示がいかにも･･････

退職後の為に少しでも多く蓄える事ですね。

まさに、働きアリの発想！
今更だが世の中、時代が変るなどと騒がしい（年号が代ることに特段の意味性を感じないがね）。
近年（昭和から平成）の現象として、実生活に於いては価値観や環境は急速に確実に変化してきた。
自身の生き方もシフトチェンジしなきゃあね。
と、切実に思い私は舵きりし継続的に実行中です。

お金の使い方には
①消費・・・・お金と商品がおなじ価値なもの、生活必需品など
②浪費・・・・お金より商品の価値が低かったもの
③投資・・・・お金を増やすために使うお金
④貯蓄・・・・お金は少ない金額より大きな金額の方が効果を発する

資本主義では、労働＝賃金対価なので、これは労働力の再生産という仕組みによって、ほとんどが①消費にしか使えない、余った少しの金額を④貯蓄に回せるだけで、お金は増えない。

資本主義というくらいなので、資本＝投資家の持っているお金・・・なのでこれを作らないとお金は増やせません。

なんちゃって。

稼げる時間(期間)と蓄えられる時間は決まってますからね。くれぐれも時を大切に。

タイム・イズ・マネー（時は金なり）と昔から言われていますが、しかし富裕層ではホントはそんなことを言う人はいません。昔の同じもの大量生産して安く売る産業時代とは違って、現代は、優れたアイデアや発想力で商品が売れる時代です。
時間とお金とは関係ありません。

昔と違って、今、銀行や投資家は、お金を増やせる人を探しています。頑張りましょう。

タイム・イズ・ライフ（時は命なり）ですよ
毎日命を削って生きているんです

ある意味正しいけど、命を削って生きるというのは矛盾ですね。命を削って次のチャンスを狙う又は繋ぐの方が精神的にいいかも。

定年後は時間はあるのだから、タイム・イズ・マネーでなく、マネーに限らず、その時間を使ってなんか新しい事を考えましょう。

残念ながらお金は増やせても時間は増やせないんですね。
可能なのは嫌な時間を減らして楽しい時間を増やす事くらい。

その為に皆さん色々頑張ってるんでしょうけど
その間も時間は過ぎて行くので
気が付いたらもう終盤ってことにならないように注意したいですねｗ

老後に十分な資産があり日々の金に囚われずに好きなことできる人は、資産運用で老後の自由時間を買っているのと同じだと思う。
残り少なくなった健康寿命の期間を、生活費稼ぐための労働で費やしてしまうのはもったいないよね。

資産運用も現役中からのなら構わないが、歳取ってからすることではない。
現役中に老後安心領域に達したならそれで良し。

流動資産が潤沢にあれば老後の自由時間が増えるということだね。

先ずは長めに95歳ぐらいと設定し老後夫婦で年いくらあれば生活出来るのか個々で支出の算出して、
入りは定期便から年金見込み、勤め人なら勤め先の退職金見込みを割出し、そこから自助がいくら必要か出てくる。
余裕があれば想定外時の予備資金など、

生活費と冠婚葬祭などの臨時支出、想定外の予備費ぐらいなら大体わかるでしょう。
最も高額で、時期も金額も不明なのが医療費と介護費用。
なかでも介護施設の入居費や毎月の介護費は、必要な期間を何年で想定するかで老後資金が千万円単位でかわってくる。

老後が不安と答える３０、４０代は４４％、５０代は３５％。ただ下調べもせずに無暗に不安に思っている人が多いと言う。
老人ホームに入る必要になった時、確かに入居費1000万以上、月々20~30万のところもあれば、設備や介護などで充実度は良くないだろうが入居費100万の所や不要のところもある。また、入る必要がなきゃそれに越したことはない。

現高齢者の団塊世代とその予備軍の団塊ジュニア世代が待機してるから、老人介護施設の入所競争は長く続くんじゃない？
とくに特養など安い施設は順番待ちで何年も入所を待たされる。
その間、家族の介護負担は大変だよ。

ある平均的な費用の介護付き有料老人ホームに85歳、要介護2で入居し、87歳で要介護3へ変更となり、
90歳でご逝去された場合の推定費用は36万×24ヶ月＋39万×36ヶ月だそうです。

