「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

自分の自叙伝を自費出版するなんて相当な自信だね。
＞日本国内で発行されたすべての出版物は、国立国会図書館法に基づき、国立国会図書館への納入が義務付けられています。
だからそう威張ることでもない。

夜ここでアホなこと書いてる老人が何言っても説得力無いな。
社会との接点ないんだろ、どうっせ数年で死ぬか病気で不自由になるよ、安心しな。

健康に不安でも？ムキになりなさんな見苦しい。

おじいさ、ボケてるから誰が書いてるのか勝手に妄想？
おれはまだ30代の現役、近所の年寄りを見た感じを書いてるだけ
男は７０超えて元気な人は極少数、こまめに検診しろよ年寄り

トランプ７０で大統領開始、千代田区長７２で続投。つまりは知恵と経験がいきている。無能な若造じゃつとまらない。

細胞は新陳代謝で幾らでも生まれ変われるのになぜ老化するのか？
脳が自殺命令を出すかららしいね。また子供からやり直し。命のリレーだ。
将来医学が進歩して遺伝子操作すれば５００歳も可能らしい。それこそ年金が持たない。

3286よく読むと納入チェックする機構でもあるようで、収納すると約束してないですね。

三十路ぐらいでこのスレ来るって先が不安でしょうがないのでしょう。また中身は老人並み。

貴女のような下品方はお引き取り下さいね

下品？
70過ぎのおじいちゃんの現実的な生活実態だけど？
認めたくなくても現実に病気持ちか要介護、要支援のじいさんばかり
元気なのはわずかだろ

雑言口調のレスが昨年の生保くんそっくり。

長生きしたければ人間ドックは年一回は最低受けろよ。
金がない老人には無理かもな。

松方さん７０代前半でしたね。
他には梅宮、北大路、前田吟、古谷一行、、星由里子、鵬欄、三田佳子、、、、
み〜んな、おじいちゃん、おばあちゃんたちだわね。

元気そうで病気持っている人も多いと思いますよ、医療関係に従事するとよくわかる。
完璧に元気な老人などいませんから。
病気疾患は早めに見つけて対処すると延命できることが多いし、苦しまない。
放置して悪化させると痛みが出たり苦しんで亡くなることが多い。
穏やかに逝きたいならタバコも酒もやめなさい。
ここで金の計算してる場合じゃないよ。

医師でもない人間が御託並べるな

>>3301
病人は穏やかにしていなさい、抵抗力が低下しますよ。
ただでさい高齢者は免疫機能最悪ですからねー。
お金の勘定はボケ防止には有効よ、でも勘定するほどお金あるの？　　笑

少なくとも貴女よりはね
ネット番長さん　笑

ほら、脳ミソも老化が著しいでしょ、お爺さん。


おだいじに。

病弱な人は血液検査や血圧測定などを病院でやらされるゆえ、実は長生きするそうじゃ。一方、健康な人は病院にはあまり行かないゆえ、病気が見つかった時は手遅れな場合が多いそうじゃ。

気を落とさずに、ええこともあるで

↑
おだいじに。　ﾌﾟｯ

アンタに言ったのよ
ショック受けんなよ

よく病院に行くからって長生きしないよ。
長生きする人たちの地域はみんなよく検診に行くのか？
長寿の秘訣はもっと別のとこだな。

長生きしたけりゃ病院には近づかないこと。
無理やり異常や病気をみつけられて薬漬けにされる。

＞3305
相変わらず糞坊主は脳みそが足らない。
検査と測定では長生きしない。

一病息災
病気もなく健康な人よりも、一つぐらい持病があるほうが健康に気を配り、かえって長生きするということ。

体をいたわり、無理しないから長生きする。

金持ちは食材にお金をかけるから結果長生きする
そうでない貧困層は安いジャンクフードやレトルトで済ませるから
結果病気になり短命になりやすい

流行の健康常識はどんどん覆されてるからね。
最近の結論としては、
一日の総カローリーを少なく摂取するグループの方が長生きする。
食材にお金をかけても食べ過ぎたら逆効果笑

保険会社の資料で６０才迄生存出来た男性の平均余命は２３年で、７５才迄生存出来ると平均余命は１２年程だそうです。個別に色々変わるでしょうけど。終活計画も節目で見直しが必要になる。

