「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

どうせ定年時に完済できる現金があるのなら、定年後もローンを続けても問題ないじゃない。
貯蓄から切り崩して払えるはず。
利子が多少かかるけど、生命保険と思えば格安かと。

>>5038 名無しさん
団信と生命保険じゃ適合要件や補償内容が違う。
団信の約款を細かく読まないで勘違いしないほうがいい。
低利の長期返済を喜ぶのは業界だけ。

>>5039 匿名さん
何が違うんですか？教えて下さい

株式の配当金を申告して還付金を貰おうとしてる人は要注意
ビンボー人は健康保険料が上がるのでほとんど無駄

http://www.kokuho-keisan.com/

最近定年ビンボー関連のyoutubeを見るんだけど、あれって不安が増すよね。
とにかく一番のリスクは健康維持できないことだな。
逆に、健康ならかなりの確率でなんとかなりそう。
個人的には、子供の独立とかを見てある時期に持家を売却することで老後資金を考えているので不動産価格の暴落が怖い。

ここにネガ老後のこと書くと、youtubeにもそういう動画が多くなるのは今のネットの仕組み。

持ち家を売却しないと、生活が成り立たないような老後はまさに定年ビンボー。
現役時から計画的に老後資金を確保しておけば、年金で生活していける。

３世代８人で住むための大きな家を買わなきゃいけなかったのでローンを組んだ。
将来的に親が亡くなり子が独立すれば売却する想定。
親の援助も相当あったが１億を超える買い物で、老後の生活設計には売却で手にするお金も考えていた。
ある意味ローンを払っていくことが老後資金の確保。
今のところ土地だけで約１億の評価だから、同居している一番下の子が独立した時点で不動産市況が大きく下落しなければ小さなマンションに住み替えた差額と年金で生活していけると考えているよ。

評価とは評判からくる価格。
売買終了価格は思ったようなものではないから覚悟の事。
場合によってはその時期に買う人がいないなら建て売り業者買いで
数十パーセントさらにダウンします。確定測量費が発生します。
更地土地半分売り、手頃価格にして売るなど土地を子供に残すやり方もあります。

不動産の売却で市況価格で売れることは稀。
高額な物件ほど長期間売れないケースがある。
実売価格は堅く考えておいたほうがいい。

不動産は市況価格で売れる。それが市況価格。
高額な物件ほど長期間売れない可能性はあるが、市況価格と離れていなければ、そのうち売れる。
もちろん市況価格より高く売れる可能性もある。

市況価格とは株価の棒グラフみたいに幅が大きい。
非生産地住居地は元をとろうとか考えない場所だから安くなる。
土地売買の事例が頻繁にある場所なら予想がつく。
解体費は驚くほど高い。現実的税金面の対策を準備されてはどうでしょう。

「高く売れます。」は仲介者の惹句。

>>5050 匿名さん
そうなんだよね。
本当に売ろうと思うタイミングでこの価格を提示されたら、「1割安くていいから仲介じゃなくて今買い取ってくれる？」と聞いてみたい。

媒介契約後は手数料が早く入るよう不動産屋は売り主に対して値下げ交渉します。
なかなか売れません、もう少し値段を下げましょう、、、

買い手が付かないと時間がかかります。
不動産屋はどちらかといえば買主あってこそなので買主の意向に添います。
ここがだめならあそこの物件はどうですか、よりどりみどりは売主にないです。

１０か月で売れない物件は難ありとして新鮮味が薄れます。
何度も値下げは、もっと待とうと軽く見られる。
春５か月以内に欲を出さず淡々と決めていくのがいいでしょう。

不動産屋は手数料を確保するために、売主に値下げを迫ることは少ないです。

不動産者は相場を熟知しているので、相場より高く設定した物件の売主に対しては値下げを進言することはあります。

高額物件は数年かけて売ることなんてザラです。

通常仲介手数料がほとんど会社を賄っているので
不動産屋はどんどん契約成就して回転させていく、売買契約を月にどのくらいとらないと
社員の給料赤になるか知ってます。
末端の消費者のパイプとなるために不動産屋がある。

足元を見失い
相場に飲み込まれて商品をたくさん抱えて悦に入るダメな不動産屋、頭おかしいんじゃないか。
来年はいつかはと夢を見てる場合じゃないこの時世で現況で回転させないさびついた不動産屋は避けましょう。
ルートをたくさんかかえる他の会社に頼むと別世界、まあまあで売れました。