先日みた記事で老後に必要なのは3000万と築20年以内の住宅、とあった。
とりあえずこれが目標かな。

定年後は毎月夫婦で手取り25万の年金で生活してる。
自費で建替えたばかりの家と老後資金が5000万余りあるが、将来の見通しが不透明なのでなかなか使う気になれない。
成長経済を知る高齢者は、今後の景況に不信感が強いから金があっても使えない世帯が多い。
古典的な景気拡大をぶち上げるより、人口減少下の適正な経済社会を提示したほうが国民は安心だろう。

考えすぎてサブリース詐欺などに注意！

老後資金を増やす必要がない高齢者は金を出さない。

寿命は延びてるし、収入は年金だけだからお金使わない。

>考えすぎてサブリース詐欺などに注意！
なんとか21でわかったでしょ

スルメ銀行にも注意します。（笑）

自身の生活において、表出した排除可能なリスクと、将来の問題の芽は全て排除するようしています。
それでも、完全に排除することは出来ないのですが・・・。

最近人生100年時代などと突然言い出すから、余計財布が固くなった気がする。

証券会社や保険会社は商売上手い。

やんわりとソフトに、しかしかなり深刻に、不安材料や将来のリスクを予想させる小さい芽を、
大げさなほどに捉えて、フォーカスして販促プロモーションしていますね。

だからこそ、自身の健康寿命や逝き方・逝く時期をしっかりと想定する事が大事。
私の父母は74・71歳、祖父母は74歳迄生きられたので、私のライフプランは74歳がエンディング。

人生を存分に愉しむために、50半ばで早期退職し約3年。日々、充実しています。
長生きした場合のコストも想定し確保しています。

所詮、他人事。。終活は各々自己中でいいのだ。

証券会社や保険会社のファイナンシャルプランナーには注意しましょう。その会社の単なる販売員です。顧客の利益なんて考えていません。ともかく手数料がかせげればいいだけです。ファイナンシャルプランナーは自分では投資とか運用なんてやったこともありません。

高齢者が欲を出すとあやしい投資話にのって損をする。
定年ビンボーは儲け話に弱い。

お詳しいのは何故？

紅葉マーク の高齢者や、若かろうがビギナー及び経験不足の方々（初心者マーク）は騙されやすい。
以前から、ＴＶ及びネットや紙媒体では、報道・周知されていますよね。

いくら有っても不安なのが貧乏症、いくら有っても満足しないのが強欲症。
病気ですねｗ

お金は幾らあっても邪魔にはならないが
全てカネだけで解決しようとするのが間違いの元。
趣味や健康、その他色々。

まずはじゅうぶんな老後資金

やはりお金があれば1000円のら～めんでも数万円の食事でも選択肢が増えますね。

しかし年収1000万以下の家庭で子供が私立に行ったら、老後の事まで、手が回らないのが現実でしょうね

水曜日も終わった。
ご苦労さん！

青汁王子が脱税で話題になったけど、高齢者の健康という盲点をついたビジネスって儲かるって証拠。青汁って原価、コーヒー飲料より低そう。

５０過ぎから焦って貯め出す、欲をかいたりすると儲け話の詐欺に引っかかったりする。
また５０代以降では若年期、中年期が高金利だったのに自助せず今更焦っているのも無駄な抵抗。ビンボー指定席。

定年貧乏でも毎日楽しく生活している人もいるわけで、
ビンボー確定なら悪あがきせずにそれを見習って自分なりに工夫するしかありませんね

子供の教育費が不確定要素だからね。
私立大学しか受からなかったとか、就職に失敗したとか、不安要素は尽きない。

国立大でも下宿する場合があるし、医・薬系だとストレートでも6年かかる。

人生で資金を貯める時期は独身時代、結婚して子供が小学生（公立）ぐらいまでと子供が社会人になってから以降の3回ぐらい。
中身は色々あるだろうけど、3回中1回でもチャンスを逃せばマイナス分はデカい。また終活が見えてくる。