いつまでも生きようとするな
迷惑掛けないうちに逝くのがマナー

そういう強がる人に限って
いざ余命宣告されると泣き叫ぶんだって

また生活保護希望者が税金を使われそうだと戦々恐々になってる。

消費税の他に払う税金もないくせ、人のふところに嫉妬してみっともない年寄りだ。

言葉に熨斗つけて返そう、手前が社会に迷惑かけているうちに逝くのがマナー。

どうかしたんですか？なんか異常な感じですけど…

昨年に年金より生活保護がいいと騒いでた生保くんでしょ。
内容酷似。

そうだよねー年金より生活保護が優遇されてるのは確かだし。
他人の目が気にならないなら安気な老後だよ。
入院するにしても検査から手術して十日ほど入院、退院までの
総期間は四か月以上かかって高額療養制度利用しても費用は数十万。
年金からの支出はつらい、生活保護の人はいいよね、全額無料だし医療の質も保険と同じ。
定年後だと生命保険も満期で、病歴あると医療保険も入れない。
TVのCMの病歴あって加入できる医療保険は自分で積立するのと変わらない保証で無意味だし。
国民健康保険も自己負担３割が７５歳くらいまでになるかもです、高齢者多いから。
ということで入院中の病室からのレポートでした。

治せないと言いたくない医者は「歳のせい」にするけど、治らないのに薬漬けにされるよりは良心的か。
しかし病気になること自体不幸に遭う様なものだから、
いくら備えが有ってもそれは「不幸中の幸い」。病気にならないのがベスト。健康な今を天に感謝。

余命が1年と宣告されて悲しいなら、何年なら納得するのかな。
１０年？２０年？やっぱり人並みの寿命なら文句ないのかな。
大人が１０年あれば結構いろんなことが出来る。悔いないように。
成人なったばかりでも６０年無いんだから。

そういう愚痴は福祉課か精神科へ行った方が聞いてもらえるのでは

高齢になれば誰でも病気になってるよ、検査受けないからわからないだけ。
痛い、苦しい、気分が悪いなど感じた時にはすでに重症化してるよ。
ガンは全国民の５０％がなる病気、CTで解るガンも多いのに検査受けなくて早死に。
検診でのCTは保険きかないからお金かかるから年金暮しではハードル高いし残念。
街の整形外科医院は老人ホーム状態で楽しかろ。

バイ菌もがん細胞も多かれ少なかれ誰の体の中にもある。
ある程度は免疫力で抑えてるだけ。
くよくよ考えて免疫力下がると一気に色んな病気が出てくるよ。
笑うのが一番。

生保は意味ない検査いっぱいさせられて病院のいい客なんだろうな。

同じ病室に生保さんいるけど検査も手術も保険適応の範囲内だね。
元勤め人の我々と同じ医療を受けている、当然だが保険外の人間ドックなどは受けられないという。
しかし、治療療養費が無料は特権だね。

生保と分かる？また、たこ部屋も嫌だね。

>治療療養費が無料は特権

それがそうでもない。自己負担が無いと医療機関は何でもやり放題。
過剰な投薬や手術など、不必要な医療を押し付けられることになります。
はっきり言って無料でない方が健全な医療が受けられる。

医療機関は善人ばかりではない。後から返す形でもいいから、自己負担は取るべき。

そんなことはできませんよ、被害妄想もそこまで来ると病院に行けません。
大規模病院で内部告発でもあったならば大ごとですよ、公立病院や大学病院でも
保険診療取り消しです、ありえませんし病院も神経質になってます。
街の開業医院ならあるのかもね、現実にあったよね。

＞生保と分かる？また、たこ部屋も嫌だね。

おたくも元勤め人じゃないのかな？
個室で差額ベッド代払うほど余裕あるのかな？
ちなみに私の入院中の大学病院の個室は最低日額８千円から高い部屋は６万円ほど。
８千円の部屋はは空きがない状態。
平均的な個室で１万５千円前後です、安い年金受給者が見栄張るのはよしましょうよ。
高齢になると入院はしょっちゅうあることと覚悟したほうが良いですよ。

侘しいお話が続いてるけど、苦労されたのですね皆さん。

年寄りが病気するのは普通の事だが、苦労してるとか、どうかしましたか。
苦労しなくても病気になりますし、サラリーマンの年金では入院も個室は無理ですよ。
そう、生活保護者とレベルは同じです。

病気で苦しいのに個室も大部屋も関係ないでしょ
見舞にくる人の事まで気にしてるのかな

その人おかしい人だから、ドスルーでお願いします。

>3330
少し詳しく書くと、生活保護受給者への医療は、健康保険によるものではありません。
請求は各市町村の福祉課になります。福祉課では行われた医療が妥当かどうかは判らず、
医療機関へ支払う金額だけを気にしています。ですので、かなり自由にできてしまいます。

>被害妄想もそこまで来ると病院に行けません。
良い医師や良い病院もあるけど、全てが良いとは限りません。病院選びは慎重にすべきです。
老人医療がまだ無料の頃、1人に30種類以上もの内服薬を出していた病院もありました。
私は以前は病院の中にいましたし、今は外部から医療の相談を受ける立場です。
被害妄想ではありませんよ。