仲介会社の査定価格は契約をとるための方便と考え、割り引いて考えればいい。
実際に当該物件が売れた価格が相場。
皮算用は禁物。

5045さんの家族の将来の流れの中での選択肢の独り言だから、、熱くres.し過ぎ。

猪木も身長縮んだ様に見えるし、掛け声も力なかったな。歳には勝てない。

脳だけは何時までもしゃっきりしたいね
肉体はサイボーグ化を待つしかないかな

暗い記事ばっかり見て暗い事ばっかり考えてたら鬱病になるからやめた方がいい
記者なんて読んもらってなんぼの仕事だから
目を引くように脅かしたり喜ばせたり偏った極端なことばっかり書く

でも定年ビンボーをあまく見ないほうがいい。

知力体力が落ちたら、リカバリーの幅が狭ばり、今ニュースで話題になってるテキシアジャパンみたいなものにも引っかかりやすくなる。

他世帯や他人など、どーなろうと関係無いわ。身内が心配してやれば良い。所詮、他人事。

家族や身内という小さな群で、その上更に、身内を互いに頼りにし過ぎても、高負荷となるのでご注意あれ。

まずは各々、老前難民にならぬ様、時間を味方に付け準備実行し老前で安心予備軍になれれば良いだけ。
後の祭りの年齢程、能書きが多い。

>>5059 匿名さん
カラ元気で定年ビンボーは退散しないし････

昨年4月で65歳、年金満額になって初めての確定申告したら「￥42,200」の税金不足だそうだ。
確定申告行かなきゃよかった。

サラリーマンの頃から還付金がある時に確定申告してる。
賃貸してる不動産があるので、経費の赤字を申告して所得税を還付してもらっていた。
今は年金暮らしだが、自宅の住み替えで赤字が出たので4年間所得税を全額還付してもらっている。

宝くじ当てれば解決

宝くじで一攫千金！は、実現の可能性が極めて低く、”解” とはなり得ない。ほぼ妄想で破滅への第一歩。

10億当てるのに、60億かかるそうです、最悪の金融商品の一つだそうです。

多くの人は定年頃に相続発生で余裕ができる。

だいたい９０％以上は気の持ちよう

あんな破れたジーンズがオシャレって世間が言えば着ても平気になるんだから

ビンボー生活も尊いって風潮になればいいんじゃない(笑)

>>5073 匿名さん

若年ならファッションで合う。高齢はビンボーを纏ったみすぼらしさ丸出し。

とかく忘れてしまいそうだけど

老後は人生の最後のステージだけど永遠には続かない
２０年は今まで生きて来た期間の１/３以下、そう長くはない

どんなに頑張っても人の何倍も生きられない
辛い病気さんも辛いビンボーさんもリッチさんもいつか終わる

老後と言っても、色々出来るのは健康寿命まで。
70歳まで男が働いたら、のんびり過ごせるのも数年しかない。
定年ビンボーだと健康寿命が尽きるまで働き、あとは悲惨な生活が待っているだけ。
65歳で完全隠居が可能な金持ちと死ぬまで生活費工面しないといけない貧乏人では、老後の満足度が現役時代よりさらに差が出るよ。

宝くじネタなんだから真面目に回答されても(苦笑)

いくら金があっても健康寿命が尽きてしまったら元も子もない
安心かも知れないけど楽しみも限られる
ほとんどの病気は金ではどうにもならないからね

可能性の低いモノには過度に期待しないで、叶えたい夢は早期に実現するしかない。

愚政権が働き方改革などと言い出したのを機に、退社・移住・自由な生活を送ってます。
私は、年老いてやっと自由で充分な時間が持てても、どーにも非効率的で満足度が高くないと思ってしまった。

病気になると飯が不味くなる。

仕事の合間に食べる、コンビニや混み合った飲食店での慌ただしいランチも。

終活期、罰ゲームみたいな生活だけは御免だわ。

入院して食欲なく、２週間以上点滴栄養をつけるようになったら自宅に戻れないと覚悟すべきだ。

今までの知ってる範囲、死者の直前はそういう環境だった。

身辺整理を指示する時、遺言の見直しでもヒョロヒョロになり何の気力もでないか。

病院は天国にみえたが地獄へのお休み処。今の健康を有意義にしたい。

余談ですが、
国の方針で急性期病院に居られるのは一月以内で２０日前後、回復期病院が２ヶ月、トータル３ヶ月ぐらいしか入院出来なかったはず。
ガンとかも術後１０日ぐらいで出されちゃうんじゃなかった？