己の怠慢は後々己に跳ね返ってくる。
後の祭りにならないように。

一番資金が貯められるのは、子供が社会人になってから定年までの期間。
その前に住宅ローンを完済しておけば、老後安心予備軍入りの可能性が高い。

以前から言われる「人生に３回の貯蓄チャンス有りとの説」最近再びＴＶや雑誌で紹介されていますね。
でも、選択するライフスタイルによって前提の状況が変るので、発想の転換や意志決定も重要ですね。

例えば、一生単身生活（相手とは敢えて別居）・入籍せずパートナーと同居・結婚しても子作りしない等。
お金を貯めるチャンスも増え、育児や進学に振り回されずに、自分達が主役の人生を謳歌出来る。

>>5213 匿名さん
国内の経済規模が縮小して、景気低迷が定常化する少子高齢社会の元凶です。

＞＞5214 匿名さん
国の経済活性化と人口構造の改善に向けて、貴殿の獅子奮迅の活躍を期待しているよ。

国民各人の幸福追求の思考や行動が結果的に、国や企業の発展に繋がる社会が理想ですね。
が、にほんは真逆。国づくりの理念も無く、社会づくりの方向も方法論を完全に誤った。

戦後最長？の好景気も空洞化でGDPに寄与してないから、国内に好況感はない。
堅実な消費性向で自己防衛するしかない。
このまま少子化で国内経済規模の縮小が続けばジリ貧の予感。

1950年ごろは人口8300万人でGDP4兆円弱、1980年後半には人口1億2000万人でGDP500兆円,40年ぐらいで約100倍経済成長したんですね。それ以降は30年はもうまったく成長せずに低成長時代が続いています。グラフで言えば放物線の頂上でこれからは下降する可能性の方が大きいでしょうね。戦後最長の好景気なんていうのは、単なる子供だましの『言葉』であって政権を維持したいだけですね。まあ昔より長生きになったので、経済とは関係なく楽しくいきましょう。

国が悪いとか社会が悪いとか言っている輩は立候補でもしなさいな。こんなところで愚痴言っても何も変わらんよ。

日本人は労働にこそ価値があり、給料は労働の対価という考え方が主流ですから、もう少し資本主義を勉強して、最近は資本家が政治を支配している事実に目を向けないといけないですね。

＞＞5218 匿名さん
＞国が悪いとか社会が悪いとか言っている輩は立候補でもしなさいな。・・・。

稀に見る陳腐な発想ですね。
そのセリフ、飲み屋で国・社会・生い立ち・上司・部下等々について愚痴っているリーマンに言ってね。
落選のリスクもあるので立候補するくらいなら、悠々自適な今のこの生活を愉しんでいた方がよいね。

労働にもいろいろあるが、不労で資産運用がベスト。
企業勤務の理不尽さ・ストレスや通勤ラッシュとも無縁で、在宅で自由に時間も資金も有効活用可です。

＞＞5219 匿名さん
社畜って言われてる人の凝り固まった思考ですね。働き方改革の恩恵がありますように。

要はスレチって事。

昔は銀行利息が８％という時代もあったが、今は０．００１％、　昔の年金生活者は貯金の利息である程度生活は補えた。
今は貯蓄しても利息は付かない時代、サラリーマン時代に投資とはいわないまでもなんらかの運用をしていかないと年金暮らしになった時、厳しいに決まっています。

けど金融商品は損をするものがほとんど。最近は外貨建て保険。

今５０代ぐらいまでは若い頃にお宝保険とか色々良い金融商品があった。なので５０代以上のビンボーは若い時の無策で自業自得。今の若年?中年に関しては時代が悪かったと同情はできる。

平成8年までの貯蓄保険をお宝と言うので今46才以上の人でお金が貯まっていない人は同情出来ないな。サラリーマンなら病院窓口負担だって1割り2割り、消費税も無しや3%、ベアも右肩上がりだったはず。

>>5223 匿名さん
超低金利だから、老後資金の貯えがある高齢者でも金を使わない。
金を持ってる世代が使わないから国内景気の低迷は続くだろう。

スーパーボランティアの尾畠さんは65才までは魚屋さん自営、なので国民年金だけ５万５千円、でも今日本で一番尊敬できる人です。人を気にせず、自分で自由に活動している人はホントにいいです。見習いたいです。