へー
良くない医師に診られたことあるの？
良くない病院に罹ってたの？

知り合いが腹腔鏡手術されかけて麻酔の事故で一時中止。
待機中にもっと良い先端治療法をネットで見つけ、そこでやってもらったらお腹に穴も開けずに
口から器具を入れる方法で一発で治ったらしい。
そんなよその病院の最新情報は知らないのかわざと教えてくれないのか、
ネット時代は患者が自分で必死で情報集めるから医者より表面的には物知りになってる。
難しい手術は治療実績を上げたいだろうし、
たまたま運が良かっただけかも知れないが、新米医師の練習台に為らなくてよかったかも。

手術実績が何回以上必要という研修医制度、こわーいですね、大学病院。

いまどき大学病院なんかにいく物好きがいるのか？
医療より教育の場だから、研修医に責任を負わせないよう頻繁に担当医を変えられて、病名が定まらないまま入院期間だけ長引くこともある。
大学病院を有難がるのは年寄りだけ。

全般的に仕事している老人のほうが長寿らしい。
不労所得でやる仕事もない身としては頑張って体力使って遊ぶしか無いな（笑）

生保は別として皆さん、差額ベッド代の足しに入院保険に入ってますよね？

特約含め医療保険ね。

一度大病すると医療保険は入れない
保険屋も儲からない商品は売らない
高齢者は差額ベッド代が出るほどの保険は無理

額が少ないが共済も有る。
得か別にすれば何口も入れば良い。

>>3344 匿名さん

若いときからの継続が普通。複数入ってる。

>>3344
歳とってからあわてて保険に入るような人は居ないだろ。
若い時からいくつも保険にはいって、定年を機に死亡から医療に補償のウェイトを変化させるだけ。

ウチの親父は企業年金との二本立てだから差額ベッド位は使いますよ。信託も幾つか持っているから余裕ある暮らししていますね。此処は低所得な人が多いのかな？

【「定年ビンボー」が怖くないですか？】 だからね。

若いときから沢山保険に入ると老人になった頃には相当な額になりそう。
やめた途端に病気になったら悔しいから怖くて辞められないね。

大部屋だと同じ境遇の患者となら話が合って情報交換できる利点がある（かもね）。
実際うちの親は仲良くなってた。

>>3341
体が弱いと仕事できないから、統計では仕事してる人のほうが長寿なのは当たり前だね。
これも統計でウソをつく例だね。

以前大部屋は下チューブだらけのおばあちゃんがいて、
手首と足をベッド冊に固定されててほったらかしされて、意識がはっきりしてるから、外してと懇願して、、、
皆無神経に風景のように眺めていて、、、
だれでもその体勢で５分もじっとしてられないと思う。家族は見舞いにこない。
今時はそんな事してる病院はないと信じたい。

拘束は虐待。
車椅子から落ちないようにベルトをするのも拘束と受け止められる時代。
認知症等で当人に判断力がなく、危険なら家族の同意で拘束をすることも有る。

>>3353
拘束する理由は「自傷する危険があるから」じゃないのかな
個人の意思をどこまで尊重するのか、安楽死や延命問題と共通する問題だね。

>>3353
本人がなにも判らず点滴などを外したら出血で大変なことになる。
寝たきりでも家族が24時間看れないなら拘束もやむなし。

身体の拘束は家族の同意を得てされること。

現役時代に加入している保険などは満期がある

高齢でも加入できたり満期がない医療保険は役に立たないくらいの補償

高齢者が医療保険、がん保険を使えることはほぼ無い

経済的に生活保護者が一番楽なのかも
中途半端なヤス年金もらってる老人が最低だろうな

家族には普段からどうしてほしいか話してるおくべきかな。
いちおう延命処置はするなと言ってるが、いざとなれば貫く自信が無い。
一旦チューブを入れると、本人が苦しんでも外すのは殺人罪に問われるらしいからね？
それで治るなら我慢もいいけど。

>>3358
日本が平和で経済的余裕があるうちだよ、いざとなれば容赦なし。

団塊世代なら単身者で月額１６万くらいの年金額が中程度のサラリーマンの受給額。
病気でもして入院ともなると生活は困窮するのは必至です。
月額１２万くらいの単身の生活保護者は病気しても安気なものですね。
守るものも捨てるものもない人に憧れさえ感じる。

生活保護より少ない年金者は申請すれば差額貰えるんじゃないのかな？知らないけど
ただし自宅や金融資産の財産はすべて使い切ってから。

国民年金と生活保護を半々でもらうと医療費はどうなるんだろ、タダじゃないよね。
いっそ年金放棄して生活保護だけのほうが楽じゃないの。

中程度のサラリーマンというのは、年金保険料を累計でいくら払う人？
団塊少し後の世代だが、年金保険料を累計で1900万弱払って特別支給の厚生年金を月に14万受給してる。
65歳になると、自分の国民年金と3号の加給年金が10万上積みされて月24万。
3号が65歳になったら、3号の基礎年金含め公的年金で月26万になる。
企業年金と確定拠出年金をあわせれば、日常の生活費には十分。