二人に一人がかかると言われている病の癌の治療での平均入院日数は64才以内で２週間、65才以上で３週間だそうです。
あとは通院治療。老いて身内に手助けが居ないと通院し診断を聴き薬を貰いに薬局へ行くとかが難儀だろうね。。。

>>5085 匿名さん
在宅が活性化してきてるので、家に医者を呼べますやん。
ぶっちゃけ、定年ビンボーが1番怖いのは間違い。定年後に巣立ってからも子や孫が頻繁に出入りするような環境づくりこそ人生の集大成だと思う。
医師だが、患者によって家族が全然来なかったり、逆に一家親戚集結したりと様々。
後者になり足掻かず死にたい。

孤独を嫌うののは人間がバンドで生きているから。
はみ出すと生存の危機だから
本能的に孤独に恐怖を感じる。


孤独にも良い孤独とそうでない孤独がある
偉い人はかならず良い孤独を経験してきている

...
というような某雑誌プレジデントにかいてあったかな
立ち読みだけどｗ

老人が孤独だとかどうこう言うけど
若者ほど孤独を恐怖しないので積極的に集まらないというのが原因だろうね

親戚や孫が集まってワイワイするのも幸せな場面だろうけど
気ままな一人が良いって気持ちもあるだろうね

グーグルスピーカーとペットを飼えば解決。ルンバもグーグルと組んでカメラ付ルンバで見守りビジネスに参入予定です。

産経の記事で一時話題になったけど、老後は一人暮らしのほうが生活満足度は高いらしい。
人生の最期は経済的に自立でき、家族に気を使うことなく気ままに生きるほうが幸せな人が多いのかも。
https://www.sankei.com/life/news/160120/lif1601200029-n1.html

いつまでも五体満足が前提？？理想ではあるけど、楽観バイアス過多ぽいね。

五体不満足になったときに家族が頼りになるのかどうか甚だ疑問なんだから
お金を貯めてるんでしょｗ

昭和の時代は、将来は核戦争で人類滅亡って言ってたんだから、定年ビンボーなんて贅沢。

定年過ぎたら手取り月80万で生活しなきゃいけないが、貯蓄や子供の教育費は不要になるため、結構貧乏ではないね。

手取り月80万なくても老後資金があればビンボーの心配はいらない。

＞5092
自分の場合は、地球の空気は工場や車の公害で汚染されて希薄な毒ガス室状態になっていて、それを吸っている人間はじわじわと体を蝕まれて、今の若者の平均寿命40歳説を聞いて、長生きは出来ないんだなと変に納得した記憶がある。
今40歳をはるかに超えてしまったが。

>>5095 匿名さん

核を原動力にしているアトムが飛行するときには足から何が吹き出ていたが、あれは今となってはタブーの領域だな。

肉体は遺伝子の乗り物だという考えで見れば
次々と乗り換えて絶える事のない遺伝子の目的はただ一つ、
さらに永久に生きていく事。

天変地異や核戦争がなくても
理論的には太陽はいつか燃え尽きるので
いつまでも地球には住めない
なので永遠に生き延びるには文明を発達させて宇宙に飛び出させるしかない

果たして地球脱出は成功するのか絶滅するのか
神の大いなる実験

その前にビンボー遺伝子は 結婚できないと絶滅するけどｗ

凡人は定年後の30年間の心配をすればよい。
その間に金の心配をしないですむだけでよろしい。

庶民は夫婦の老後のみ気にしてりゃいい。大上段に構えて能書き言っても無力、そして無駄。

最後にかいつまんで言うと、だから
”遺伝子の方向に沿うと幸福感に繋がり逆だと苦痛で淘汰される”
ということ。

金の心配は無いほうがいいだろうけど、
金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。

>金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。
老後に日々の金の心配をするよりマシ。

節制して、ようやく理論上は（年金繰上アップ含め）困らない金額を準備したが、
老人になり、よーく考えるとやりたい事もあまりない。
病気含めて、結局は寿命は未定なんですよね、、、

どこかのアンケートで老人が一番欲しのは金でもモノでもなく
人から尊敬される事らしい
それには人の役に立つことしないとね。
余裕があれば人の世話やいたりボランティアするのも頷ける