板で公言・宣言しましたね。どうぞ、有言実行を為さって！

フローは少なくてもストックがあれば悠々自適。
老後資金の確保は大切。

健康は大切ということ！

何かをやり遂げた時の達成感はある意味自分の努力で作り出す脳内麻薬
最高の幸福感を味わえます
*
若い時に一度は味わって見るべきでしょう
それがその後の人生を決めるかも知れませんからね

貯金に利息のつかない時代、そうするとタンス預金と同じ、そう考えるとタンス預金の方が相続対策としてはいい方法かもしれません。でもアポ電が怖いですね。火事・空き巣も怖いですね。

まとまった金額をタンス預金するのは極めてリスキー。
1,000万ずつ複数の銀行に預けるのが無難でしょう。

貸金庫に６００万位の現金をおくとかどうですか、何年分の生活費。

日々の生活費は年金を使えばいいから、老後資金の保管方法は考えもの。
とりあえず1000万単位で分散預金してあるが、何かあれば預金保護も限界があるはずだし管理も面倒。

余裕資金は色んな株に分散して置くと毎年2回配当も優待も貰えるし
経営内容も報告が義務化されてますから安心ですよ

古くはそごうやダイエー、レオパレスも決算内容等は株主に公開・公告していたと思いますけど・・・。

弁護士を頼むならお金持ちの弁護士なら有能だ、
という話を聞いた。
貧乏人のアドバイスは足を引っ張られる。

長い人生いつかはそんな会社に当たるのは避けられないでしょうね、だから分散する。
そんな不運があっても全体ではインフレや預金利息よりはるかにプラス。
タイミング悪くリーマンショックの直前に買ってた人でも持ち続けている人は
プラスになってるんじゃないですか

でも借金で株買ってる人はアウト。あくまで余裕資金

株買うなら信用取引しないと意味無し

定年後、信用取引って詰んでいませんか=定年ビンボー。

年金で生活できてるから余裕ですよ。
配当を孫や子に分配するのが生きがいです。

現物買いはどんなに株価が乱高下しても会社が倒産しない限り安心
信用は瞬間でも追証が払えないくなった時点でアウトだから
ギリギリ信用組は揺さぶられて狩られる

だから生きがいなんですよ。
金に縛られたみみっちい人生なんてつまらないでしょ

無い人はそう言うね。
しかし世の中のほぼ100%は、金で解決するから。

資金があれば、時間にもゆとりが生まれ健康的で、生活上の制約・ストレス・リスクも軽減出来ます。
反対に、時間的余裕や金銭的なゆとりが無いと、健康面に投下出来ず、様々な制約にしばられる羽目に。

高齢者がオレオレ詐欺などのメインターゲットになっているので、それを守るため、政府が６５才以上の高齢者の持ち金を一般の銀行の普通預金より利息を多くして預かる制度を作ったらどうでしょう。高齢者は預金保護の上限1000万円でいくつかの銀行に分けてあり大口預金でかつ引出すことが少ないので効率よく集まり運用も安定してできると思いますので、利息は0.5%ぐらいにしてほしいです。また、100万円以上引き出す場合は警察への届け出が必要な仕組みにしておけば、オレオレ詐欺集団への抑止力になるのではないでしょうか。どうでしょう。

以前は３００万まで丸優制度があって、孫の名前まで借りて預けたって言う人がいました。
そのまま相続できます。

必要以上に定年後の恐怖を植え付ける奴は、日本国の弱体化を狙う非国民

もう弱体化しているでしょ。以前の成功体験では通用しない時代です。

チャイナに抜かれて第三位の日本だが頑張りすぎ、マンパワーはチャイナの10分の一以下。

＞＞5249 匿名さん
100万以上の引出し前に警察或は金融機関への何らかの申請/事情説明は、有効かも。

特殊詐欺の犯罪者＝クズどもは、被害者予備群・法規制・警察の対応をくぐり抜けて、
犯行に及ぶので、模倣犯や再発を防ぐ為には、量刑を重く厳罰化する事を強く望みます。

来年にせまった東京オリンピック、経済効果はあるのでしょうか。それとも年金暮らしには悪影響があるのでしょうか。レガシーなどと言っていますが負の遺産にならないのでしょうか。