保険機構で平均額出てますよ、団塊世代はもっと低いと思います。
大企業で部長にまでなった人と係長どまりの人、高卒の人、それぞれでしょう。
個人の年金額計算されても意味はないと思いますよ、ここは定年ビンボーさんのスレです。
単身で基礎年金から込々の16万程度が平均のようです。女房がいるなら基礎年金一人分プラスです。

貧乏スレだもんな。年金や自助、資産から安全派は静観してないと噛みつかれますよ。

追伸、何処かに安全圏のスレがあった、見た気がします。

年金機構は支給額を引き下げたいのが本音。
現役世代に自助を促すため、年金の受給額を低く公表してるのではないか。
実際に平均受給額しかもらえていない人は、支払った厚生年金保険料も低いはず。

年金は積立からじゃなくその時の現役からの支給と国もはっきり言ってるね。
つまり幾ら沢山支払っても受給額はその時になってみないと分からない
少なく払ってた人より相対的に多いだけ。
よくそんな仕組みで安心できるね。

すでに受給してる人は大幅に減額されることは無いのでは？
報酬月額が高かった人は、2号と専業主婦の夫婦でも年間300万以上支給されてます。

物価スライドは当然として現役の給料が下がると連動して下がる
それは良いとしても、現役人口が減ったらそれ以上下げるしか方法が無いんじゃのかな。
税金を投入しないならね。

早く消費税を上げて税源を確保して欲しいものだ。
15%ぐらいでもいい。

消費税が１０％あがったら年金ギリギリ生活者は余計追い込まれるよ。
消費税にスライドして１０％上げてもトントン。破たんするよりましだろうけどね。

年金ギリの生活者でも、財源不足で支給額を減らされるよりはましだよ。
消費支出は自分でコントロールできるからね。

死ぬまで金の心配しないといけない定年ビンボーってことですね。
金がないと病気もできないねー、コロッと逝ったほうが迷惑かけないしお勧めかな。

捨てられずに迷惑かける相手がいるだけでも幸せだよｗ

私はここで人生の勉強をしています。

＞＞3371 匿名さん
＞それは良いとしても、現役人口が減ったらそれ以上下げるしか方法が無いんじゃのかな。
＞税金を投入しないならね。

すでに税金を投入しているのでは？

>>3378 匿名さん
その通り、税金は投入しています。加入料、税金、積立金。

公的年金として2号が年に240万円。3号が年60万円。
あわせて年300万受給の見込み。
企業年金や確定拠出年金を合わせれば、老後資金に手をつけないでも生活できそう。

>>3380
うちも同じ感じですが、安心できません。
そこから税金、健康保健とか引かれますよね？

年収300とか400万ほどの年金生活者なら、税金や健康保険料なんてたいしたことありません。
年金減額リスクのほうが気がかり。

なんかこのスレ過疎っちゃいましたね。

数十年後に待ち受けているビンボーな未来の話なんてしたくないもん。
対処法は現在以降の収入を増やすしかないし。

公的年金2号、3号ってよくわからないが、来年4月でようやく65歳。

自分の年金が現在月7万8千円（働いているので比例部分減額）65歳になると28万円➾47万円
と枠が広がるので月20万円（家内の加算3万円含む）もらえるらしい。

69歳頃で支給なくなるが現在企業年金手取り9.4万円、個人年金4万円。給与手取り約15万円
（控除が約5～6万円）。月約30万円の収入。
持ち家で借金は無く、車3台（軽2台、普1台）固定資産税約20万円、生活費で自分の給与は全て消
える感じ、年間約360万円位消費か。
家内が働いてる分は預金になってる。

家内が年金支給される年齢になると自分（68歳）の分は17.8万円、家内が10万円で合計27.8万円。
現在自分の預金が2.1千万円、他に株2百万円、終身保険5百万（支払い済み）。家内が1.7千万円で
株と保険除き預金は合計3.8千万位ある。

今働かなくなったら（現在も年金支払っているので年金17.8万円より増える可能性あるが・・・）
現在の状況を継続すると年金20万＋13.4万円-30万円　年間40.8万円×3年で計122.4万円。69歳から
年金しかないので年間▲22万円。
25年で▲427.6万円　死ぬまでに家のメンテ▲5百万円、車買い替え変え▲8百万円他で▲2.21千万円。
3千万円あれば、年金が大幅に減ったらどうなるかわからないが死ぬまでには何とかなると思ってる。