>>5103 匿名さん

おっしゃる通り。

老人が一番欲しいものは他人の尊敬より自分の健康じゃないの？

スーパーボランティアが注目集めましたね！

近所のゴミ集積所が閉鎖となり
９軒戸建の住民の新たな場所を決めることになりました。
話し合いでというけど、
えっ、学校の先生がこんな事をいうの？
学級担任になっちゃいけない。
尊敬されるって内むきと外むきがあってね。

5107 匿名さん
いまどきゴミ集積所なんて時代遅れ。
行政に話して戸別収集にすればまったく問題なし。

戸別収集しません地区なんだなと分かりませんかね。

なんか自治会に入らないと捨てさせないとかで揉めてる地域もあるらしい

住民の要請があるのに戸別を収集しない地域があるのか？
行政サービスの欠如。

何のスレタイ？

定年ビンボーだからゴミ収集ごときでモメルんでしょうね。

>>5113 匿名さん

ほんまにそー思うわ。軸がブレ過ぎてご愁傷さまっていいたいわ。

町内会費とかゴミとかで揉めるとか。
心までまずしくなりたくないものです。

児童相談所が来るので揉めている定年ビンボー住宅地がある。

火葬場が隣に来て喜ぶ地域もある。人生いろいろ他人毎。

定年ビンボーは自分の周辺の些細な事しか興味がなくなる。

年金を70才まで延長したらいいのかどうか
単純計算だと８０才以上生きるなら延長が得だと思っていたが

国民健康保険料を考えると
同じ収入でも　年金＜給与＜他の収入　の順で国民健康保険が高くなる
だから年金がない間”他の収入”で補ってるとその分高くなる

http://www.kokuho-keisan.com/

さらリミット（７０万くらい）があるので
株式などの益出しはまとめて一気にする方が得？
ただし毎年の控除は受けられないので損？
これもケースバイケース
ややこし過ぎる
どうりで税理士さんが活躍できるわけだ

年収５００万以上の人間には国民健康保険料はいつもリミットなので関係ない話だけどね

税金や健康保険、年金のシステムは65歳定年がベース。
基準から外れる人の損得勘定は判らないだろうし、違っても大したことは無いだろう。
定年ビンボーの心配さえなければ、細かな損得に拘らず淡々と生きるのがよろしいかと。

定年前に最低限不動産を所有した方が良いと思います、

出来れば戸建だと管理費も掛からないので楽ですよ。

>>5121 匿名さん
固定資産税と修繕費はかかる。
定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

>>5122 匿名さん

賃貸で暮らすよりは良いと思いますが？

>>5122 匿名さん
>定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

現預金だけが使える資産ではない。
持ち家は住居として使える資産。

歳とると家貸してもらえない、なんて脅されると買うしかない

郊外は車の値段で買えます、ビンボーなら売れない不動産を持っていても相続する資産もないので問題ないでしょう。

歳取ると賃貸物件の選択肢がなくなるので大家次第。

そんなあなたにＵＲがあ～る。
でも安くても年100万は家賃いるので、それなりの年金受給額が必要かな。

今現在でも高齢者が破綻せずに暮らせるのは、持ち家で出費が少ないお陰です。

７０歳の持ち家率は９割程度、自宅を持たない１割に属するのは富裕層の一部と
生活破綻予備軍のどちらか。
慎ましくもどうにかぼちぼち暮らしていけそうな、所謂持ち家に多い平均層が空白となっている。

貧乏人は大変ですね。

定年までに持ち家が出来なかったり、住宅ローンを完済出来ないと、定年ビンボーになる確率が高い。

終活に付いては40位までに見えてくるんじゃない。

老後幾ら必要かは、生活レベルにもよるが、私は50万が理想の金額だと思います。

>>5133 匿名さん

養老保険と厚生年金で70万位いくし、仕事柄定年がないから+100万は見込めるから余裕だな。

年２％の物価上昇なら１０年で２０％じゃない
複利だから２２％くらい

３０年だと倍近くになるのは覚悟に入れておこう
もし５％の物価上昇なら３０年で４．３倍だからとても足りない

国民年金は78万限度、厚生年金は300万限度、なので合計で最高額は年間約380万円、月額にすると31万6000円どんな高額者でもこれが年金の限度, 平均的なサラリーマンだと合計で約200万ぐらい、月額にすると16万6000円、これに奥さんの年金が70万から100万プラスされるだけ。しかし,もう会社で嫌なやつの顔も見なくて済むし、毎日が日曜日だからしょうがないかな（笑）

>>5136 匿名さん
税金や介護保険料が年金から天引きされるので、手取りは月30万もいきません。