年金暮らしも色々ですね。
先日年金事務所に行ったら、70歳過ぎて勤務会社の給料が高給だって人が
働く時間を減らさないと年金受給額が減るのかと相談してた。

投入される予算も膨らむばかりです。当初の1500円（by桜田大臣）から約二倍になってるよね。
ドンブリ勘定に加えて、統計や計算が得意な官僚が関わってるからな。
投資効果を考えても、費用が倍になる一方で、効果が倍に増える可能性は無い。

オリンピックは、一時的には交通渋滞・治安悪化・ホテルやレストランの利用難などを招き、
長期的には、いずれ休眠状態や利用低下となる施設が増え、税金による維持コストが増大するだけ。

大体の老人ホームは最後まで面倒を見てくれない
自力で食べられなくなったら 出て行かないとダメらしい
結局終の棲家にはならない。 幻想です

>>5256 匿名さん

それは年金制度分かてないアホ話。

定年後、年金額が一定ではなくよくわからない金額だったので、支払案内はがきを持って年金相談に行ったが、窓口の係員はかなり素人的であまりわからないようであった。最近は社員の素人化がはげしい感じがします。
　以前、マンションを購入した時、火災保険を掛けるためその不動産会社のグループ会社で手続きしたら、購入金額の全額が保険の契約金額になっていたので、『マンションの購入金額には土地代や共有部分が含まれているので、火災保険は専有部分だけですよ』と説明してもその担当者はそれを理解できなくて呆れました。

>>5258 匿名さん
安い老人ホームは最期まで面倒見ないかもしれないが、民間の介護付老人ホームなら看取りまで可能な施設があるし、長期入院が可能な療養病院もある。
費用さえあれば終末期の選択肢が増える。

>>5251 通りがかりさん
>必要以上に定年後の恐怖を植え付ける奴は、日本国の弱体化を狙う非国民

「非国民」は弱体化の事実を差別意識で糊塗しようとする戦前の手法

ここの書き込み1回毎に10回スクワットするという自己ルールを決めて実行すれば、健康寿命伸びる。

10回スクワットすると,おなかが減って貯金も減りますよ（笑）

スクワット程度で腹が減るようじゃ鍛え方が足りない。

元気な ロックンローラーもかみさんがいなくなると 早かったですね
やはり何事もメンタルですよ
痩せるのもメンタル 健康維持の運動もメンタル
何か モテたいとか金を儲けたいとか、目標がないと続きません

肺炎。年寄りは肺炎からっていうのが。

誤嚥性肺炎を防ぐ喉の鍛え方が大変、と言うかやっている奴いるのか？

長期入院等で運動不足や日常生活での活動が制限されると、飲み込む能力も躰の反応も衰えます。
毎日の食事で内蔵機能を刺激しつつ、人との会話や適度な運動で脳に刺激を与えましょう。

カラオケも喉を鍛えるのにはいいんじゃないですかｗ

老人ホームの会話ね。

若年時の意識・行動も大事、５０代からは特に気をつけないとね。
でも、時には無茶して敢えて躰に負荷かけるよ。（飲酒やマラソン・遠泳）
ホームに入居する事も無く、ピンコロが理想です。

今はピンコロしても救急車で搬送され治療すれば、寝たきりになるが生き延びる可能性が高い時代。

>>5273 匿名さん
今日も元気に不安を煽る

私、常時携帯している財布等に「一切の延命治療拒否」を明記しています。
尚、免許証には全ての臓器提供に同意する旨を記しています。

高齢だと臓器使わないですよ。

>>5275 匿名さん
最近も話題になっているが、日本では延命治療を拒否しても事後に医療関係者がさまざま責任を問われる可能性がある。
また本人が延命治療を拒否していても、その場になると親族が延命を依頼するケースも多い。
自分の意思だけでは簡単にコロリといかないのが現実。

悲しい話題ですね。

手前勝手な理屈で定年ビンボーから目をそらさず、現実を踏まえて老後資金を準備しておくことが肝要。

定年の翌年、国民健康保険の保険料のスゴイ高い保険料を見てビックリしました。年間50万円以上でした。